08.11.08
Elephant вновь разрешен на PokerStars - Update #2
Недоразумение разрешилось, и Elephant вновь находится в списке разрешенных программ на PokerStars!
В списке запрещенных программ РokerStars можно прочесть:
Some examples of tools and services which are prohibited only while PokerStars is running are:
...
2. PokerStrategy Elephant
...
Elephant, таким образом, рассматривается как программный продукт, который нельзя использовать во время игры на PokerStars. Софт наших конкурентов, обладающий абсолютно теми же функциями, не был включен в этот список. Поскольку мы не видим причин, по которым обращение с Elephant должно быть иным, речь здесь может идти только об ошибке.
Платформа PokerStars уже принесла извинения за то, что мы не были заранее поставлены в известность о готовящемся списке. Помимо этого известно, что на PokerStars проходит совещание по данной проблеме. Мы ожидаем, что не позднее завтрашнего дня нас известят о решении этого вопроса.
Резюме:
Elephant попал в список без оснований, мы связались с PokerStars и стараемся устранить ошибку.
Тем не менее пока мы не советуем использовать PokerStrategy Elephant на PokerStars. Если вы все же применяете PokerStrategy Elephant на PokerStars, платформа оставляет за собой право временно заморозить ваш аккаунт.
Мы будем держать вас в курсе дальнейшего развития ситуации.
К программе PokerStrategy Elephant
Update #1
Теперь PokerStars также исходит из того, что имело место недоразумение. Завтра во второй половине дня программа должна быть еще раз проанализирована. После этого нам сообщат окончательное решение. Если это решение, как ожидается нами и PokerStars, будет положительным для Elephant`a, программа будет незамедлительно удалена из списка запрещенного софта и переместится в список разрешенных программных продуктов.
Update #2:
Представители PokerStars признали, что Elephant по ошибке был включен в список запрещенных программ. Этот список переработан, и Elephant перенесли в часть программ, которые разрешены:
The following are examples of tools and services which are permitted:
42. PokerStrategy Elephant
43. PokerStrategy Equilator
Это значит, что вы вновь можете использовать PokerStrategy Elephant за столами!
#1
ssvpoker, 06.11.08 17:12
Ниче не понял!Под номером 2 идет - Coach Rounder-
А вот номер 42 приколол - PokerStrategy Equilator - к чему это!?
Так же там же холдем менеджер... № 10
#2
BiZZeR, 06.11.08 17:14
ууу нифига там програм назапрещали! О_О#3
Shustryi, 06.11.08 17:14
это все permitted!!! Вы чо там курите?#4
Sladkiy, 06.11.08 17:16
#1что-бы во время раздачи, ты не подсчитал свое точное эквити и сделал правильное решение=)
#5
maks0n, 06.11.08 17:19
это список разрешённых.#6
GoblinBLR, 06.11.08 17:21
Внимательнее смотрите списки. Первый - разрешенные тулы, второй- запрещенные, третий - запрещенные во время игры и там слон под вторым номером.#7
LS13, 06.11.08 17:26
Насколько я понял, нельзя использовать HUD слона. Так?#8
beque, 06.11.08 17:27
Думаю это просто пиар :)#9
maks0n, 06.11.08 17:29
нельзя зупускать вообще слон одновременно с Pokerstars клиентом.#10
ssvpoker, 06.11.08 17:30
#4Ага! Хотел бы я посмотреть на ссс-шника играющего 9+ (или 21+ как некоторые) столов и просчитывающего каждую руку в эквиляторе! MegaLOL!
#11
ssvpoker, 06.11.08 17:32
#6Да, я поторопился...
#12
beque, 06.11.08 17:32
Может слон собирает observed hands без ограничений? Или он не собирает?#13
ssvpoker, 06.11.08 17:33
#6Да, я поторопился...
