03.01.12
Акция протеста на PokerStars
В знак протеста после последних изменений VIP-системы на PokerStars игроки попытались блокировать покерные столы 1 января. Сайт PokerStrategy.com получил официальное заявление от PokerStars.
На прошлой неделе менеджмент PokerStars объявил, что в 2012 году будет изменена система начисления VIP Player Points (VPP) в кэш-играх. Как мы известили вас ранее, покер-рум перешел с системы "dealt" на "weighted contributed" (WC).
Это означает, что теперь VPP начисляются в зависимости от того, сколько денег игрок вложил в банк. Ранее по методу "dealt" каждый игрок, которому сдавали карты, получал равную сумму VPP, даже если не вкладывал денег в банк. Модель WC поощряет лузовых и креативных игроков и считается более полезной для покерной экологии.
Помимо указанных изменений, PokerStars хотели упростить структуру взимаемого рейка. Это должно было привести к снижению максимального уровня рейка на отдельных лимитах (в особенности на микролимитах и отдельных длинных столах), но к росту рейка на других лимитах. Наиболее высоким оказался рейк при игре втроем и впятером.
Негодование игроков
После этого заявления по покерным форумам пронеслась волна негодования, т.к. игроки надеялись хотя бы на сокращение рейка при введении системы WC. Многие из них утверждали, что это пойдет на пользу только доходам PokerStars.Дело в том, что в модели WC рекреационные игроки получают больше VPP, но не достигают высоких VIP-уровней т.к. в целом играют меньше. Следовательно, у них будет меньший мультипликатор и они будут обменивать FPP на деньги и призы VIP-клуба в меньших количествах.
Многие игроки также жаловались на недостаточно заблаговременное уведомление - всего за четыре дня до начала нового года. В результате у них появились сомнения, а стоит ли пытаться наигрывать статус Supernova или Supernova Elite, который требует планирования практически на весь предстоящий год.
PokerStars быстро ответили на возмущения и провели очередные изменения в структуре рейка:
"В целом, мы считаем, что предлагаемая вам система рейка сделает игру более сбалансированной, а начисление рейковых баллов - более справедливым для игроков. Однако с учетом негативной реакции на данные изменения, которые также будут нести расходы и для PokerStars из-за снижения рейка, мы решили, что лучшим действием будет отмена этих изменений", - сообщил представитель PokerStars Стив Дей в пресс-релизе, опубликованном на форуме 2+2.
Акция протеста 1 января
![]() |
| Больше всего пострадали тайтовые мультитейблеры |
Для некоторых игроков отмены новой структуры рейка было недостаточно. Отдельные критики также опасались, что PokerStars эксплуатируют свой статус крупнейшего покер-рума и диктуют свои условия, когда им этого захочется.
Другие игроки были расстроены тем, что в среднем они будут получать значительно меньше VPP. Для тайтовых мультитейблеров данные изменения могут негативно сказаться на общем доходе, т.к. раньше они могли получать свою долю, просто сбрасывая карты на префлопе.
Участники покерных форумов организовали акцию протеста 1 января. Они решили блокировать столы, уходя в сит-аут и блокируя игровой трафик. Дата была выбрана специально, чтобы не мешать игрокам, которые доигрывали статусы Supernova или Supernova Elite в последние дни 2011 года.
PokerStars сделали предварительное заявление о том, что "будут приняты меры, необязательно карательные, в целях минимизации ущерба игре.
Компания имеет полное право менять ценовую политику и систему вознаграждений. А клиенты, недовольные изменениями, имеют полное право протестовать. Однако мы не считаем готовящуюся акцию протеста конструктивной и своевременной. Она не заставит нас отменить все нововведения; предлагаемый нами диалог является гораздо более конструктивным".
![]() |
На PokerStars банят протестующих
В результате многим протестующим изменили максимально возможное количество столов для игры. Т.к. отдельные игроки продолжали раздувать списки ожидания, их аккаунты были заблокированы. Опция вывода средств осталась в силе, а баны были краткосрочными.Представитель PokerStars Стив Дей ответил на вопросы игроков в специальной теме на 2+2. Отдельно можно выделить следующие ключевые положения:
• 75% первичных жалоб игроков касались изменения структуры рейка, а не перехода на WC.
• Покерная экономика в целом зависит от удовлетворенности рекреационных игроков, и WC в этом плане является более справедливой системой, которая максимально удовлетворяет интересам всех заинтересованных сторон.
• Протестующие игроки составляют лишь незначительную часть сообщества PokerStars.
• В целом, игроки со статусами Bronze, Silver и Gold будут получать больше FPP. Platinum ощутит небольшое сокращение. Для Supernova и Supernova Elite снижение будет существенным.
• В результате изменений PokerStars рассчитывают получить дополнительный доход размере от 1,5% до 2% совокупного рейка. Эти средства планируется вложить в оптимизацию структуры рейка, а также реинвестировать в маркетинг и привлечение новых рекреационных игроков на сайт.
• Стив Дей также пригласил представителей игрового сообщества на остров Мэн для поиска взаимовыгодного решения.
Сайт PokerStrategy.com получил официальное заявление от PokerStars
Сайт PokerStrategy.com получил официальное заявление от PokerStars по поводу последних событий:"В этом месяце мы будем работать с представителями игрового сообщества над созданием улучшенной системы рейка. Мы надеемся, что она станет выгодной для большинства игроков, как профессиональных, так и рекреационных".
Что вы думаете о переходе на WC и изменениях в структуре рейка? Была ли оправданной акция протеста? Правильно ли действовало руководство PokerStars? Вы можете обсудить это на форуме.





#1
ReF1ex, 03.01.12 18:15
Меня забананили (1 стол), саппорт на письма не отвечает. Таких действий от старзов не ожидал…#2
ReF1ex, 03.01.12 18:16
"WC поощряет креативных игроков"лолшто?
#3
Roxalon, 03.01.12 18:25
Обожаю Pokerstrategy, Политкорректность политкорректность, доходящая до абсурда политкорретность. Почему бы просто не назвать вещи своими именами Модель WC поощряет фишей?#4
Midav6893, 03.01.12 18:26
Акция протеста 1 января"имеют полное право быть протестовать"
почти в конце подправьте
#5
meaSSma, 03.01.12 18:33
Жулики какие-то. И так, мягко говоря, условия для игроков во всех румах не ахти, а тут еще самый адекватный рум вводит такие новшества.#6
stolnik70, 03.01.12 18:35
И все таки старзы лучшие. И реакция быстрая и ответ достойный - как не крути.#7
Tillotam, 03.01.12 18:35
Да не возможно удовлетворить и фишей и регов одновременно,фишам им вообще на любую систему в 90% поровну.А вот регам действительно придется не сладко особенно на капах.Если раньше там нитова кто то сидел и играл в 0,и в общем существовал чисто за счет рейкбека.То сейчас там просто ловить таким нечего.Пустая трата времени.#8
Kogtistiy, 03.01.12 18:38
#3 ЛАГи тоже входят в эту группу.#4 Спасибо, исправлено.
#9
dltoster, 03.01.12 18:39
Эти средства планируется вложить в оптимизацию структуры рейка. - Шож не вложились то? Или они хотят их отдавать как плату тем горе-модельерам, которые пересмотр рейка провели, и заявили его как уменьшение?#10
Gliverat, 03.01.12 18:39
как обычно :) творят, что хотят :-/#11
kymar1988, 03.01.12 18:40
Они пытаются заманить фишей? :) Да фиши вообще без понятие какие системы рейка существуют!Скажите игрокам откровенно, что после черной пт упали доходы и тд. Тогда и отношение было бы немного лучше к вам
#12
dltoster, 03.01.12 18:41
И вообще только первого января они впервые признали, что сами нагреться хотят. Я не понимаю, зачем было махинировать поздним объявлением и этим вводом-выодом изменений, когда можно было все прямо заявить где-нибудь в конце ноября. Чего они боятся? В глазах регов они и сейчас выгляят очень плохо, а рекреационные игроки и не заметили бы ничего.#13
Unryh, 03.01.12 18:44
Классный стиль игры. Вноль за счет рейкбека. Лучше забивать и искать работу#14
bricklayer793, 03.01.12 18:57
старзы молодцы всё правильно зделали сколько рейка вложил столько балов и получил а то что завыли тайтовые холявщики ето их дело#15
slondol, 03.01.12 18:57
Новость просто супер - я тащусь. Впервые угодили старому фишу ))))#16
arharobec, 03.01.12 19:07
а я поддерживаю новое введение старзовя хоть сейчас кеш и не катаю но начинал с него и меня всегда раздражали мультитейблеры из за них игры не стало нормальной
я например люблю лузовый стиль игры
а ниты и шорты одно раздражение
поэтому пришлось уйти в мтт там хоть блайнды не дают рассиживаться долго
я хоть и в минусе зато с удовольствием
#17
vinipyx77, 03.01.12 19:12
А я там даже не зареган, но получается что я протестую со всеми, да есть же Я БУНТАРЬ =)#18
saniti, 03.01.12 19:16
#16 arharobecТебе как и другим объясняли не раз - Тебе не должно нравиться играть в покер и ты не должен играть в него только для удовольствия. Это война! Ты приходишь зарабатывать деньги и хочешь проиграть как можно меньше если карта плоха. Резидент PS это "солдат удачи" на поле покерных баталий, который должен быть накормлен, одет и вооружён, а с такими подвижками как на старзах, банально - для того что-бы выжить...
