15.05.11
Автор 'Фрикономики' доказывает, что покер основан на мастерстве
Стивен Левитт, автор бестселлера 'Фрикономика', написал статью и научный доклад в защиту онлайн-покера. Он объясняет, почему правительство США не должно ставить перед покером никаких ограничений морального и законодательного плана, а также рассказывает о роли мастерства в покере по сравнению с удачей.
 |
| Стивен Левитт на WSOP |
Он также является одним из авторов 'Фрикономики' - популярной книги, в которой показатели экономической статистики используются для анализа повседневной жизни.
Он недоволен действиями американских властей в отношении онлайн-покера.
На этой неделе Левитт написал статью в своем блоге под названием "Дочь-Тест для правительственных запретов (И почему я так недоволен запретом американского онлайн-покера)".
В этой статье он выдвигает тезис о том, что действия, которые родители легко могут позволить совершать своим дочерям, никогда не должны демонизироваться или запрещаться правительством.
Он приходит к следующему умозаключению: я не хочу, чтобы моя дочь употребляла наркотики или занималась проституцией, но я был бы счастлив, если бы она стала чемпионкой по покеру.
Мастерство против удачи
Несколько дней спустя, Левитт применил научный метод для подтверждения своих аргументов в защиту покера. Через Национальное бюро экономических исследований он подготовил доклад под названием "Роль мастерства против удачи в покере: Доказательство на примере участников World Series of Poker".В докладе Левитт доказывает, что покер - это игра, основанная на мастерстве, с использованием статистических данных с турниров World Series of Poker 2010 года. Он использует систему критериев для выявления "мастеров" и сравнивает их результаты на WSOP с результатами тех игроков, которые "мастерами" не являются.
Левитт делает вывод о том, что игроки с высоким уровнем мастерства "имеют средний показатель возврата инвестиций (ROI) свыше 30% по сравнению с ROI в -15% у всех остальных игроков. Такой большой разрыв является веским доказательством того, что покер является игрой, основанной на мастерстве."
В докладе приводятся убедительные аргументы, которые могут быть использованы сторонниками легализации онлайн-покера в США. Также им может воспользоваться любой, кто пожелает доказать скептикам преимущество мастерства над фактором удачи в покере.
#1
MikeShipa, 15.05.11 17:16
Сразу видно, наш человек ))) Красавчег#2
natykach, 15.05.11 17:17
мужик))#3
humanicide, 15.05.11 17:18
больше бы таких#4
Dimikcus, 15.05.11 17:18
Доклад не читал, но одобряю.#5
xBabaj, 15.05.11 17:23
Малорик#6
46xpomo, 15.05.11 17:28
уверен эту работу заказали у него#7
BegasSB, 15.05.11 17:29
Надо кому-нибудь перевести этот доклад и пустить в наше СМИ. Может кто переведёт? Я думаю многим пригодиться. =)#8
TDGfan, 15.05.11 17:29
Надо бы прочитать и то и то... Должно быть познавательно#9
Elenberg, 15.05.11 17:29
Я думал что в онлайне все зависит от ГСЧ, но такому человеку не могу не поверить, придется искать другие отмазки.#10
pupsiGe, 15.05.11 17:31
*я не хочу, чтобы моя дочь употребляла наркотики или занималась проституцией, но я был бы счастлив, если бы она стала чемпионкой по покеру.Нечего добавить, истину глаголит ХКТТБ
#11
Denisok1987, 15.05.11 17:31
Я бы с ним спорил, если бы он доказывал обратное! МОЗГ! 8)#12
GeteWolf, 15.05.11 17:33
можно найти его статью с переводом?не думаю что смогу полностью сам правильно перевести.