#14
PyCCKARBOgKA, 06.11.08 17:46
ужас!! Надеюсь что скоро разрешат.#15
Patsifist, 06.11.08 17:56
Класс, сколько прог новых ухнал. Щас пойду скачаю все запрещённые. Винрейт поднимем до небес:)#16
Bajoi, 06.11.08 18:04
#8 +1 пеар по ходу) грамотный всяко :))#4 виртуалки рулят :) хотя есть и более простые и элегантные решения :)
#17
Patsifist, 06.11.08 18:42
Q: Какие меры вы принимаете, чтобы пресечь использование запрещенных программ?A: Мы постоянно следим за тем, используются ли на компьютере игрока запрещенные программы. Если мы обнаруживаем таковые, то сообщаем игроку о том, что на его компьютере используется запрещенная программа, и просим его немедленно прекратить её работу. Если он следует нашей просьбе, ничего более не происходит. Если игрок отказывается, мы блокируем его доступ к программе PokerStars навсегда.
Похоже в старзовском клиенте шпион сидит и следит, что у нас запущено вместе с клиентом. :)
#18
Greatest, 06.11.08 18:51
№17Любой покеррум инсталлирует со своей базой шпиона.
#19
Paradox2, 06.11.08 18:52
#17 Да ладно? Бро, спасибо, что сказал... :)))#20
mbrut, 06.11.08 19:02
Обама небось к этому причастен#21
beque, 06.11.08 19:05
Причем тут вообще Обама?#22
failer, 06.11.08 19:20
да, отслеживает. дебагером вайна ловится.там же, кстати и прибивается.
это 1 решение.
2 решение - не ловит его, если используется mono
#23
Diafall, 06.11.08 19:24
И что прикажете делать теперь?.. Играть то хочется... Ладно, денёк можно подождать. Потом надо будет что-то решать#24
Sladkiy, 06.11.08 19:30
Ну не могут янки научиться пользоваться всяким софтом, вот и заваливают старзы просьбами отменить, а то, мол, раздевают их все нечестно#25
tit0, 06.11.08 19:36
Вот блин, шарик, элефант..надо делать ноги со старзов#26
FESS666, 06.11.08 20:13
#23 у тебя ведь есть ХМ)#27
Diafall, 06.11.08 20:16
Мне ХУД ХМ не нравится. Но видимо придётся закопать Слоника...#28
oligarhik, 06.11.08 20:18
to 22Это типа словесная абстракция?
Если хотим, чтобы кроме автора еще кто-то понял сообщение, имеет смысл писать на русском.
#29
mihhhhey, 06.11.08 20:19
Это хорошее решение. Онлайн покер явно движется вообще к запрету всяких HUDов и прочих нечестных программ, что не может не радовать.#30
strannikua, 06.11.08 20:45
Ну и гонят. Слон даже не собирает руки пока сидишь с ситауте - с каких херов его запрещать?! Там ведь в общих указаниях написано, что статой, собранной с рук, в которых ты принимал участие, пользоваться разрешается.Короче, раз должны предупредить, то и буду пользоваться, пока не "предупредят". Я когда регался читал все эти списки и Слона там не было, так что я должен их списки ещё каждый день мониторить?!
Ладно, подождём.
failer, а по подробнее, для не сильно понятливых, как там заблочить Старзовского агента? И не забанят ли они за "вмешательство в софт"?
#31
jazor, 06.11.08 21:10
всёже без всяких прог интереснее играть, а то сидят как блин матрица . всё в цыферках ))#32
TOKASH, 06.11.08 22:13
Сели за стол, быстренько записали все цифири ( PrintScreen), отключили все и вперед. Цифири можно и в нотсы перенести чтобы удобнее было.#33
PSralf, 06.11.08 23:16
два поста выше меня просто жгут напалмом, плакал :_)#34
RuNeT, 07.11.08 00:12
)#35
robotR13, 07.11.08 00:37
#29Ага, а оффлайн пусть движется к запрету на использование глаз для наблюдения за оппонентами. Хватит уже постить бред, про "нечестность" использования самостоятельно собранной статистики.