#19
CODEX86, 03.01.12 19:17
"протестующим изменили минимально возможное" вместо "максимально"#20
Piktas, 03.01.12 19:18
Пока не играю на старзах, но очень рад что и там ввели WC. Охерели вообще ниты. Сидят, тупят с впипом 17/14, не вложив ни цента в пот, претендуют на деньги лагов и фишей. А когда халяву прикрыли завопили как резанные свиньи. Смерть рейкботам! :)#21
1roland82, 03.01.12 19:20
Поддерживаю Старсы! Смерть рейк-задротам! Пусть учаться играть!#22
1roland82, 03.01.12 19:21
#20 17/14?? Да ты,брат,нитов-то похоже не видел ))#23
dnk7, 03.01.12 19:26
"раходы" - подправьте)#24
nerogam1ng, 03.01.12 19:28
к микроблогу в контакте тоже сначала относились скептически, а сейчас кто без него сможет :)#25
nerogam1ng, 03.01.12 19:29
в принципе пофиг, до снг не добрались, я рад :)#26
jacktailer, 03.01.12 19:30
##22 так на нл2 17/14 это самый настоящий нит#28
photonr, 03.01.12 19:35
все еще не разбанили#29
mrakobesss, 03.01.12 19:38
все правильно - покер не задротство#30
Minajev3, 03.01.12 19:47
все незадроты ходят собирают бутылки на улицах, присоединяйся )))#31
CrazyFoxyFellowRus, 03.01.12 19:47
вот с такими штуками переходить на снг только...#32
Minajev3, 03.01.12 19:48
ой сори очитался )#33
Slavlk, 03.01.12 19:49
Конечно же реги хотят, чтобы им компенсировали потери. Что тут старзам не понятно? Оставьте совсем нитов в минусе, но игрокам с адекватным VPIP (25+ SH столы) верните их доходы.#35
Spaun91, 03.01.12 19:52
#14 пошол супернова илите набевать?#36
ImmortalDark, 03.01.12 19:54
мне нравится когда фиша называют рекреационным игроком, от этого он еще важнее становится))#37
alchij, 03.01.12 19:55
чем вам ниты не нравятся? блинами кормят ведь до отвала...#38
maclaudstein, 03.01.12 19:56
Фиши в комментах говорят о ненависти к мультитейблерам и ололо *coolface*. Это так мило)Вообще именно в системе рейка Weight contributed честно все, ИМХО) К этому должны были прийти - и пришли. Сильно ниты пострадают - да. Лаги выиграют зато. Выход очевиден) Лаг-лаг-лаг, колоты рейк для Старзов :)
#39
Slavlk, 03.01.12 19:57
#37 они по сути не играют в покер, а ждут лучших карт, такие игроки не нравятся фишам, которые любят много экшна.#40
teleyle, 03.01.12 19:58
Как все понимают это всё сделано для повышения доходов.А про справедливость - это всё сказки для "детей", т.к. самый справедливый способ начисления поинтов это начислять их только выигравшему пот, т.к. именно ему не додают денег, вычитая рейк из пота, а проигравший в принципе и так бы деньги проиграл, так что он вообще никакого рейка не платит.
Но эту систему никогда не введут, т.к. фиши вообще ничего получать не будут, а их в игре удерживать как-то надо.
#41
hobo555, 03.01.12 19:59
#18 sanitiну так воюй и зарабатывай своими мозгами, а не сиди и жди рейкбека с чужого рейка )
#42
Salikoff, 03.01.12 20:01
ну и нечего сидеть на 15 столах и ждать АА и АК пусть играют#43
xomut47, 03.01.12 20:03
Так получается акция прошла успешно???#44
rumon, 03.01.12 20:05
С учетом изменений - старзы хотят вернуть моду на лаг-стайл :)#45
kozzaki, 03.01.12 20:08
Salikoff, если ты не можешь обыграть человека, который ждет только АА и АК, то вообще не поянтно, что ты здесь делашеь, иди и лудомань на старсах и радуйся, что таким рекреационным игрокам как ты старсы сделали такой крутой подарок.Если фиши любят экшн пусть играют в омаху, разные раш покеры.
И объясните мне кто-нибудь, чем фиш лучше нита, чтобы просто так искусственно ставить их в боллее выгодное положение в игре.
#46
kozzaki, 03.01.12 20:13
rumon ты наверно не понимаешь - никто не будет менять свой стиль и принимать -EV решения, чтобы увеличить рейкбек.#47
hankm00dy, 03.01.12 20:15
есть разные стили игры, и все они имеют право на существование. не понятно почему все взъелись на нитов.знаете ли не всем по кайфу заходить под 3беты с мусорными руками.
на микро и так полная Ж , а теперь вобще не понятно как оттуда выбираться.
#50
kozzaki, 03.01.12 20:20
hobo555 Меня поражает твоя недалекость. Рейк не бывает чужим или своим. Покерный стол - это замнутая система. Все в равных условиях - все ставят блайнды, и когда рейк отчисляется в казино он отчисляется от игрового стола, а не от какого-то отдельного игрока. И чего, такого справедливого, в том, чтобы кому-то платить рейкбека больше чем остальным?За столом нету игроков, которые платят больше рейка чем остальные.
#51
KapeH, 03.01.12 20:23
"будут нести раходы и для PokerStars"#53
saniti, 03.01.12 20:25
#41 hobo555А я с рейкбейка и уж тем более с чужого никогда и не жил
#54
bezbanta, 03.01.12 20:31
меня поражают коменты - Смерть рейкботам!Ну неужели неясно что рейкоботы начнут играть на профит и тогда дорогие мои смерть вам )))))) я вот бы дальше рейкмесил со своей суперновой - ну а теперь фиг. пошел воды смотреть ))))))
#55
nightrazzer, 03.01.12 20:32
Я ЛАГ и мне нравится новая система.#56
Magnate777, 03.01.12 20:32
#49Аватарка говорит сама за себя XD
#57
paukkp, 03.01.12 20:36
#50. Как раз ты не совсем понимаешь :)#58
mordvin1971, 03.01.12 20:36
новая стратегия в покере-входить в игру пока рейк не взяли и сматываться,как только собеоуться взять!!!#59
Idrenorn, 03.01.12 20:37
А мне по кайфу новая структура рейка, лузово открываюсь и разгоняю тагов, собирая вэлью с рыбы.#60
SimKostich, 03.01.12 20:39
лично я всегда считал, что в онлайне должно быть как в оффлайне - доход=банк - рейк. и это будет честно. и хватит ныть тем, кто жил за счет "отсидки" за 20+ столами. халява кончилась господа. не стоит убивать игру из-за того, что кто-то не хочет рисковать и учиться.#62
hobo555, 03.01.12 20:40
#50 kozzakiсам-то понял, что написал ;)
#63
tiltKiev, 03.01.12 20:42
Мда,пока нет конкурентов "закручивают гайки" игрокам, думаю афиллейтам тоже скоро закрутят, вот тогда только и начнется ВСЕОБЩИЙ протест.#64
DikiyZaec, 03.01.12 20:49
надо побольше таких новостей. коменты просто захватывающие.....#65
Zorgx, 03.01.12 20:49
начался 2012-й#66
kozzaki, 03.01.12 20:50
hobo555 Там в последним абзаце резюме в простом виде - специально для тебя.#67
Actim123, 03.01.12 20:50
умрите рейкзадроты! ПС теперь надо придумать HSS (Huge Stack Strategy)#68
Kirschen, 03.01.12 20:51
покерстарз-мировой шериф!!!!!!!!!!!!#70
Jetlah, 03.01.12 21:15
Комментарии жесть...#71
fak88, 03.01.12 21:21
да нормалек все....справедливо. Нефиг сидеть и по чарту играть....Покер должен развиваться, а за счет нитовости игра становиться скучной и унылой. А то придумали как играть в ноль, и на рейкбеке жить как евреии....все справедливо, идите в реальное казино и так поиграйте,так жопа заболит сидеть за одним столом и ждать карту.#72
firstdnk, 03.01.12 21:22
Правильно, учитесь играть в покер, а не сидите на шее у рейка. Сидеть в ноль катать конечно весело, когда рейк в карман падает, причем чужой. Халяву прикрыли ребята. Теперь от вас зависит, будете ли вы зарабатывать покером! :)#73
rttwoace, 03.01.12 21:23
баню всем( лол#75
Ryibka, 03.01.12 21:25
Старзы наверное забыли, что клиент всегда прав. Поэтому прежде, чем делать нововведения надо сделать опрос игроков. А так в будующем, если им не ответить, будут ещё сильнее гайки закручивать. ЗАБАСТОВКА!#76
ViktorSociable, 03.01.12 21:25
''В целом, игроки со статусами Bronze, Silver и Gold будут получать больше FPP. Platinum ощутит небольшое сокращение. Для Supernova и Supernova Elite снижение будет существенным''Они что условия для про и в системе VIP статусов ухудшать будут, меньше рейкбека для для платины и новы!? Они там что подурели? Надеюсь я не правильно понял? FTP возвращайся без тебя нормальных конкурентов для них нет, делают что хотят
#77
rttwoace, 03.01.12 21:26
#71 ага так все СН и СНЕ и играют по чарту) лол тебя бы на это местокак бы стонал тогда?
#78
CherT678, 03.01.12 21:26
#49\67\68\69 rakeзадроты как играли 24 стола так и будут играть в свой 0 и получать денежку с рейка!!! немного меньше,но будут получать! А некоторые ОСЛЫ что раньше играли в МИНУС,так и сновой системой так же будут играть в минус!!! не пойму чему вы радуетесь? У ВАС НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ,а ктото стал меньше денег зарабатывать!!! Радуетесь, что у вас постояно минус,так пусть и другим бедет херово?#79
stereodoza, 03.01.12 21:31
Всё правильно! Справедливо как по мне!Даёшь рейк 50% с каждого пота, и никакого РБ, а то ишь раскричались.
Лузовей надо играть, агрессивней, развивать покер надо в конце концов, а то он у вас како-то дохленький.
#80
DrAlexSyS, 03.01.12 21:32
#40Угук, абсолютно согласен, это был бы наиболее справедливый вариант, но не правильный. Старзам нужно завлекать больше фишей, в том числе и для регов, а при такой системе фишам рейкбека не увидеть. Надеюсь прибыль от введения WC будет направлена именног на привлечение фишей.
#50
Ну и чушь же ты написал...
P.S.
Хоть и являюсь НИТом с задатками ТАГа, наклонностями ЛАГа и характером лудомана, считаю нововведение правильным, лишь бы финансы были направлены в правильную сторону - привлечение фишей.