#13
PrincepsAlexx, 15.05.11 17:37
так он тоже лудоман)#14
PatriotDP, 15.05.11 17:52
Почитал его доклад. Ппц... Чувак мозг.#15
Oniplay, 15.05.11 17:56
А на русском есть, кто найдет или вдруг переведет, скиньте пожалуйста.#16
nobel1979, 15.05.11 18:16
кто не читал советую его Фриканомику 1-ю частьодна из тем - он доказывает с помощью стат. методов существование договорных встреч в борьбе сумо
#17
RNGOperator, 15.05.11 18:33
не знаю, кто это переводит, но экономистам дают степень доктора экономических наук, а не философских... Ph.D. - это доктор наук вообще, любых#18
AlessandroBJ, 15.05.11 18:42
евреи рулят!#19
ReF1ex, 15.05.11 18:50
Все лудоманы придумывают себе отмазки - дисперсия, дистанция, матожидание. Вот и этот лудоман отмазку придумал. Вы все больны игровой зависимостью!:coolface:
#20
Kogtistiy, 15.05.11 19:20
#17 В Википедии он тоже доктор философских наук, я специально с ней сверялся.#21
Kogtistiy, 15.05.11 19:27
Но чтобы не было лишних разночтений, все же поправлю.#22
jklqwh, 15.05.11 19:28
ребята! как вы не можете понять! что правительство США не ПОКЕР запрещает! а прикрыло незаконные банковские операции.Если НЕЛЬЗЯ! то значит НЕЛЬЗЯ!!!
онлайн покер прямая угроза Вегасу. Вегас платит налоги. А олнайпокер платит куда? в иралндию, остров мен куда?? :)
#23
alvvk, 15.05.11 19:45
интересно#24
koshkaasa, 15.05.11 20:06
"В этой статье он выдвигает тезис о том, что действия, которые родители легко могуть ..."очепятка МОГУТ
#25
MrGrigoriy, 15.05.11 20:13
Хорошо)#26
ARFavorit, 15.05.11 20:16
#22 Покер оно вообще-то еще еще раньше "запретило", запретив банкам выполнять транзакции в пользу инет-покеррумов и инет-казино.#27
Kogtistiy, 15.05.11 20:17
#24 Спасибо, исправлено.#28
BAKALIY, 15.05.11 20:22
да,да пусть это чел расскажет о мастерстве,ГСЧ покерстарз или моей бабушке и как эти,так называемые "мастера" с ROI 30% и выше играют,я вижу каждый день,так что не надо переоценивать значение мастерства в покере,дядя.#29
ZhukOFFskI, 15.05.11 20:41
28, тебя как всегда все пеезжают? ЛОЛ#30
theSoer, 15.05.11 20:45
#28 А кто ты такой чтобы утверждать обратное? С удовольствием бы прочел твою статью, но ученой степенью и не пахнет, или я ошибаюсь? на словах то все "мастера".#31
eNgeStomfg, 15.05.11 21:08
хех норм статья =) покажу преподу в универе, а то он мне не захотел ставить экзамен, из-за того что я играю в покер...#32
xREVERSx, 15.05.11 21:25
#31 а мне один раз зачет поставили за то что я в фифу играл)) препод оказался тое заядлым фифером и как оказалось играл со мной)#33
kokocan, 15.05.11 21:30
Когтистый, посмотри еще разок Вики.Он не "доктор философских наук", а "доктор философии", аналогом этой ученой степени является "кандидат наук", а вовсе не "доктор наук".
#34
Antidota, 15.05.11 21:31
2 Kogtistiyлол Ph.D это аналог нашего кандидата наук и никакого отношения к философии может не иметь
#35
Sinfringer, 15.05.11 21:32
500: Internal Server ErrorВнезапно!
#36
yymkaa, 15.05.11 22:08
кто способен перевести данный доклад,сделайте доброе дело пожалуйста)))очень интересно..#37
jklqwh, 15.05.11 22:19
мастера тоже проигрывают :))) вероятность полного краха такого "мастера" на нал 5к куда выше, чем уверенного мастера и грозы нл 2- 50 :))#38
vladimirch1978, 15.05.11 22:23
) наконецто один смелый человек нашелсяа то все остальные сидят только и ждут чего только непонятно
#39
djSess, 15.05.11 23:35
#7 да было бы неплохо, но увы после запрета покера вообще, это уже не интересная тема для большинства россиян а именно большинства необразованных людей которые не отличают казиношный покер от техасского... людям вокруг бесполезно обьяснять, что покер это мастерство, они начинают спорить кричать но никогда с этим не согласятся, при это не зная даже правил.. вот такой у нас народ ))#40
influx33, 15.05.11 23:42
Назима Хамеда лучше почитайте, по поводу удачи или мастерства#41
influx33, 15.05.11 23:42
мастера, блин)))#42
OstroumovOMG, 16.05.11 02:37
походу ботан обиделся,что его в онлайн не пускают бабосы слить ))#43
iMaximus, 16.05.11 02:44
№42 откуда такая нетолерантность?сразу видно,как далеко ты ушел в своём развитие.
