05.01.12
Покерное сообщество: Действительно ли мы являемся репрезентативной выборкой?
Барри Картер размышляет, действительно ли профессиональные игроки в покер являются репрезентативной выборкой среди всех играющих в покер.
![]() |
| Если вы знаете, что это за график, то вы относитесь к меньшинству игроков |
Да, я предполагаю, что если вы тратите много времени на чтение различных статей на PokerStrategy.com и решили прочитать эту статью, то вы, скорее всего, принадлежите к классу людей, которые предпочитают быть в курсе событий в покерном мире, например, акции протеста на PokerStars и им подобных.
Вы чаще всего будете знать, что такое Черная Пятница, почему вы должны опасаться "суперпользователей", и что Сэм Трикетт, Эрик Сайдел и Пиус Хайнц выиграли много денег в 2011 году.
Возможно, вы читаете несколько покерных форумов и следите за @kevmath в твиттере. Может быть, у вас есть лицензия на Hold'em Manager, и вы открываете более одного стола одновременно. Может быть, вы являетесь успешным игроком, получаете неплохой рейкбэк и завели несколько хороших друзей благодаря покеру.
Быть частью покерного сообщества очень приятно. Я не меньше вашего люблю это сообщество, эту индустрию, эту игру, эти взаимоотношения между игроками и точно так же приобрел нескольких хороших друзей, благодаря покеру.
Мы находимся в меньшинстве
Возвращаясь к недавним новостям на PokerStars, вы можете вспомнить, что в своем ответе протестующим они отметили, что "покерные сообщества" не являются репрезентативной выборкой из всех участников покерной экономики. Мы, на самом деле, за столами находимся в меньшинстве. Даже с учетом того, что мы наиболее вовлечены в индустрию, обладаем наибольшими знаниями и вложили наибольшее количество личных ресурсов, наш вес в процентном отношении пока является достаточно низким.Я не собираюсь спорить с ответом PokerStars, более того - я согласен с ним на 100%. Я знал об этом долгое время, да и если кто-то из индустрии должен это знать, то точно PokerStars (в конце концов, у них наибольшее количество игроков). Мне неизвестно, каково реальное соотношение, но из общения с людьми, занимающими различные посты в индустрии, я вывел следующую оценку: 1-5% игроков в онлайне занимаются покером так же серьезно, как это делаем мы.
Реакция профессиональных игроков на форумах заставляет задуматься, что не всем нам известно, насколько маленькую часть поля мы составляем. Многим людям кажется, что массовые акции протеста на 2+2, в твиттере или на форумах PokerStrategy.com предполагают, что абсолютно все поле чем-то разъярено. На самом деле, мы всего лишь капля в море.
Точно таким же образом "скандалы", которые происходили в покере и которые, по нашему мнению, могут "испортить игру", крайне редко попадают на первые полосы газет, несмотря на то, насколько серьезно относимся к ним мы (из недавних: Черная Пятница, скандалы с Full Tilt и суперпользователями).
Тихое большинство
![]() |
| Если эта картинка заставляет вас смеяться над ее нелепостью, вы находитесь в меньшинстве |
Для меня всегда оказывается сюрпризом, когда я вижу профессиональных игроков, не понимающих этого. Эти люди ругают плохих игроков за переезды, называют их рыбами или насмехаются над ними за их рейтинг в Sharkscope.
Эти же люди критикуют телевизионный покер за раздутую атмосферу и злятся, когда Борис Беккер получает спонсорский контракт раньше, чем победитель EPT, или жалуются, когда промоушены не оказываются достаточно доходными для гриндеров.
В тот момент, когда вы осознаете, как именно такие вещи идут на пользу покерной экономике, взгляд с точки зрения рекреационного игрока становится прекрасным инструментом.
Новый промоушен может быть вам и бесполезен напрямую, но он может привлечь новых игроков, и таким образом увеличить количество депозитов. Новое покерное телешоу может выглядеть для вас как цирк уродов, но драматичность каждого койнфлипа способна привлечь новых игроков (и новые депозиты) в покер.