#82
BrumeranG, 03.01.12 21:33
+1 коменты радуют)))#83
Leptunov, 03.01.12 21:34
"Покерная экономика в целом зависит от удовлетворенности рекреационных игроков"До прочтения этой фразы, думал, что тот факт, который я заметил прочитывая множество блогов большого колличества людей, является просто совпадением. А заметил я следующее, графики людей которые играют на пс заметно отличаются от графиков тех кто играет на других румах, расхождением линии ев с зеленой. Естественно ев в плюсе. А расходятся они потому, что выставляешься против фишей с лучшей рукой, но на шд твоя рука уже худшая. Поиграл полтора месяца на пс, и получил 15 стеков расхождения, и ушел обратно на прежний рум. И такого сдесь нет, и небыло до этого. Просмотрел все раздачи где было расхождения с ев, 90% из них, выставлинея против фишей, у которых, как я уже говорил, на шд рука была уже лучше...
#84
lepota, 03.01.12 21:34
не понятно где и чего они тогда выиграют? не станет нитов мультитейблеров, будет меньше столов играться. Если они думают что будет больше фишей, то скажите знающие люди, стало ли их больше после смены системы рейка на титане?#85
kozzaki, 03.01.12 21:38
DrAlexSyS в чем чушь? считаешь, что лузовые игроки платят больше рейка, чем тайтовые?#86
au14111959, 03.01.12 21:46
#50 &85я не знаю эту игру -никогда не пробовал но вроде рейк платит тот кто ставит в пот а вот лаги ставят больше (или мне так кажется) а потому и рейка платят боле-опятьже могу ошибаться-со мной это часто случается
#87
DrAlexSyS, 03.01.12 21:48
kozzaki, конечно больше.#89
au14111959, 03.01.12 21:51
надо попросить хозяев покстратджи создать наш новый справедливый рум#90
au14111959, 03.01.12 21:52
чтоб все получали что хотят и платили как около церкви нищим кто скока хочет#91
DrAlexSyS, 03.01.12 21:57
#89 Как-то не так давно был опрос и очень было похоже, что в планах есть открытие рума стратеджи, только не ясно что будет выгоднее нашей школе - оставаться аффилейтом или открывать собственный рум, так следствием этого вполне может быть разрыв аффилейтских договоров.#92
jklqwh, 03.01.12 21:57
ребята! Если вы не довольны условием работы, ищите другую работу. Не играйте в покер.Кстати, лично мне не интересно сидеть за столом, где сидят 5 человек и разыгрывают только 10 рук из 100. Пусть это будут даже фишовые реги.
#94
Flesh17, 03.01.12 21:58
имхо кому нравиться эта система то они ваще не шарят#95
stereodoza, 03.01.12 22:09
надо всего лишь запустить клиента под айфон/андроид и хорошую рекламную компанию, и сразу увидите приток рекриационных игроков.. тьфу ты ! фишей.#96
boris142, 03.01.12 22:12
#92 согласен нах нитов и регонитов сидят блин ждут свои аа кк игра нах убивается не покер а выжидалки . кто больше кулеров насобирает.отличное начинание .хотите больше денег играйте , а не сидите и ждите.я за#97
teonanakatl, 03.01.12 22:15
хоть на снг это и не повлияло, я поддерживаю эти изменения. так справедливее, имхо#98
fox991, 03.01.12 22:16
А я Фишь! Что? Говорите Рейк.... хм! А что это!?? Трололо)))#99
staskmp, 03.01.12 22:17
та киборги они:(#100
boris142, 03.01.12 22:18
да и вообще самый нормальный рб всегда был на фтп.надеюсь и останется.надеюсь они ничего не поменяют.жду когда же.#101
Alexze999, 03.01.12 22:18
Нормально сделали!#102
vinovodka, 03.01.12 22:19
кто ноет - играйте снг)#103
Smutayn, 03.01.12 22:20
№17 я с тобой#106
7loba777, 03.01.12 22:37
Тут вся соль что система рейкбека на старзах заточенна именно под старую модель начисления очков. Если старзы кричат что мы за справедливость, так сделайте единый РБ для всех статусов. А вообще как по мне, то самый идельный вариант, это убрать вообще нафик рейкбек, при этом сократить % взимаемого рейка.#108
Kolodo, 03.01.12 22:40
расширять Vpip - это все равно, что открыть еще один стол и сидеть нитом, только ошибок больше. Как вы думаете, что выберет нит?#109
ProbelRus, 03.01.12 22:41
Самое классное то, что большинство противников рейкботов на PokerStrategy в статусе бронsы и ниже. Тобишь им как было насрать на побочный рейкбэк так и осталось. Ну набирают они свои 38 очков в месяц играя от силы 800 рук и рады! А руму выгода; это же сколько из такой мелочи невостребованного бабла получается? И всё им родным в карман...Лично я играю 6макс 20/18 пока подсчёты показывают потерю около 23% рейкбека от прежней системы!
#110
ProbelRus, 03.01.12 22:48
Не понимаю! Чтобы я больше зарабатывал очков мне нужно каждую руку заходить или шаманские песни при этом петь нажимая "ctrl+alt+ подайте пожалуйста кто сколько может"?#111
shtulp, 03.01.12 22:52
#106 истину глагольшь, брюлик#112
au14111959, 03.01.12 22:52
интересно а как вы еще хотели бы чтоб они брали а вы платили за их эксклюзив-круглые сутки на всех лимитах отличная наполняемость?#113
zajatzzz, 03.01.12 22:54
#18 sanitiКрасиво, пиши книгу :)
#114
Backside777, 03.01.12 23:01
Пожалуйста, ничего не меняйте.Я стал получать больше рейкбека!
Старзы супер.
#115
Check911, 03.01.12 23:24
Все нормально!Ппц нитам и гриндерам )))))))
#116
Sinsemyulia, 03.01.12 23:24
СНГшники! Зачем вам наплыв регов из кэша???ИМХО Несмотря на то, что новая система выглядит более справедливой, Старзы признались в увеличении прибыли на 2% от суммарного рейка. А это, при вычете РБ, рекламы, налогов и т.д. ОЧЕНЬ много. Могли бы и поделиться, приподняв мультипликатор FPP. Недовольных бы практически не осталось. А так: скорость ухода средств из игры к организатору увеличилась - это определенный минус. Из плюсов вижу - увеличение ходящих в кепке ПокерСтарз и ,следовательно, увеличение новичков. Да и в турнирах типа "Сандей Шторм" за очки "рекреационных" прибавится_)))
#117
Frukt82, 03.01.12 23:41
все правильно сделали. хочешь зарабатывать - научись играть. справедливо же.#118
kozzaki, 03.01.12 23:45
Frukt82 сам себе противоречишь. это ведь фиши вроде не умеют играть а им еще наши деньги отдают.#119
fcvitebsk, 03.01.12 23:53
Мда сколько недоразвитых ... у них бабло забирают, а они рады#120
War10ckDestro, 03.01.12 23:56
Радует как рыба накинулась на гриндеров)#121
KochetkoffAA, 04.01.12 00:16
Даешь статы 90/90! :)#122
topdiller, 04.01.12 00:36
ДУМАЮ ТАМ НЕ 1 2% а намного больше#123
Grandemeister, 04.01.12 00:41
Меня больше интересует вопрос - что за новая стукрура рейка, над которой они работают? По предложеной раньше системе сильно повышался рейк в 3 и 5 макс играх. Почему бы им просто было не снизить эти требования?#125
barkyn, 04.01.12 00:54
это статы 20\16 не лузово, но и не нитого (статус голд)#126
teleyle, 04.01.12 01:14
#87 DrAlexSySРейка больше платит не лузовый или тайтовый, а тот кто выиграл больший банк, т.к. рейк платит именно он. (см. мой пост #40)
Лузовые игроки только помогают увеличить рейк для рума путем увеличения среднего пота. А кто в конечном итоге заплатит рейк зависит от того как карта ляжет.
#127
vitekpoker, 04.01.12 01:19
рум "жуликов и воров" :trolface:#128
vikvinvik, 04.01.12 01:54
Да уж но коммент#129
chachoengsao, 04.01.12 02:04
После черной пятницы откаты в ФРС увеличились, поэтому пришлось ввести грабительскую систему рейка. Бурление говн скоро окончится также, как и начиналось, рейкмоторы продолжат играть и никуда не денутся :)#131
stigspirospero, 04.01.12 02:56
#59 Idrenorn, 03.01.12 23:37А мне по кайфу новая структура рейка, лузово открываюсь и разгоняю тагов, собирая вэлью с рыбы.
5+
рыба с рыбы вэлью снимать будет))
#132
LivFor, 04.01.12 03:07
Чувствую, что все, кто так ненавидит рейкзадротов зря радуются. Сами они плюса от этого изменения не получат, потому что ниты станут играть на профит и уже ЛАГи будут жить на рейкбек.#133
olegorny, 04.01.12 03:25
почитал все комменты и понял что хорошо что я не играю кэш#134
DoctorBones, 04.01.12 04:19
Статы 100/100 - самый желанный игрок-рег старзов#135
KYIRYILL, 04.01.12 05:01
играть кеш на старзах - вообще самобичевание... играть против фишей со стеками 100бб - это фейл, когда там на ривере постоянно полтора аута закрываются и ЕВ уходит внизGreat Allah, please make Stars don't touch sng's.