#36
murmur999, 07.11.08 01:07
для нелюбителей циферок надо создать отдельные столы , и включить такую фишку , как подключении веб камеры пусть следят друг за другом . Кто чешет ухо при блефе , а кто ещё чего чешит:).Мне тоже кажется что это пиар , а что до слона... при всём уважении к разработчикам , но он учень уже глюченый-сырой , пока неконкурентоспособен с ПТ3 и ХМ.
#37
alphalogos, 07.11.08 02:51
это точно, самое геморное в самом языке написания, тот же эквилятор или ТГ ...всё выторамжиавет, писать нужно в любой из разновидностиц сишки, тогда и работать будет шустро.#38
Advancer, 07.11.08 03:36
Покер Старс респект.Разработчики Слоника опять нервно курят в сторонке. LOL
#39
Advancer, 07.11.08 03:51
Придется разработчикам Слона внедрить функцию, которая будет менять название программы на Слоник, Слончик, Слонище, Слоняра и т.п., для обмана ПокерСтарс шпиона.Ждем ПАТЧА )))
#40
Rdrct, 07.11.08 05:47
А как они определяют что запущено то или иное приложение?#41
mixan, 07.11.08 06:06
Смотрю фичи Слона, там: "расчет выигрышей и проигрышей". Это что такое? Может за это и забанили?#42
Slaven, 07.11.08 06:11
легко - ты по сути вместе с клиентом ставишь трояна, который шарит по процессам, тридам, и сетевым пакетам#43
Grey2k, 07.11.08 06:17
PokerStrategy Equilator то тут причем ? тоже в списке есть !!!короче юзаем Win+r-> calc и ручками считаем )
#44
Grey2k, 07.11.08 06:20
а сорри - это разрешено ) аsharkscope и
ICM Trainer в запрещенных )
#45
Sip2, 07.11.08 07:23
Надо просто играть в каком-нибудь индийском руме, там слон будет считаться священной программой ((=#46
DirtyTony, 07.11.08 07:40
Я вот что думаю: может быть, Старзам сложно проверить функциональность этой программы? С любой другой проблем нет - небольшую по меркам крупного покеррума денежку заплатил и тестируй на вшивость, сколько угодно. А для Элефанта надо зарегиться в PS, зарегиться от PS в покеррруме, наиграть тысячу очков и только тогда можно будет тестировать полную версию.Может быть они решили перестраховаться: раз прога не совсем понятная, лучше запретить на всякий случай, мол, нефиг тут неизвестно что неизвестно кому использовать...
#47
DirtyTony, 07.11.08 07:45
#45 to Sip2:а специально для Старзов переименовать PS Elephant в PS Grail, PS Bible или что-то в этом роде, в США они ж там помешанные на религии, ещё круче, чем в индусы на своей. И тогда прога попадёт в список не то что разрешенных, а в список обязательных, причём, будет там одна. :-)
#48
Radeo, 07.11.08 07:56
какой нафиг пиар!?!? они и шарк запретили#49
BacCM, 07.11.08 08:50
Жесть конечно, партнерский рум типа, а договориться не могут.#29 с чего ты взял? HUD фишу не поможет, да и не будет он заморачиваться такой фигней - он же поиграть пришел. А регуляры в отсутствии худа, будут играть меньше столов, чтобы за опами следить и какая с этого выгода румам. Только если реклама - кричать идите к нам у нас "все по честному"
#50
mbrut, 07.11.08 08:58
А если дело решится нормальным мирным путем и покерстарс признает свою ошибку дайте каждому игроку бонус 100$ в качестве компенсации))#51
xkuraga, 07.11.08 10:18
#27, 26 дык ХМ тоже в запрещенных. че за фигня? при чем только трекер вроде в список не попал из известных мне. покерофис тут же.#52
xkuraga, 07.11.08 10:20
ыы 43. PokerTracker (including TableTracker)поспешил я) вот черт)
#53
strannikua, 07.11.08 10:47
xkuraga, ну если на Старзах не можешь прочитать, то читай хотя бы комменты. Уже десять раз написали:ПЕРВЫЙ СПИСОК - РАЗРЕШЁННЫЕ.