#44
R2Train, 16.05.11 04:03
"а также степеРькандидата наук в
Массачусетском
технологическом институте"
Очепятка
#45
XXXRAY1980, 16.05.11 04:49
Этот П. (профессор) описал все так, как будто игра безобидна и играть в нее можно хоть с детсада."Никаких моральных ограничений" - вот эта фраза делает доклад
этого П. кучей Г. (галиматьи)
#46
GosufromNVRN, 16.05.11 05:28
У картишки нет братишки, мастерство мастерством, а если заладится там, что тебя всё время будут переезжать в каждой раздаче(день плохой например), то тут хоть у тебя ROI 300% - всёравно нечё не поможет...Конечно я думаю что не все такие что фатально невезёт и большинство те, которые играют по правильному...
#47
nikuz28, 16.05.11 05:41
ну, что с переводом?#49
PusheeR, 16.05.11 06:28
Скачал Фрикономику на электронную книжку) почитаем-с:))#50
jol1310, 16.05.11 06:41
to #33. Да, это аналог кандидата, но сравнивать очень сложно: у них одноступенчатая система. У них выше, чем PhD больше ничего нет, в отличии от нас.#51
jol1310, 16.05.11 06:43
to #46. На то и есть дисперсия. Всегда есть вероятность того, что тебя и сто раз подряд переедут, но она на столько мала, что никогда такого не происходит.#52
discworldow, 16.05.11 07:15
Пожалуйста, скиньте кто-нибудь хоть на английском. Я не могу открыть страницу =(6016 собака bk.ru
#53
justluck1, 16.05.11 07:16
все правильно доказал#54
MoskoVit, 16.05.11 07:19
статья несложная. думаю, что гугловский переводчик на 70% адекватно ее переведет.Уверен также, что на заказ от покер-рума аффтор способен на большее.
#55
MoskoVit, 16.05.11 07:29
Ему бы психоэкономику фишей презентовать со статистикой ведущего рума за 2010 год! была бы тема! Только покер бы тогда везде закрыли.#57
dima281083, 16.05.11 07:39
нет никакого мастерства... есть просто прушка, дистанции нет никакой... И когда видишь за 5к рук 3бет 15% с позиции можно быть уверенным, что тузы там, а если у тебя тузы, то и их переедут...#58
sudilovsky, 16.05.11 08:11
dima281083 я надеюсь ты шутишь. с твоим статусом это как-то не сходится.. или ты просто необыкновенный счастливчик)))#59
Magnat008, 16.05.11 08:36
Парень серьёзно заблуждается.#60
slackness, 16.05.11 08:38
to 56.ничего dima281083 не шутит.Он и я и ты наверное относимся к тем 25% игроков кто играет в ноль или слабый плюс.А вот тот у кого 3бет 15% и против тебя у него обязательно будут тузы,относится к тем 5% кто играет в хороший плюс.Вот об этой прухе говорит dima281083
#61
TaRak0t, 16.05.11 08:40
#51 если есть вероятность то она в какой либо момент времени может произойти, но...#62
neptun11, 16.05.11 09:09
у товарища ломка, напоминает доклады "британских ученых"надо же так загнуть, онлайн основан на мастерстве
#63
master114, 16.05.11 09:18
А мне понравилось, что "у ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РОИ -15%"То есть только участники WSOP играют в плюс а все остальные ЗАЛИВАЮТ
#64
trueatec, 16.05.11 10:21
этот "экономист" ущербен.#65
Negrum, 16.05.11 10:58
США не утверждает что покер это обман или что-то вроде... Дело в том что тысячи или даже сотни тысячи америкосов сливали свои деньги в покере поскольку разница, например между покерным игроком из Америки которы зарабатывает по 1,5к зелени в неделю и ему ничего не стоит на выходных потратить 100$ и игроком из России, который пытается изучить покер для того чтоб заработать немного денег потому-чот зарабатывает на работе по 700$ в месяц, оч. большая.Поэтому Америкосы всегда будут сливать свои деньги, а на уровне всей страны это огромные потери.