#136
KYIRYILL, 04.01.12 05:02
люди, которые пишут "а мине четка васче щас, йа тут как бэ лузавый и весь рейк мне и ваще" или "да-да, учитесь играть" - явное дело покером на жизнь не зарабатывают#137
nogo6ue, 04.01.12 05:14
достойной альтернативы старзам всё равно пока нет, поэтому они будут делать, что захотят, повышая свой доход и плевать им на кучку лудоманов. "а не будут брать, отключим газ" (с) БР#138
gopakabana, 04.01.12 05:20
если я правильно все понял, то суть изменений заключается в том, что сколько ты рэйка уплатил столько и получил рэйкбэка. Вполне нормальное и справедливое изменение, а то что некоторым халявщикам прикрыли кормушку, дак это их проблемы, пусть идут на завод или учатся играть=)#139
mitiay5, 04.01.12 05:23
Печально, конечно. По сути старзы убивают двух зайцев, отнимая рэйк у нас, ведь фишье все равно просадит все за старзовскими столами#140
usun, 04.01.12 05:32
справедливым было бы введение абонентской платы фиксированной как в онлайн рпг. а вся система рейка с каждой раздачи изначально для наживы рума-казино#141
usun, 04.01.12 05:35
2#138: проблема тут в другом, рум просто в одностороннем порядке закачал себе бабла. плохие игроки играют относительно много раздач, но при этом они играют в общем нерегулярно и на низких статусов. соотв старзы будут меньше отдавать рейкбека. т.е. де факто старзы стали собирать больше рейка.если бы рейк был снижен и произошло бы просто распределение итоговое, претензий к ним бы почти не было б.
#142
usun, 04.01.12 05:39
дайрект рейбек (фиксированный процент вне зависимости от статуса) - был бы кстати решением проблемы, справедливым.#143
dimchik0511, 04.01.12 06:30
Меня все это мало волнует. Но почему я с Нового года(всех с наступившим) не могу войти на старзы?#144
OlegN, 04.01.12 06:33
Представьте ситуацию - Беладжио - регуляры выражают свое негодование,блокируют столы, находясь в ситауте... - действия службы безопасности?#145
kanatic, 04.01.12 06:48
Парни, ну, и конечно же наши милые дамы.Хочу вам сказать следующее.
Фиши заметят, что их ценят и начнут играть больше, вам же при этом нужно будет вести меньшую селекцию столов и играть все так же на ЕВ.
Я селектить устал, постоянно натыкаясь на столы, где нет игры...
Если повымрут рейкеры, душа не разорвется и жить с этим тяжелым камнем на шее придется счастливо:)
#146
Bulletdodger777, 04.01.12 07:03
#145 Ага вот пати недавно тоже перешло на эту систему рейка, в результате фишей больше не стало, а статус набить тяжелее...#147
DMitruj, 04.01.12 07:07
145, Мне как бы до лампочки, на нл5 это не актуально. Но я не думаю что фиши в курсе что такое рейк.#148
bekstar, 04.01.12 07:15
вот если сейчас фтп откроют то все убегут на него, а так играйте в турниры и снг#149
NickHovard, 04.01.12 07:32
Не понимаю я эти рейки шмейки нифига хоть убей. Мне просто нравится играть, а на старзах много турниров всяких разных! Так что пофиг)))))#150
BornInLeningrad, 04.01.12 07:51
dealt в топку)#151
Yak174rus, 04.01.12 07:57
Да все ок. Сделали по справедливости. Рыба играет, тратит свои деньги, и рейка получать больше будет. Всяких там вещей покупать в магазе больше. А от нитов игра становится ужаско скучной и неинтересной.#152
Vshtresler, 04.01.12 08:04
Лудшеб хоть один честный рум#153
Vshtresler, 04.01.12 08:05
без рэйка и без рейкбека ))))#154
Samoletov15, 04.01.12 08:07
Я предлагаю выйти на Болотную и протестовать там.#155
capricorn1818, 04.01.12 08:27
Судя по комментам, непонятно от куда ваше в онлайне деньги еще. 150+ комментов, средний скилл на уровне +- Исулдура.#156
Go555ld, 04.01.12 08:32
Старсы старсы, как же я разочаровался в вас... некрасиво поступили. раз такое ввели, уж будьте добры уменьшить плату за статусы.#157
Silver2k3, 04.01.12 08:39
#131 забавные вы реги нл полтора (с) Чем вам мешают ниты ?по моему их проще всего обыгрывать!когда же вы поймете что у вас на ровном месте забирают профит?
А если по делу ,пускай старзы сделают мультипликаторы для вип статусов например платина х3 ,СН х4 ,СНЕ х6 и добавляйте какие нибудь рейк гонки ,чтобы была возможность выходить на прежний РБ
#158
Gdzila, 04.01.12 08:41
а про ФТП все забыли ?)#159
ingalinga, 04.01.12 08:42
#106 поддерживаю! Если по справедливости, то вообще надо бы убрать РБ и понизить рейк! Принятые изменения +ев только для покеррума! Не умеющий играть все равно все проиграет!#160
murmur999, 04.01.12 08:43
ещё на 2% увеличилась скорость выкачивания денег из системы в карманы рума.Можно только посмеяться от души надо коментами , надо развивать покер , надо играть в покер , а не сидеть и ждать тузов, почему лузовый игрок должен делиться с нитом.Может когда эти люди поймут , что всех поимели , а не только нитов. Тогда они и в покер играть научатся , а будет это ещё ой как не скоро. А пока думайте , что вы крутые лаги , которые заливались , и-за того , что вам ниты вам мешали , сейчас все изменится ))))
#161
Tr1ggeR, 04.01.12 08:45
Старзы вообще обрубают все концы, непонятно чего они добиваются: акции, все притом, полный шлак (заточены под хайроллеров), 10-летие ваще ацтой - не в одну акцию не попал. банальные 10 долларов за депозит в 100 ))))). TCOOP -вообще наглое обдиралово, никакого профисионализма - чистый лак. Ниодного турнира с ADD большим призовам фондом. На 10-летие старзы ни цента не вложили, только сливки собрали с турниров. А сейчас еще и VVP обрезали - ну это наглость. Играть становится НЕ ИНТЕРЕСНО, АБСОЛЮТНО. И главное - протестуй не протестуй - все равно получишь - шайбу, шайбу. Им до одного места мнения игроков. Потому что сейчас МОНОПОЛИЯ В онлайн покере. И покерстарс задает темп#162
Moskvyak, 04.01.12 08:51
Если вы играете в больше, чем средняя доля потах на игрока(на 9макс достаточно играть 17/16), то рейкбека получится даже больше. Разнылись в основном господа, которые играли нитово, в 0 и чисто на рейкбек. Насчет того, что "обыграть нитов очень легко, сиди тырь у них блайнды" - это смех. Есть ребята 12/11, но при этом фолды в блинах у них по 70 на фр. Сиди - тырь)Нормальная система, все равно она лучшая среди возможных.
#163
Silver2k3, 04.01.12 08:58
#160 ,в точку =))забавляют ЛАГи которым мешали ниты =)))#164
Duntist333, 04.01.12 09:03
Быстрее бы ФТП заработал. Одна надежда на него.#165
Tr1ggeR, 04.01.12 09:03
Я - на 97% КЭШ игрок, мне, чтобы набить серебро на старзах до нового года, надо было играть по 4 часа в день на 12 столах НЛ2. (15 дней). После нового года, я так прикинул, где-то 6 часов на 15 столах (30 дней). Вот я и негодую#166
dOReM, 04.01.12 09:04
Бан за то что человек в ситауте? а если он не намеренно ушел, а просто отвлекся?#167
messser, 04.01.12 09:05
ну вот, а для снг игроков опять ничего...#168
Tr1ggeR, 04.01.12 09:07
Пока не будет конкуренции на покерной онлайн арене, будет работать принцип: "Че хочу, что и ворочу". И клали старз с высокой колокольни - главное косонуть побольше бабла до открытия FTP. ибо Bernard как архангел, воскресит FTP.In BGT we trust (c).
#169
Silver2k3, 04.01.12 09:10
#167 не переживай скоро вам рейк повысят=)#170
andersen88, 04.01.12 09:14
те кто пишут учитесь играть в покер, не будьте нитами и тд - вы так смешны, ей богу, небось вы играете жестко в минус и жаба давит из-за плюсовости других игроков. Старзы кинули всех, кого-то в большей, кого-то в меньшей мере... Открывать Т2о что-бы vpp набить? Ждём открытия ФТП#171
nutella2011, 04.01.12 09:15
#20 Piktas, 03.01.12 21:18Пока не играю на старзах, но очень рад что и там ввели WC. Охерели вообще ниты. Сидят, тупят с впипом 17/14, не вложив ни цента в пот, претендуют на деньги лагов и фишей. А когда халяву прикрыли завопили как резанные свиньи. Смерть рейкботам! :)
ахахаха ну ты смешон
#172
chobois, 04.01.12 09:20
По мне так честно. Зачем получать рейкбек от денег к которым ты не имеешь отношения?#173
Medved02, 04.01.12 09:23
ИМХО это нововведение пойдет в + для тех,кто играет на bb/100.Рейкботы будут недополучать прибыль,фиши все равно все будут заливать.Вот поэтому,как итог будут в + те,кто играет на профит.#174
injenersev, 04.01.12 09:28
Ответте пожалуйста на два вопроса:1. Насколько я понял, сам рейк остался на том же уровне по всем лимитам, изменили только распределения рейкбека с пота?
2. Касательно всех турниров ничего не изменилось?
#175
hrust46, 04.01.12 09:42
мне стыдно за половину тех, кто написал сдесь коментарии...KYIRYILL +100000
#176
injenersev, 04.01.12 09:45
Лично мое мнение касательно изменений:На самом деле, после того, как игрок вложил деньги в банк - это уже не его деньги, а так как рейк берется из пота по завершению раздачи, то это уже деньги победителя и рей берется из них. Самое справедливое начисление рейкбека - это начислять его пропорционально профиту. То есть выйграл, раздачу, забрал пот, заплатил рейк, получил рекбек.
Получается если я выйграл у фиша раздачу, то сайт берет рейк из выйгранного МНОЙ банка, а рейкбек начисляет нам поровну, тем самым забирая выйгранные мной у фиша деньги и возвращая часть ему обратно.
Поэтому по справедливости больше всех рейкбека должен получать тот, кро платит больше всего рейка, то есть победитель раздачи.
#177
injenersev, 04.01.12 09:59
Теперь рассмотрим этот вопрос с другой стороны:После того, как сайт снял рейк, это уже деньги не выйгравшего банк игрока, а сайта. А своими деньгами сайт в праве распорядаться как захочет. Захочет может отдавать их фишам которые лудоманят, захочет - регам, которые пашут за кучей столов, поддерживая трафик по 20 часов в сутки.