Трекер и ХМ в разрешённых. Дальше список запрещённых, а потом список тех, что нельзя запускать одновременно с клиентом Старзов
#54
Rustem, 07.11.08 11:38
Вышел апдейт, смотрите в новости. Переписка со Старз в полном разгаре, шансы на реабилитацию Элефанта хорошие.))#55
MrDeadlift, 07.11.08 12:46
:) хорошие новости#56
GOA, 07.11.08 14:01
#46 Я думаю PS все-таки предоставили им экземпляр программы :)#57
vovak57, 07.11.08 14:46
Правильно, что запретили.Игра 9-12 столов по ссс с помощью вспомогательных программ к спортивному покеру не имеет никакого отношения.
Это уже работа по сбору денег с фишей. И отношение к этому должно быть соответственное.
#58
bwbwbw1, 07.11.08 16:29
#57 идиот имхо. иди деньги зарабатывай на заводе если такой честный#59
kol29, 07.11.08 16:51
ахахаха или бамби..говорят таксисты честный народ)))#60
lakpun, 07.11.08 17:26
#58, следи за языком. Лично мое мнение такое же, что нефиг худы юзать, играйте в покер, а не задротствуйте; думайте головой а не программой.p.s.а на счет внеигровых прог все нормально. Как говорится, для подсчета своего продвижения в покере хочешь - юзай эксель, хочешь - какой-нибудь менеджер.
#61
lakpun, 07.11.08 17:38
И еще, если кто-то думает что играть на автомате 100 столов в 0 живя на рейкбэк(или че нить-наподобие) - это покер, то я с ним спорить не буду#62
robotR13, 07.11.08 22:09
"Лично мое мнение такое же, что нефиг худы юзать, играйте в покер, а не задротствуйте; думайте головой а не программой."Ты пишешь бред. Во-первых. Наличие ХУДа не отменяет необходимости следить за оппонентами и столом. Циферки которые видны на экране дают лишь общие представления об игре оппонента, и являются только одним из источников информации о его игре.
Во-вторых в онлайн покере нет возможности следить за реакцией оппонента, на твои действия. И ХУД является небольшой компенсацией перекрытого визуального канала. Вживую я могу отнести оппонента к тому или иному типу игрока, по внешним телесным подсказкам, поведению, в интернете мне это помогает сделать общая статистика вроде ВПиП, ПФР.
В-третьих я могу ту же самую статистику собрать при помощи листка бумаги ручки и калькулятора, играя один стол. Результат будет ровно тот же самый что и при использовании прог. Или так поступать тоже не честно? :-) Единственное отличие лично для меня будет только в том, придется выполнять нудную рутинную работу вручную. Но рыбе, это не поможет ровным счетом никак.
В-четвертых, не нужно использовать демагогический прием типа "Ложная альтернатива". Если некто использует статсы выводимые на стол, то это отнюдь не значит, что человек немедленно обязан прекратить думать и стать адским мультитейблером для игры на рейкбек.
З.Ы. Еще раз повторюсь наличие статистики не отменяет необходимости работать головой. Как раз тот кто не работает головой, и будет играть 100 столов в 0 живя на рейкбек, хоть с ХУДом, хоть без.
