30.01.12

Почему оценка рук так важна?

Постирование рук на оценку в наших специализированных разделах форума является одним из самых ценных способов обучения. Более подробно об этом вам расскажут три наших оценщика в своем коллективном интервью для PokerStrategy.com.

Обращайтесь к 4ertik'у за помощью в оценке рук

Какой способ самосовершенствования игрока в покер является наилучшим? Этот вопрос интересует очень многих игроков нашего сообщества. Может быть, это чтение книг? Просмотр обучающих видео? Индивидуальные тренировки?

Здесь нет верных и неверных ответов - все зависит от вашего собственного подхода к обучению. Однако при этом многие успешные игроки в покер указывают на то, что обсуждение рук с другими игроками является самым эффективным способом улучшения своей игры.

Если вы ищете доказательств, то найдете их на форумах PokerStrategy.com по оценке рук. На форуме русскоязычного сообщества есть почти 40 специализированных разделов по оценке рук во всех популярных видах игры и для всех возможных лимитов. При этом количество постов в них растет изо дня в день и скоро преодолеет отметку в 1,5 млн.

Наши оценщики K0rvin, 4ertik и Nurmix являются одними из самых активных оценщиков рук на сайте и уже помогли сотням пользователей PokerStrategy.com.

"Надо стараться анализировать руки самому"

PokerStrategy.com: В чем заключается ценность форумов по оценке рук?

K0rvin: Если коротко, то главной ценностью форумов по оценке рук являются диалоги и индивидуальный подход.

Мало какой игрок полностью отдает отчет каждому действию, произведенному за покерным столом. Чувство сомнения в правильности принимаемых решений или даже полного недоумения от собственной игры - не самое приятное, но необходимое чувство, т.к. побуждает к саморазвитию.

Анализ сыгранных сессий всегда сводится к оценке рук. Можно оценивать руки самому, сидя за чашкой чая, а можно воспользоваться специализированным разделом форума. Оба подхода полезны, но далеко не каждый способен дисциплинированно и объективно анализировать собственные раздачи. Кроме того, выражение «в споре рождается истина» еще никто не отменял. Если и не споры, то «конструктивные диалоги» в разделах по оценке рук только приветствуются.

4ertik: Прорыв в моей игре случился именно благодаря этому разделу. Когда я сам играл на микролимитах, то очень долго торчал на NL10. Вроде и видео смотрел, и статьи читал, но игра не улучшалась, и я продолжал заливать. Тогда же мы начали небольшой компанией сами разбирать руки друг друга и смотреть за игрой.

Конечно, те ситуации, в которых у нас возникали спорные решения, или мы вообще не знали, что делать, нуждались в каком-то разрешении. Ну и куда мы обращались? Конечно, в оценку рук. Но тут важно понимать, что простое накидывание раздач не приведет к результату почти никогда. Надо стараться анализировать руки самому перед тем, как их выложить, и выкладывать, указывая максимальное количество информации для оценщика. Согласитесь, что вопросы тоже нужно писать, что бы оценщик знал, что конкретно вас в этой руке интересует.

Плюс оценки рук - в прямом общении с игроком выше вас классом, что позволяет задавать вопросы и получать компетентные ответы. Так вот, когда я выкладывал руки (тогда еще BigGOGI оценивал руки) меня это ужасно сильно мотивировало развиваться, чтобы понимать, что он говорит. Я комментировал чужие раздачи, чтобы потом сравнить свой коммент с оценщиком, и постоянно развивался. В целом, для меня оценка рук сыграла очень большую роль в понимании покера и в мотивации к развитию.

Nurmix: Основной целью таких форумов, я считаю, является показать нашему Хиро, что в любой раздаче можно найти оптимальную или даже несколько оптимальных линий розыгрыша. И, само собой, нужно не просто её озвучить, но и объяснить, почему именно такой розыгрыш является лучшим.
 

PokerStrategy.com: Можно ли считать оценку рук единственно правильным подходом к обучению игре в покер?

K0rvin: Три кита образовательного процесса - изучение теоретических статей, просмотр видео или тренировок, и оценка рук - уникальны и не могут заменять друг друга. Каждый подход отвечает за свою область покерного познания. Теоретические статьи дают базу, видео и тренировки отвечают за практическое применение полученных знаний, а анализ сессий и оценка рук - за контроль над игровым процессом. Для полноценного развития, безусловно, важны все три подхода к обучению, без исключения.

4ertik: Нет, надо развиваться всесторонне. Видео и статьи созданы для того, чтобы в вашей игре появлялись нововведения. Сама игра (дистанция) тоже очень важна для отработки этих знаний. И оценка помогает их закреплять. Нельзя что-то выкидывать из этого круга.

Nurmix: Это вряд ли. Опыт - вот единственно правильный подход. Только опыт - это не сотни тысяч отыгранных рук, но и прочитанные статьи и книги, просмотренные обучающие видео, общение с другими участниками сообщества и разбор рук - самостоятельный и с помощью других.