На мой взгляд реги (они по большей части ниты и ТАГи) больше заслуживают дополнительных поощрений, так как они пашут за 20+ столами по куче часов в сутки, платят больше всего рейка, так как чаще выигрывают банки, в добавок они работают над своей игрой.
Но платить регам старзам не выгодно, так как реги постоянно выводят заработанные деньги и от того что им платить больше рекбека они больше играть будут вряд ли. Статусы набивать они будут всеравно, так как прибавка по статусам всеравно есть.
Фишам же платить сайту выгодно,так как фиши будут проигрывать ЭТИ деньги друг другу, изредка регам, тем самым снова генерируя рейк, то есть этот рекбек не уйдет в кешаут рега, а опять вернется в рейк. И с этого сайт поимеет прибыль.
#178
AnGr7788, 04.01.12 10:02
#11 в самую точку!!! я сам фиш и до обсуждаемых событий не имел ни представления,ни желания что-то узнавать о рейкбэке...За три дня много почитал "подумал". Две стороны медали и у каждой своя правда.Согласен на 100% только в том,что это доп.доходы Старзам(и,уверен,неплохие),остальное полемика.Но умение подстраиваться под ситуацию и выжимать из нее максимум-по-моему,самые важные качества любого игрока(и не только в покер).Играйте,А,главное,развивайте свое понимание игры и забейте...#179
ni189kk, 04.01.12 10:05
"получать свою долю, просто сбрасывая карты на префлопе" - класс, встречайте BFS - БигФолдСтратеджи скоро на экранах.#180
injenersev, 04.01.12 10:10
Теперь главный вопрос: Куда сайт направит эту прибль?1. Если на реклламу, которая привлечет много новичков и фишей-лудоманов, то это очень выгадно регам. Может быть даже выгадней чем получать эти деньги в плане рекбека. Потому, что если не будет рекламы и новых играков, то через некоторое время все станут понимающими регами и сама игра по сути станет иметь отрицательное матожидание.
2. Если же эти деньги пойдут по карманам, то это нивыгадно никаким игрокам и всей покерной индустрии в целом.
3. Есть еще вариант потратить эти деньги на разные промоушины и бонусы к статусам, для того, чтоб стимулировать дополнительную активность (как например в этом месяце за 8500 VPP платине на старзах дают 100$, сумма небольшая, но немного мотивирует). От этого варианта выигрывают и реги и фишам мотивация не профитом, так бонусом что-то получить.
По-моему я довольно неплохо описал ситуацию. Если кто-то с чем-то не согласен, будет интересно узнать с чем.
Я, как рег, хотел бы получать напрямую честную прибыль от рейкбека. Но если недодавая часть рейкбека мне старзы будут проводить классные рекламные компании и привлекать много фишей, я не сильно растроюсь.
#181
Igor1225, 04.01.12 10:10
совершенно согласен со старзами.не правильно в принципе когда ты получаешь деньги от рейка других когда сам денег в пот не вкладывал..
это в принципе не верно ..
если вам не нравится что старзы наживаются - откройте свой личный рум и наживайтесь тоже..в чем проблема?...
в плане справедливого распределения рейка - совершенно правильно..
в плане кто скока зарабатывает - таковы законы жизни..почему вы раньше не возмущались когда старсы брали свои доходы на прежнем уровне? считали их справедливыми?...честными...?? адекватными??..достойными??)))))
согласен что плачут тока те кто потерял возможность иметь чужой рейкбек...на который вообще изначально не нужно было давать права
#182
kozzaki, 04.01.12 10:14
В хорошее русло доходы не пойдут - уже озвучена цифра 1-2%, хотя очевидно, что она на порядок выше. Если б они так честно собирались все вбухать в привлечение игроков и бонусы, они бы не врали про размеры этих дополнительных доходов.#183
kozzaki, 04.01.12 10:18
Igor1225Может проще было бы ввести анте в игру? ниты бы играли активно, нитоненавистникам типа тебя было бы не к чему придраться.
Но тогды все бы хоть остались в равных условях.
ну и за что платится рейкбек лузовым фишам с проигранной раздачи???
#184
ftppoker11, 04.01.12 10:20
Я ЛАГ мне фонарево=))#185
Igor1225, 04.01.12 10:31
kozakkiчто за глупости,???
если не хочешь включать мозг то не надо никому вешать ярлыки ненавистник)))
я ни нитоненавистник ни фише люб в данной теме...
я вообще не играю на старз больше года...
я выражаю мнение в принципе не становясь ни на чью сторону что новая система - более справделива и это 100% факт для любого человека который думает головой а не своими амбициями что у него забрали чужой рейк!..и это очевидно...
на счет того что один на один проигравший тоже получает рейкбек хотя проиграл - тоже можно считать неверным....но старая система еще более неверна...то есть нововведение стоит посередине между логически справедливым распределением рейка..не идеально но лучше чем было...
в любом случае то что ты получаешь рейк когда ты вкладывал в игру деньги сраведливее, чем когда его ты получаешь но денег в банк не положил..и касается это не тока фишей... если ты с аа вложил по максимуму а фиш тебя переехал на ривере - и ты еще и рейкбека даже не получишь ..тоже будеш считать что это не верно...
так что лучше ли эта система или весь рейкбек победителю спорный вопрос..но старая система - однозначный мусор и непонятно почему она вообще существовала так долго
#186
Igor1225, 04.01.12 10:34
кстати уверен что ни один человек который тут возмущался не сможет обьяснить почему нововвденеие такое плохое без употребления фраз " доходы старз увеличаться"...и "мои уменьшаться"...а если убрать понятие доходы и рассматривать вопрос в принципе честного распределения рейка между играющими то тут вообще любые возмущения прость абсурдны и смешны и похожи на нытье ребенка у которого забрали ПОДАРЕННУЮ конфету..или которого начинают заставлять мыть за собой посуду и завязывать шнурки потому что он уже взрослеет
#187
JackDimond, 04.01.12 10:48
Igor1225+1
Я тоже считаю новую систему более логичной и справедливой.
Кто рисковал/платил тому и компенсация.
По поводу рейкбека только победителю, то тут на мой взгляд не очень логично. Так как хоть и рейк платит фактически победитель, но он формировался с пота, а пот формировал не только победитель.
И победитель и проигравший в равной стемени находились в состоянии неопределенности и рисковали деньгами одинаково, хоть и с разным EV, но до вскрытия они этого не знали.
#188
hom94ok, 04.01.12 10:48
#186все верно, честнее, но не честнее метода "все победителю раздачи", победитель теряет ведь больше всех на рейке. И опять же справедливее было бы скорректировать множители для статусов на старзах, чего не было сделано.
#189
Kastak1, 04.01.12 10:50
Igor1225, здесь никто и не говорил что дилт честнее. Дилт был выгоднее для регов, да, с этим сложно поспорить.Но суть обсуждения в том, что румы имеющие WC имеют вполне неплохой % рб. А старзы просто сменили систему и не ввели ничего нового, как сделали фтп в свое время. Суть именно в этом, никто не против WC, проблема что % рб стал совсем скудный.
#190
hom94ok, 04.01.12 10:53
#187и тем не менее рейк взымается с пота, который достается победителю.
По твоей логике надо и пот делить поравну, раз победитель и проигравший рисковали деньгами одинаково
#191
Kastak1, 04.01.12 10:53
JackDimond, да они оба рисковали, но только один может быть всегда с лучшим спектром рук и будет побеждать в 70% случаев, и забирать пот в 70% случаев и следовательно 70% случаев он не дополучает РБ.А нынешняя система дает 50 на 50 и нет разницы у кого действительно чаще берется рейк с выигрыша.
#192
kozzaki, 04.01.12 10:55
"Кто рисковал/платил тому и компенсация"Он уже получает компенсацию ИЗ БАНКА. В виде фолдэквити например.
#193
goook, 04.01.12 10:55
to igor1225 ну ты и чудила конечно.Те люди которые здесь отписались играют в покер конкретно с одной целью-заработать деньги,и если возникает хоть какая либо ситуация в следствии которой их доходы будут уменьшаться они ,естественно,будут возмущаться.А ты пишешь "обьясните причину возмущения без употребления слов мои доходы уменьшились".ДА ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ВАЖНАЯ ПРИЧИНА.БЕЗ НЕЕ И СПОРОВ НЕ БЫЛО БЫ. ну ты дал конеш чудик#194
Igor1225, 04.01.12 10:55
JackDimondсогласен по поводу рейкбека тока победителю..рискуют все и потому разумно делить рейкбек на всех кто в игре...
но те кто не вошел в игру- те однозначно должны быть не при делах
#195
kozzaki, 04.01.12 10:58
Igor1225 но в покере все всегда входят в игру. есть же блайнды на этот счет#196
Igor1225, 04.01.12 11:00
goookчудик тот кто за то что у него забрали то что ему не принадлежало распускает сопли...
даже не чудик..а баба...
#197
kozzaki, 04.01.12 11:02
у меня забрали возможность играть в равных условиях с фишами. я возмущен!Даешь рейкбек только победителю раздачи!
#198
Igor1225, 04.01.12 11:05
#189 Kastak1ну в плане что они уменьшили компенсацию это конечно многим неприятно...но тут же опять сам понимаешь там не дурачки же сидят...и жизнь всегда все выравнивает туда куда надо...если на старсах будет все плохо для большинства то старсов просто не станет...и они сами это понимают...люди перейдут в другое место...так что старсы будут вынуждены искать пути чтобы оставаться крупнейшим румом..а какие это будут пути - мы увидим позже...
#199
Igor1225, 04.01.12 11:07
#197 kozzakiесли обьяснишь в чем было равенство условий то может я и соглашусь))..но думаю это обьяснить просто невозможно
фиши всегда проигрывают...люди в адеквате всегда выигрывают..какое равенство забрали????
#200
ImperialCourier, 04.01.12 11:23
Ждем FTP и рейкбека каждую пятницу. В топку покерстарз.#201
kozzaki, 04.01.12 11:27
#199 Igor1225При дилт:
Размер рейка зависит от размера банка. Такой размер банка формирует весь стол.