#66
CHEV30, 16.05.11 12:09
gribincia - у меня тож была такая мысля :)#67
axlew, 16.05.11 13:20
ни одна нормальная страна не позволит такого оттока средств в пользу всяких островов. платите налоги, и тогда может будет хоть какой-то диалог. в странах снг так остро эта проблема не стоит, там "стипендии" сливают. но хотя если озаботятся социальной составляющей, то и у нас прикроют онлайн "покер", и будут правы.#68
POKERKISHINEV, 16.05.11 14:38
ну это на самом деле так.лучше не идти на 2 туза в All in...Чтобы не проиграть флэшу доложеной одной картой "2" :).#69
XXXRAY1980, 16.05.11 15:22
#65 axlew, если озаботиться соц составляющей и иметь мозг чуть больше чем у Шарикова, то надо российские онлайн румы создавать с проверкой на платежеспособность игроков, с защитой от больших проигрышей и с минимальным рейком . Без слотов и казино.Даже если не заботиться ни о чем, онлайн - безобидная штука. В сравнении скажем с ночной прогулкой по городу.
#70
BAKALIY, 16.05.11 18:55
и ещё пару слов об экономистах и экономике в частности,как сказал один великий политик эпохи Аллы Пугачёвой "экономика,должна быть экономной",так что дядя экономист,пусть идёт лесом,куда он полез со своими тупыми доказухами и сам не понимает.По лично моей статистике,тут уже доктора математических наук обосрались по полной со своими матожиданиями и прочей хернёй относительно покера,а этот баклан-экономист туда же.Вот когда я буду выигрывать,хотя бы половину рук в префлоп олл-инах с А-А,а не как сейчас 1 из 5,хотя по той же математике,вроде как должен выигрывать 4 из 5,тогда будем рассуждать о мастерстве в покере,а пока что,покером рулят ГСЧ и "мастера" с ROI 30% и выше,которые всегда натянут свои 4% префлоп,на ривере,а я так и останусь с ROI -15%, по выше изложеным причинам,а вовсе не от отсутствия пресловутого покерного мастерства.Тут было бы куда логичнее обратиться к астрологии или ещё к чему нибудь,вроде этого,если у человека на роду написано поднимать бабло в покер,то он его и будет поднимать,не зависимо от мастерства ИМХО#71
Negrum, 16.05.11 19:20
BAKALIY, - согласен!#72
esm888, 17.05.11 03:02
#68 мастерство в том и заключается что без тузов в преолынах выигрывать#73
BAKALIY, 17.05.11 03:12
#70 я это,всего лишь самый простой пример привёл.а ты наверное карманых тузов преф скидываешь на 4-бет опа или может тупо колишь,как недалёкий жирдяй Аффлек или может ты их скинешь в ответ на идиотский пуш 50бб+ с утюга пары двоек,одного из так называемых "мастеров"?#74
WhiteWidowGHS, 17.05.11 03:18
BAKALIY, я вот только одно не понял, а что ты тогда делаешь в покере? Занимайся чем-нибудь другим, если считаешь что покер - лохотрон.Напиши ты хоть десять комментов тут, все тебя уже давно поняли ;)
Полностью согласен с тезисами, выдвинутыми gribincia. Американскому правительству совершенно все равно на то, кто именно, мастера или лакеры, заносят турниры. Правительство беспокоит та бесконтрольная денежная масса, которая за всем этим стоит.
Так что, многоуважаемый Стивен Левитт, можете пойти подтереться своим докладом в туалете. Практическая полезность сего труда нулевая
#75
CassidyMoon, 17.05.11 03:41
#68 Правильно говорит, тузы наше все. Постфлоп и метагейм это для бакланов. А Том Дван просто из космоса информацию считывает. Он сам в твитере писал что в прошлой жизни был тибетским монахом.Рэнди Лью вообще просто нагло прет, наверно тоже китайские корни дают о себе знать.
Пойду к астрологу завтра.
#76
berlinda, 17.05.11 09:50
по статистике русские не далеко ушли от амеров и в общем тоже являются рыбами по отношению к бульбашам , например... я имею ввиду нацианальную покерную статистику#77
Sharpick, 17.05.11 16:02
Никогда не понимал людей типа BAKALIY, которые только и делают на форуме, что ноют о своих переездах.