"Оценка рук не дает дремать разуму"

K0rvin призывает не оценивать решения по результату

PokerStrategy.com: Есть мнение, что многие игроки предпочитают не пользоваться оценкой рук, чтобы не раскрывать свою игру потенциальным оппонентам. Что вы думаете по этому поводу?
 
K0rvin: На мой взгляд, эта проблема, что называется, высосана из пальца. На микро-, низких, и, в некоторой степени, на средних лимитах можно не опасаться демонстрировать свою игру по той причине, что регуляры этих лимитов не так хорошо аджастятся под оппонентов. К тому же, столов на этих лимитах так много, что знакомые по форуму регуляры пересекаются не слишком часто.

Что касается высоких лимитов, то и тут проблема не так критична, как кажется. Даже нестандартные линии хайроллеров, как правило, хорошо сбалансированы, что сильно осложняет качественный аджастинг.

4ertik: Ерунда это всё :) Я не знаю, может, конечно, на лимитах от NL1000+ это и будет иметь какой то смысл. Ниже, думаю, можно безбоязненно задавать вопросы и выкладывать руки на оценку. Сомневаюсь, что кто-то будет специально искать ваши посты в оценке рук, анализировать их и брать оттуда какие-то части вашего мышления.

Nurmix: Для высоких лимитов, может быть, и правда. Происходит это скорее не потому, что кто-то начнет жестко эксплуатировать игрока, выдавшего свои секреты, а из-за нежелания делиться с другими своими гениальными мыслями. Многие просто не хотят, чтобы уровень игроков рос, вот и не делятся раздачами и рассуждениями. Посмотрите на Фила Гальфонда или Дасти Шмидта - вы сможете их заэксплойтить, увидев несколько видео с ними? Скорее, вы просто начнете лучше играть.


PokerStrategy.com: Что вы получаете от работы оценщика в плане покерного или общего развития?

K0rvin: В плане покерного развития - оценка рук не дает дремать разуму. Процесс оценки воспринимается как обязательные теоретические занятия, принудить себя к которым, добившись определенных успехов в покере, очень сложно.

Что касается общего развития - оценка прививает склонность к анализу не только покерных, но и жизненных ситуаций. Не могу говорить за всех оценщиков, но у меня за время работы в этой области пропала склонность к оценке принимаемых решений по результату.

4ertik: Тут много плюсов для меня самого тоже есть. Конечно, от оценки обычных стандартных раздач не сильно получаешь удовольствие, тем более, когда их становится все больше и больше. Но когда попадается руки креативные и интересные, с интересными вопросами, то интересно становится на них ответить. Бывают же руки, на которые смотришь и понимаешь, что сходу у тебя нет решения по ним. И вот это огромный плюс, когда начинаешь сам копаться в руке, рассматриваешь различные линии, запускаешь эквиляторы, StoxEV и другие программы и считаешь, что же плюсовее. Конечно, во время всего этого процесса постоянно развиваешься.

Плюс факт того, что я передаю свои знания другим людям, приносит мне удовлетворение. В меня в свое время были вложены силы и знания других людей, что мне очень помогло, и я стараюсь так же помочь тем, кто сейчас только начинает свой путь. Я ни в коем случае не жалею о том, что некоторые из тех, чьи руки я оценивал, играют лимиты выше моих. Я ни в коем случае не могу сказать, что это полностью моя заслуга, но надеюсь, что частичка их успеха все-таки из-за меня, и меня это очень радует :)

Nurmix: Уже нашел несколько ликов, которые исправил. Совершал ошибки, о которых даже не задумывался, а тут какой-то нуб (это я любя) спрашивает, что ему делать. Я начинаю глубже копать, сужать диапазоны соперников, делаю новые вычисления. И выходит так, что раньше я поступал несколько неправильно в подобных ситуациях. Саморазвитие идет, и это правда.

"Если мы не приходим к согласию, то рука идет в оценку"

Nurmix: "Здесь же сбрасывать надо было, а я коллировал!"

PokerStrategy.com: Выставляете ли вы свои собственные руки на оценку?

K0rvin: Выставляю, но, к сожалению, не так часто, как хотелось бы. Откровенно говоря - совсем редко. Не хватает дисциплины и должной мотивации.

4ertik: Да, бывает. Но, в основном, я сам стараюсь разбирать свои руки, плюс разбор моих рук друзьями, играющих высокие лимиты, позволяет мне часто пользоваться этим разделом. Но все осталось без изменений: когда у меня возникают сомнения, или мы не приходим к согласию, то эта рука идет в раздел оценки.

Nurmix: Иногда - да. Обычно во время сессии помечаю руки, которые самостоятельно разбираю после. Но чаще уже во время игры, следом за раздачей, понимаю, что "вот я Володя, здесь же сбрасывать надо было, а я коллировал"!

Подробности о нашем сервисе оценки рук