Каждый игрок вкладывает деньги чтобы получить выгоду от пота. Он не может вкладывать деньги по-другому, потому, что думает, что это оптимальный способ инвестировать деньги в банк.
То что кто-то создает большие банки, не значит, что он играет субъективно минсуово. Он думает, что инвестирует деньги в банк с пользой. Если этот человек ошибается, и инвестиции неоправданы - это его ошибка и это его проблемы.
Банк формирует не какой-то определнный человек, а весь стол как набор стратегий разных игроков.
Поэтому несправедливо, если кто-то получает больше рейкбека, как компенсацию, за то, что его стратегия минусовая.
#202
kozzaki, 04.01.12 11:30
Igor1225, ну а при дилте, было равенство - весь стол получал одинаковое кол-во рейкбека.#203
yuralucky, 04.01.12 11:31
Скоро Фултилт заработает и этот титаник покерсразовский затонит.#204
kozzaki, 04.01.12 11:34
только сейчас понял, что по моей теории и рейк скорее всего должен платить не только победитель, а все игроки поровну.тогда было бы ужасно, если бы рейк зависил от размера банка.
#205
stereodoza, 04.01.12 11:47
предлагаю руму (пати штоле) полностью отменить РБ для игрока Igor1225, он будет не против. Потому что рейк ему не принадлежит и он не баба#206
Farmatex, 04.01.12 11:52
kozzaki, рейк берется из банка, банк уже сформирован, сумма рейка известна (победителя еще нет, карты не вскрывали), игроки которые скинулись в банк известны, исходя из их долей в банке, пропорционально известны доли в рейке, соответственно и их рб известен. Все. А кто там на вскрытии победит и заберет руму уже не важно. Т.е. сначала рум возьмет рейк из банка и только потом отдаст победителю остаток, а не победитель заберет банк и отдаст руму с него рейк.Так логичнее, мы оба скинулись на рейк руму, почему тебе рейкбек должны отдать, а мне фиг? И не поровну, а в зависимости от того, кто сколько вложил в банк. Другими словами, плата руму не должна зависеть от того, кто выиграл в нашей раздаче, рум берет с нас обоих деньги и возвращает часть тоже нам обоим.
#207
demonbond, 04.01.12 11:55
играю лузово как прочитал новость о нововедении обрадовался поиграл немного понял что я получаю меньше рейка в кепах чтоб получать столько же рейка нужно играть наверно 40/35#209
stepnosyrev, 04.01.12 12:11
Насчет удовлетворения рекреационных игроков это наглая ложь,потому что они никогда не набьют статусы и много очков что бы для них рейкбэк был адекватным.Зато у регов забирают их очки и значительно услажняют им набор статусов и они получат меньше рейкбэка.Из всего выше сказанного следует один вывод все что отняли у регов переходит старзам, а не рекреационным игрокам.......#210
maza27, 04.01.12 12:14
потихоньку на нас стразы кладут#212
sergxmail1, 04.01.12 12:39
а вообще мне пофиг, я в снг играю, и не на стразах :trollface:#213
sergxmail1, 04.01.12 12:40
но прочитал 200 каментов и нововведение пооддерживаю - так справедливо.#214
Igr07, 04.01.12 12:45
вообще для поддержки слабых игроков, надо сделать акцию типа: для не выйгрывших в раздаче игроков 100% возврат уплаченного рейка, на счет справедливо или нет и набора поинтов вопрос третий#215
bambatabak, 04.01.12 12:48
На пати давно такая система, она справедливей, тут даже спорить нечего#216
Ukhov, 04.01.12 12:52
Те кто участвовал в ации походу полные неадекваты. Че не нравится, вывели деньги и делайте выводы, в смысле играйте где хотите. Вас прямо таки заставляют на старзах играть.Лучше бы масс вывели деньги и играли бы пока в другом руме, вот это да, я бы понял акция, типа наказали рублем и при этом другим игрокам не помешали бы. А если вы как стадо баранов двери бежите ломать, то не удивительно что вам дадут легкого пинка под зад и фофана по рогам для успокоения.
#217
ProbelRus, 04.01.12 13:10
Не понимаю! Кому лучше то стало? Знаю одно, что у большинства игроков на дистанции колличество заплаченного рейка больше чем профит. Деньги перемалываются в рейк и уходят руму! Вы только посчитайте сколько бы в получали дополнительной зелени, если бы рейк сократили на 1%....Всем бы было хорошо и без этих очков! А так хорошо только старзам.#218
bReathAkaPoHbKa, 04.01.12 13:16
Вообще охренел народ.. Была халява, убрали халяву, стало всё как должно было быть всегда- сколько $ вложил в банк от этого и должен получать бонусы. Просто играем дальше... Игра станет лузовее, как в своё время, после таких же изменений, на карбон покер. Я этому только рад!#219
Azzar56, 04.01.12 13:16
не смог прочитать и 100 коментов, вообщем учимся игарть в кещ грамотный пуш-фолд и рейк занами =))))#220
kavanagy, 04.01.12 13:26
"Однако с учетом негативной реакции на данные изменения, которые также будут нести расходы и для PokerStars из-за снижения рейка, мы решили, что лучшим действием будет отмена этих изменений", - сообщил представитель PokerStars Стив Дей в пресс-релизе, опубликованном на форуме 2+2."Типа вернут дилт опять?!
#221
heryvum, 04.01.12 13:31
Всегда играл тайтово-агрессивно.Дело не в этом.Играю каждый день минимум по 3-4 часа и в омаху и в холдем- очень много стало доезжать явно непонимающим в покере нихера и ставящим от балды. Такого раньше небыло.Много моментов, когда бываю просто в шоке. И чем лузовее чел играет, тем ему больше и немыслемей доезжает.#222
heryvum, 04.01.12 13:38
Зато выгодней уйти на микролимиты. лузеров полно, если знающий игрок поймет что я поймал стрит , то фиши щедро оплатят. Вчера сам проверял. Но всеже пугает ГСЧ- "пошаливать" стал.#223
fcvitebsk, 04.01.12 13:58
Ждем ФТП !!!#224
Babara63rus, 04.01.12 14:00
Так отменили новые правила или нет?#225
PolezhaevN, 04.01.12 14:12
Очевидно многим, что данные изменения никак не помогут рекреационным игрокам, для них уже давно придумали мотивацию ввиде апсвинга на любых двух картах, я думаю многих улабали ситуации в кэше на коротких столах когда 88/50 делайт рейз в 20ББ или ставит алын на 96o и делает ран ран ран 4банка подряд, оставляя позади TT+/AQ+, все изменения будут плюсовы только для самой румы, сейчас ожидается вторая волна кризиса и кто знает может у людей денег на хлеб не будет, вот и кончатся эти депозиты, поэтому для них этот год как последний, я думаю это не единственное изменение, которое ждет нас от старзов в этом году...#226
Lexterman, 04.01.12 14:20
Вот молодчики, ВСЕ кто участвовал в акции!РЕСПЕКТ, всегда бы так! =)
#227
yetispb1, 04.01.12 14:49
а что нужно сделать и как протестовать чтобы навсегда забанили на старзах? а то нет такой услуги#228
PolezhaevN, 04.01.12 14:56
открыть ХХ столов и заситаутится :) в это время флудить че нибудь малоприятное в сторону старзов ^^#229
vinipyx77, 04.01.12 15:04
фигасе у Вас тут баталии, прям как пенсионная реформа#231
vinipyx77, 04.01.12 16:06
#230 прошу прощения, но полит коректно говорить не Фиши а Рекреационные игроки. Фиши- рабское имя данное нам белыми американцами в годы борьбы севера и юга.#232
gorki10, 04.01.12 16:34
Рейкбэк?? Не, не слышал...#233
Abdylar, 04.01.12 16:51
кеш теперь - раш!!!!!!!!!!!=)))#234
Kandid, 04.01.12 17:08
1 января состоялось грандиозное событие: самая крумпномасштабная и многочисленная акция протеста игроков в покер, за всю историю, в которой люди из разных стран, играющие разные лимиты, консолидировались для того чтобы высказать свое несогласие. А то что Покер Старс разогнал многих преданных игроков с помощью репрессий чести руму не делает.#235
Superpike, 04.01.12 17:10
Igor1225 +1Только по-моему, считать, что рейк платит победитель - неправильно. Даже на столах у Старзов давно рейк растет с вложением денег в банк (как отдельная стопка фишек). Поэтому я считаю, что рейк платится с каждой ставки. Поставил ты 2 бакса в банк - ставка распалась на 1.9 в банк и 0.1 рейк. Соответственно за 0.1 рейка тебе и должны начислить очки, дать рейкбек и т.д. Если ты в банк поставил 20 баксов, то и рейк у тебя 1 бакс соответственно (а не 1 у тебя, 1 у коллера и все это раскинуто на на 6-х игроков, то есть тебе вместо 1 бакса перепадает только 0.33).
Кому от этого выгоднее - тому, кто разыгрывает большие банки, это может быть и нит, если ему проплачивают. Необязательно это будет лузовый игрок, который скидывает на флопе.
Обыграть нита и отдать 2/3 своего рейка при ХА на 6макс столе это несвязные вещи. Они не зависят одно от другого.
Надеюсь, что кто с головой - поймет, что я хотел написать и если я не прав, то поправит меня конструктивными доводами!
#236
Kandid, 04.01.12 17:14
Статья на Pokerstrategy на мой взгляд излишне политкорректна и местами не показывает всех негативные последствий изменений в системе взымания рейка, хорошо конечно что она вообще появилась, на многих покерных ресурсов и этого не было. А по поводу людей которые говорят, что измения к лучшему, то эти люди просто выставляют свою некомпетентность на всеобщее обозрение.#237
Scart, 04.01.12 17:32
Я поражаюсь с людей, могли бы вообще не давать никаких плюшек с наиграного рейка и все равно играли бы все, потомучто фиши приходят за развлечением - есть, реги за их деньгами - есть(если не можешь играть в плюс, занимай место рядом с первыми). Зачем руму раздавать свои деньги? Это их право, тем более как практически монополист, старзы могут себе это позволить(при чем одними из последних). Чем тут плакать, лучше бы забастовки такие в магазинах, жеках и на заправках бы устраивали :рукалицо:#238
Rezervist, 04.01.12 17:37
хаха рейк-машины попробовали поднять восстание)все правильно ребятки, рейкбек соответсвенно вложениям - это справедливо.