#63
robotR13, 07.11.08 22:12
Запретить использование ХУДа онлайн, это все равно что запретить смотреть на оппонентов при игре вживую.#64
mihhhhey, 07.11.08 22:39
Все ссылаются что при игре вживую можно наблюдать за игрой соперников, и это аналогично HUD`у. Но это ж бред. Нельзя же на живой турнир притащить ноут например с видео на игроков, как они себя ведут в разных ситуациях, или с электронной базой данных. Наблюдаешь - бери блокнот и наблюдай. Также и онлайн, бери блокнот и считай впип и пфр если тебе это нужно. Или же HUD должен быть встроен в софт покеррума и быть у всех, чтобы все были в равных условиях.#65
lakpun, 08.11.08 07:32
robotR13, если ты думаешь головой и при этом у тебя есть профит то ты бесспорно можно считать что твои действия работающие.Вопрос в том есть ли переспектива у твоих действий. Т.е. не выйдет ли так что когда позапрещают все что можно ты уже к этому настолько привыкнешь что не сможешь без этого обходиться
По твоему посту я вижу что ты думающий и адекватный человек и врядли ты не найдешь другого способа зарабатывать, но все же есть группа игроков которые отличаются от ботов только тем что иногда ставят на черное(ну и др вещи присущие живым людям - еда, сон и т.д.)
На счет того будешь ли ты с блокнотом записывать или будешь создавать супернейронные системы со способностью самообучения - абсолютно не имеет разницы поскольку ты используешь дополнительные возможности которых нет у других. В живом покере если кто заметит у тебя в руках блокнот - минимум ты получишь устное предупреждение
И еще, ты говоришь по поводу "наблюдать за оппом глазами". Ну во - первых в реальности чисто физически не сможешь адекватно сидеть за двумя+ столами, а во-вторых быть более умным хоть и является преимуществом, но разрешается всеми и везде. Т.е. такое узаконенное читерство =)
На мой взгляд что честно можно поюзать непосредственно во время игры - это нотсы поскольку они есть у всех и шарскоп, но последнее тоже начинает потихоньку являться спорным явлением.
#66
Energetik777, 08.11.08 07:49
Ну что же видимо PS договорились со Stars и теперь слон перенесен в список разрешенных программ и это не может не радовать#67
T9pkin, 08.11.08 09:41
Вчера вечером рубаю на старзах, вдруг окно выскакивает, ну все думаю, пипец, отыгрался... а там "поздравляем, вам присвоен статус серебра :)))"#68
DirtyTony, 08.11.08 11:20
lakpun:Нечестно... Аморально...
"Аморально оставлять лоху его деньги".
(c) к/ф Rounders.
#69
Rustem, 08.11.08 11:31
Elephant вновь разрешен на PokerStars, см. Update #2.#70
serres, 08.11.08 12:56
когда будет снг слон подерживать?#71
schaman, 08.11.08 18:55
да,да надо запретить программы. а заодно и во всем спорте все причендалы да приспособы заменить.всем лыжникам выдать лыжи советского образца с брезентовыми креплениями и палки из бамбука.теннисистам китайские ракетки.бегунам лапти. а боксеры вообще хитрож... , имея телевизоры,видео и DVD ,просматривают бои и собаки находят слабые места у противника. Отобрать! тогда мы всем покажем,кто тут чемпион! :)#72
BacCM, 08.11.08 23:54
Глупость считать покер спортом. Даи большинство профи не причисляет его к спорту. Они предпочтут играть с фишами, чем "меряться пиписьками" с равными, потому как второе просто не выгодно.#73
Beg, 09.11.08 03:39
#72 Ты рассуждаешь как человек который хочет заработать денег, а ты уверен что люди имеющие по несколько миллионов долларов, руководствуются такими же соображениями как и ты?#74
snakeru, 09.11.08 05:38
#73 А что - это имеет какое-то значение? У каждого есть цель и он к ней идёт. Честность не является незыблемым понятием, это миф для маленьких. В данном случае кто-то проводит черту выше HUD-а, кто-то ниже. Правы и те и другие.#75
schaman, 09.11.08 14:21
ну а раз покер не спорт,то это бизнес.а раз бизнес то по определению это максимизация прибыли и неважно каким путем ты этого достигнешь.если развлечение играй на фантики,там как раз все равны и играют ради удовольствия.#76
Konstantin33, 09.11.08 16:21
Как почитаешь форум, так у всех пальцы веером. А как 90 баксов заплатить за ПТ3 и не париться, так одни нищие.#77
XGhost, 09.11.08 22:15
Полностью согласен с последним оратором!!! :D