ПЫ.СЫ. утритесь, рейк-боты. гыыыыы
#239
Igor1225, 04.01.12 17:46
#201 kozzakiты так красиво все написаол а в конце сьехал вдруг в никуда....
ты доказывал на самом деле своими аргументами что в банк деньги ложат все игроки..и между ними нужно делить..а потмо вдруг сьезжаешь в другую степь..что нужно делить и мужду теми кто не вложил)))..видишь..невозможно это обьяснить что ты пытаешься..тока желанием взять рейкбек в который ты не вложил деньги и все...
#242
RikkiTikkiTavi, 04.01.12 17:59
забавно наблюдать над тем, как некоторые регуляры поддерживают старзы, мол распределение рейка теперь честнее.рум просто внаглую забирает часть профита регуляров, чтобы увеличить свой доход, а не для того, чтобы "рекреационным" игрокам было лучше или для честности распределения рейка (это всего лишь предлог, а не реальная причина).
изменить мы, конечно, ничего не сможем, путин всё равно станет президентом, но хлопать в ладоши и восторгаться по этому поводу не стоит, так как стране от этого лучше не станет
#243
Sedoy79, 04.01.12 18:03
весь мир загнивает как не печально в том числе и онлаин покер(#244
AlexDemonn, 04.01.12 18:09
А я нормально отношусь к нитам, хоть к ним и не отношусь :).По сути математически они играют не оптимально. Ну так это же прекрасно!
#245
dimmakar, 04.01.12 18:11
Да все это лажа полная. Делают специально чтобы нормальным тайтовым игрокам житья не было. И с ССС тоже самое сделали, подняв минимальное количество БИ. Хотя может я и не прав#246
inevity, 04.01.12 18:11
#242, ну как же "лучше не станет"? мне больше РБ будет. Правда и руму лучше станет. А то что нитов станет меньше - это похоже, что тоже плюс. Хоть с ними и легко играть, но приятнее играть с 5ю фишами, чем с 1 фишом и 4мя нитами - они реально портят приятную игру.#247
kozzaki, 04.01.12 18:17
Igor1225, Мое мнение. должна браться фиксированная плата со всех игроков в одинаковом размере и рейкбек должен платиться всем одинаково.Второй вариант - победитель получает все (т.к.именно он платит рейк)
По тому, что я написал выше я пришел к выводу, что рейк не должен напрямую зависить от размера банка.
#248
kozzaki, 04.01.12 18:19
имеется ввиду от размеров какого-то одного конкретного банка#249
Igor1225, 04.01.12 18:34
#247 kozzakiсо всех игроков В ИГРЕ!...если ктото на большом лимите пусть даже фиш разгоняет каждой раздачей банки свыше 100-200 уе и более..и к примеру таких двое...каждый рейзит с полным пусть мусором и блефует лишь бы выкинуть другого...а ты сидишь и не входишь в игру потому тчо боишься лезть в такое безумие пока не будет АА на руках..так какое ты в этом случае отношение ты имеешь к рейку с них снимаемому??? ты тут при чем? ты безмолвный статист...даже скажем так что с их точки зрения ты просто занимаешь место зря и мешаешь за стол сесть другому такому фишу как они...
для них покер ни система и не математическая логика ..это развлечение..у них такой взгляд..у тебя другой...но если бы у всех игроков был бы только твой взгляд то покер бы умер так как он стал бы математически невыгоден...все в итоге сыграли бы в ноль но рейк ушел бы в заведение..и у всех был бы минус.так что принимай правила игры других участников которых ты завешь фиши ...как они принимают твои взгляды сидеть и ждать карту и комбинацию..
но к рейку человек не в игре не может иметь отношения..как тут уже правильно говорилось рейк это то что платят заведению за организацию игры..за предоставление вам возможности играть в принципе и находить партнеров...
так вот два фиша в примере выше и платят заведению рейк за то что оно дало им поиграться деньгами..а ты здесь - даже близко не при чем...
сугубо воля рума дать теб
#250
SpecialDirk, 04.01.12 18:39
Жду открытия фтп и сваливаю...#251
Igor1225, 04.01.12 18:42
сугубо воля рума дать тее рейкбек или не дать и как кому его давать...отдавть тебе его никто не обязан а отдают не из доброй души а ввиде такой системы поощрений которая заставляет тебя крутится в игре не слазя как белка в колесе..чем больше накопишь за Определенное время баллов тем больеш рейкбека получишь...принося при этом ДРУГОЙ РЕЙКБЕК...вся система рейкбека построена на надувательстве изначально..она придумана чтобы ты не ушел с игры и играл и играл и играл принося доход руму..пытаешься получить рейкбек больше больше наиграв очков и при этом по кругу приносишь новый рейкбек.....т есть за это никто раньше не кричал что это несправедливо...а как только произошли адекватные изменения..пусть и не к плюсу регов..так все начали вдруг протестовать..сыр бесплатный в виде рейкбека как и во всем мире бывает только в мышеловке...и не важно для фишей она или для тайтов..
#253
kozzaki, 04.01.12 18:48
Igor1225 Ну ты и тексты начал под вечер выдавать. )#255
AlexDemonn, 04.01.12 18:49
А вообще очевидно что любое изменение вызвано желанием рума заработать ещё больше. Прямо или косвенно.#256
arharobec, 04.01.12 18:54
251 Igor1225 поддерживаю#257
Sabotage89, 04.01.12 19:10
Изменение вип системы , акция протеста не не слышал#258
Igor1225, 04.01.12 19:10
#253 kozzakiя печатаю настолько быстро что мне печатать все одно что говорить..так шо не волнуйся)
#259
kozzaki, 04.01.12 19:15
Igor1225 я больше про содержание#260
Igor1225, 04.01.12 19:18
ааа...мне на самом деле тема мало волнует...просто обсуждение пробудлио во мне красноречие от безделия))#261
vitalyvm, 04.01.12 19:19
Igor1225. Справедливо-несправедливо. Самое сраведливое, это уменьшить размер рейка и отменить рейк-бек совсем. И никаких протестов не будет. Но нет - румы специально делают ВИП програмы. Привязывают кость (ВИП програму, рейк-бек) к велосипеду и заставляют собаку (рега) бежать за этой костью.А насчет того, какой метод самый справедливый... Так это дилт. И я поясню, почему я так считаю. Для простоты допустим какой-то рум (как когда-то ФТП) берет 5% рейка с пота дает фиксированый рейк-бек n% для всех. И ситема начисления дилт. Так вот при такой системе это означает, что рейк для ВСЕХ игроков уменшился на n% и стал (5 - 5*n/100)%. А теперь подумай - разве это несправедливо? И какая разница, какое количество рук разыгрывает отдельный игрок? Главное, что рейк для ВСЕХ уменьшился ОДИНАКОВО. А при дилт системе эта справедливость нарушаеться. Рейковая нагрузка начинает зависить от количества рук которые ты разыгрываешь.
#262
KochetkoffAA, 04.01.12 19:19
Не нравится - идите в другие румы, ждите открытия FTP. Ну, или свой рум замутите, где будет "всё по-честному". Чего ныть вообще?#263
vitalyvm, 04.01.12 19:21
при контрибютед системе нарушается... опечатался в предпоследнем предложении.#264
pepermaldeev, 04.01.12 19:29
я играю ХА омаху, рейк просто пц#265
stern37, 04.01.12 19:34
ох, как же фиши сразу на регов и нитов накинулись, не забываем, что покер-это игра, где каждый играет как хочет и не важно, заходишь ли ты каждую раздачу или сидишь и ждешь свои АА и КК, ВСЕ платят одинаковые блайнды.Политику покерстарс не поддерживаю не из-за изменения системы рейка, а потому что пользуются своей монополией и совсем перестали делать что-либо для игроков((
#266
vitalyvm, 04.01.12 19:36
чушь написал про дилт. это было бы справедливо, когда все одинаково вкладывают в пот.вообщем любая система рейк-бэка как по мне несправедлива. Лучше просто снизить рейк до 3-4% и без рейк-бэка. А еще лучше брать фиксированую плату за час игры за столом или брать рейк только с выиграных денег при выходе со стола :)))
#267
alexeiv, 04.01.12 19:56
Лагом невозможно мультитейблить, по крайней мере жестко мультитейблить. Без Мультитейбла невозможно набить приличный статус (по крайней мере на низких и средних лимитах). Без статуса невозможно получать нормальный РБ на старзах.Вывод - для кэшевиков низких лимитов - старзы потерянный рум.
#268
alexeiv, 04.01.12 19:57
Я вот реально планировал брать СН с несколькими милстоунами в этом году, начиная с NL25, из-за изменений системы, играть Cash на старзах я практически не буду, а если и буду то на порядок меньше чем планировал.#269
PintaPiva, 04.01.12 20:12
в 5CD много столов не погоняешь, так что только ЗА!!#270
QTarantino, 04.01.12 20:18
Да очки на самом деле намного медленней набираются Жесткач!!!#271
Klintistvuds, 04.01.12 20:41
на 45% меньше на 1000 рук - писец вообще... Только о сибе думаю, зажрались уже.#272
buza91, 04.01.12 21:18
#176 +1 Если уж распределять очки "по справедливости", то зачем делить их между теми кто участвовал в раздаче? Пускай они все идут тому кто выиграл раздачу.... Но только так не выгодно руму...#273
Karamba81, 04.01.12 21:56
Катал вчера весь день в тильте со статами 50\40 примерно, не так уж все и грусно братцы судя по очкам)п.с. ФЛ
#274
MAKCimum21, 04.01.12 22:11
если я не участвую в мтт,снг я не требую себе рб.Мне то как фишу вообще на рб без разницы)Вот почему вы требуете рб за раздачи в которых не участвовали не понятно.
Представьте,что каждая раздача это мини турнир.
#275
starterist, 05.01.12 02:10
Вопли о справедливости весьма странны, как со стороны "обделенных" нитов-мультитейблеров, как и со стороны "рекреационных игроков"...Почему дилт был "честнее"? Покер - это игра на дистанции. А дистанция уравнивает возможности игроков для вступления в игру. Никто никого не заставляет вступать в каждую сдачу с эниту. Игровая активность мотивируется выставлением блинов в каждой сдаче, остальное - лишь личные установки/стратегии участников процесса. И поскольку вышесказанное описывает равенство начальных условий для каждого игрока за столом, так же как и относительное равенство в шансах каждого игрока выиграть конкретный банк с эниту, то и нет оснований считать (на дистанции!) что равномерное распределение VPP (читай рейкбека) для всех участников сдачи, получивших карты, является несправедливым.
Что до сторонников туалетов (WC), то она выглядит справедливой лишь с точки зрения понесенных затрат для каждой отдельно сыгранной сдачи. Никто не гарантировал, что внесенные вами инвестиции обязаны принести доход, так почему же кто-то должен гарантировать покрытие понесенных убытков да еще и соразмерно вложениям?
Ранее неоднократно озвучивалось, что основная причина недовольства вовсе не в WC как системе. Да ради бога, и для WC будут свои чарты ) и свои стратегии, так же как для дилта нитовая игра якобы давала определенные преимущества на дистанции. Основная п
#276
starterist, 05.01.12 02:18
Основная причина недовольства: это неизменность остальных условий по формированию рейкбека. Коротко: была система формирования рейкбека заточенная под дилт, систему поменяли на WC и все... А поменялось то не только название.Самая же справедливая система - это взимание арендной платы места за игровым столом. Сел за стол, готовься заплатить некоторое кол-во BB в час напрямую руму. И никакой рейкбек не нужен. Все по честному...
#277
DirtyGarold, 05.01.12 02:21
Мегасрач.Давай есчо!#278
nwonknu, 05.01.12 03:18
На PokerStars банят протестующих, правильно ибо нефиг...#279
AlexPSpro, 05.01.12 04:32
Старзам респект.Рейк ботам - бой!
#280
ViktorSociable, 05.01.12 08:27
Блин ну что за фигня как можно радоваться новой системе рейка, хотя я вижу этому радуются только фишы. Не один диамант и платина не сказали, что старзы молодцы и извинения к лучшему.#281
FuckTV, 05.01.12 08:41
#279 Старзам респект за то что они себе доход увеличили? Что ты понимаешь под "рейк-ботом"? На прежнем уровне дохода получиться остаться игрокам с впипом примерно 30+(по опыту игры на сх). адекватных плюсовых регов с таким впипом очень мало. если ты не можешь переиграть нита, то оставайся на нл2. рб видимо тебе там не очень нужен.#282
Celahir, 05.01.12 08:44
Да очевидно же, что румы продолжат ухудшать условия для нулевых и слабоплюсовых регов. Странно, что кто-то думал, что дилт на старзах - это навсегда. Старзы поимели неплохой профит с массы рейк-машин, ушедших в своё время с айпокера, пати и фуллтилта, когда там отменяли дилт. Теперь и сами убрали, что естественно для рума - зачем кормить кучу нитов, когда можно забирать всё себе? Могу предсказать следующую акцию покеррумов против регов - запрет программ типа холдем менеджер и покер трекер. А до этого будут еще ухудшения условий игры, как то повышение рейка и ухудшение бонусных программ. А также изоляция каждой страны в своей маленькой песочнице (но это уже не от румов зависит, а от правительств, заинтересованных в подъеме бабла с покерной индустрии)#283
Celahir, 05.01.12 08:52
Что касается некоторых игроков, называющих себя ЛАГами и считающих, что теперь все станет честно и справедливо, то, ребята, снимите розовые очки. На место ушедших ТАГов и нитов придут китайские рейк-боты и боты покеррумов. Ничего вы от этого не выиграете, ибо на самом деле вы не ЛАГи, а ЛАФы (луз-агрессивные фиши). Как играли в минус, так и будете#284
DrAlexSyS, 05.01.12 09:45
#126ЛАГи не так часто выигрывают большие банки, но они выигрывают значительно больше банков в час чем НИТы.
#285
FlameArt, 05.01.12 11:03
забавненькие размышления о халяве тут)походу довольны только мтт-шники и фиши, т.е. те кому насрать на рб и можно поворчать громкими лозунгами о светлой правде и справедливости))
#286
TeddiSmit, 05.01.12 11:05
Политика Старзов ясна - они набирают кучу новых игроков и все делают для их привлечения - и реклама и новая система и тд и тп. А чтото доказать им - думаю нереально. Вспомните ФТП - кто сказал что Старзы застрахованы? Так что держите яйца в разных корзинах!!!#287
djSess, 05.01.12 11:06
интриги скандалы расследования ) покерстарс гадит регам, чем они ответят?=)#288
djSess, 05.01.12 11:09
они хотят урвать побольше новых игроков пока не отркылся ФТП + ожидаемая (от слова жиды) предстоящая регулирка мирового онлайн покера, т.е. всех остальньных румов, налоги и тп... они знают, что в будущем доходы упадут и пытаются сохранить стабильность своего заработка#289
AlexisRUS, 05.01.12 12:08
Старзы должны объявить, что забастовка спонсированна ФТП. Еще могут сказать, что надпись "ситаут" похожа на презерватив.#290
GaGa1313, 05.01.12 15:04
2+2=???#291
SaZ0N, 05.01.12 19:27
ИМХО всё справедливо! Сколько вложишь - от этого и доп доход!Помню в юности играли крупно в Уфе в общаге химпрома - за каждую свару отстегивали организатору - за помещение и безопасность.
Учитесь играть! Нечего считать чужие деньги! Куда хотят - туда и вложат, пусть и на карман...
Они создали , все пользуются, всё логично...
#292
BillStena, 05.01.12 20:43
Согласен САЗОН, нахрен нитов#293
BozhenkoIvan, 06.01.12 08:30
Я не могу понять, чего вы вообще ноете все? В оффлайне рейка вообще нет, скажите спасибо что в онлайне его сделали.#294
pokemonnn, 06.01.12 09:58
to #260 Igor12251 Ты не красноречив!
2 Совершенно не понимаешь ситуации о которой пытаешься говорить
3 С математикой у тебя большие проблемы (потому как если произвести несложные математические расчёты в уме то всё станет очевидно)
4 Примитивной логики с оценкой причинно-следственных связей тоже былобы достаточно чтоб не нести чушь!
#295
DzhumagalievV, 06.01.12 17:26
короче такие дела я за 2 недели серебро набил и 10 баксов а потом еще 400 очей-но их сняли иногда по 24 стола катал было норм а щас за 5 дней ток 250 очей отбил-это не очень хорошо так как я из этих 120 часов приблизительно 50 часов провел за игрой VPP медленно идут будут ли изменения в сторону увеличения прироста VPP или нет?#296
Igor1225, 06.01.12 17:54
#294 pokemonnnя отвечу одним пунктом..только дурак в дискуссии раскладывая чтото по пунктам во всех пунктах перейдет на личности)))
с чем тебя и поздравляю)
ибо каждый человек из всех на земле имеет собственное мнение.. и истины не существует...у каждого она своя и никому не комфортно жить с чужой правдой когда она для тебя ложь
я высказал свое мнение о вопросе темы..как и большинство тут....ты высказал свое обо мне...стало быть ты -->-..см. выше)
на твоем месте не умение достойно вести дискуссию беспокоило бы меня больше чем изменения правил на старсах)
#297
GoodwinXX, 07.01.12 10:08
Попробовал сыграть первый раз в этом году.Играю статы ~ 14/12, NL10, 6 столов:
- за счастливый час дали 16 очков VPP
- в простой 8 очков.
Вопрос знатокам - как я должен играть чтобы набить Супернову?
Давайте делится примерной статистикой для сравнения. У всех примерно такая тенденция?
ЗЫ: Как было на старсах самое нитовое поле, так и осталось. Игра практически без экшена в отличии от других румов.
#298
FuckTV, 07.01.12 10:47
#293 BozhenkoIvanМожет рейкбека?:) А ты бы радовался, если бы тебе доход урезали? По комментам все понятно. Рыба, старзы, те кто не дружит с математикой, те кому справедливость важнее дохода радуются. Адекваты плачут.
#299
chambo31, 08.01.12 21:59
Ниче, скоро Фултильт восстанет из пепла - ... досвидос Старзы, возвращение на Родину :)#300
lepota, 10.01.12 17:50
igor? ты навен пьяным это все писал?#301
spinnoi, 01.02.12 04:18
всем привет я играю 2 года и рейк меня совершенно не интересует я оченъ тайтовый но при этом я не нит хотя моя статистика напрмер на 9 макс столов 16/14 но когда меня пытаются ЛАГИ затрибетиъ я ставлю их на место и они с удевлением вскрывают меня на пару и так далее и видят 2 пары типа 98 одномастные рейзил из утг+1 в чем собственно сут фиши и лаги одно и тоже для меня безусловно я могу менять стиль игры и подстроиться под оборзевших лагов которые не понимают что делают просто перекрываю им кислород и все они либо уходят либо сидят тихо и не борзеют. Проблема с фишами более глубока ведь они не играют логично лузово в них ставить нет смысла раздувать банки тоже даже с теми руками где ты впереди на флопе и терне )))ведь они все равно дойдут до шоудауна с любой картой и если на ривере попадут в свою двойку или тройку я не обижусь это покер но у таких опов выиграть не легко)))#302
spinnoi, 01.02.12 04:22
лаги и фиши это одно и тоже только процент входа рейза и трибета разные а так это однт т теже люди врядли они понимают что делают и по чему делают это старзы делайте что хотите с рейком мне все равно если раньше играл по 20 столов то теперь 2-3 и точечно долблю лагов и фишей ай лавью покерстарс)))))))