Спонсирование знаменитости не из покерного сообщества может выглядеть странно, учитывая список достижений, но факт остается фактом - эта новость разнесется в далеких от покера кругах и может привлечь новых игроков, в отличие от контракта для победителя EPT.
Я постоянно убеждаюсь в том, что понимание таких вещей способно серьезно помочь с выбором столов. Зная, кто именно устраивает маркетинговые кампании для привлечения новых игроков и создает для них специальные условия игры, можно найти лучшие возможные для данного типа игры столы.
Не занимайтесь дискриминацией меньшинства
Все это не должно заставить вас даже на секунду подумать, что нас, то есть активных игроков покерного сообщества, нужно воспринимать как людей второго сорта - это далеко не так. Нас мало, но мы в тельняшках.Мой босс Доминик Коферт в недавнем блог-посте о дискриминации успешных игроков гораздо лучше описал ситуацию. Профессионалы переводят депозиты в рейк гораздо эффективнее, чем это делают рекреационные игроки, - все настолько просто.
Мы также играем важную роль в системе обратной связи. Покерные форумы являются великолепным примером такой системы: редко когда какая-то проблема в покерном клиенте остается не описанной на форуме, что дает огромные возможности взаимодействия с игроками для представителей румов.
Помните и уважайте тихое большинство игроков, которые поддерживают покерную экономику на плаву, и покер-румы, которые трудятся, чтобы мотивировать этих игроков делать депозиты. Вы не являетесь репрезентативной выборкой среди покерной экономики - более того, вы находитесь в меньшинстве. Но не прекрасно ли это, ведь вы находитесь среди той небольшой части, которая зарабатывает деньги вместо того, чтобы делать депозит?
Барри Картер





#2
Peetoon, 05.01.12 13:06
Что за график - не знаю. Над второй картинкой не смеялся. Я в большинстве!!#3
GaltJohn, 05.01.12 13:07
Хорошие размышления. Правильные.#4
KlarkKent89, 05.01.12 13:11
Правду глаголет.Из-за ElkY, бывшего игрока в starcraftBW, столько кибер-спортсменов пришло в покер, что их не сосчитать, вот и благодаря Беккеру придет гораздо больше игроков, чем победителю EPT.
#5
topdiller, 05.01.12 13:12
график я так и н е понял откуда выдрали и наверное у меня отсутствует чувство юмора и я отношусь к большенству...#6
hankm00dy, 05.01.12 13:15
интересная статья#7
Vshtresler, 05.01.12 13:15
Ничего не понял.#8
FlameArt, 05.01.12 13:20
Реально только нулевые фишереги ненавидят фишей, и значит его статья только для фишей разного рода, хотя преподносится наоборот) у картера разрывы в логике)#9
zOFsky, 05.01.12 13:23
Что-то я явно в меньшинство со второй картинкой не попал.#10
NKdark, 05.01.12 13:26
эх. тоже в большинство попалчто за график то? кто знает?
#11
7Konstantin7, 05.01.12 13:32
Подскажите пожалуйста, а что там по поводу каких то "супер пользователей"? Что то не в курсе я.#12
kopyrka, 05.01.12 13:34
Фиши это наш хлеб :) как хорошо, что их так много.#13
valfan911, 05.01.12 13:40
отличная статья#14
CYHDYK777, 05.01.12 13:40
мне одному кажется, что регов больше, чем 1-5%? может у кого то есть более объективная информация?#16
Apocalypticftw, 05.01.12 13:49
#14 правильней было бы сказать, что у 5% концетрируется большая часть всего профита#17
KABALua, 05.01.12 13:50
#14дада мне кажется что єто рекреационных игроков на руме около 5 % ))))
а вообще оч хорошая статья ))
#18
DDL11, 05.01.12 13:51
со второй картинкой все просто - небывает игр с флопом из двух карт !!#19
mrDr0, 05.01.12 13:54
График, пожалуй, стоит воспринимать как график успешного игрока вот и все. У тех, кто постоянно делает депозиты он, очевидно, противоположен.#20
bigman25, 05.01.12 13:57
на второй картинке Фил Хельмут -))))) и вы его должны были узнать , а первую картинку я не понял , возможно Гас с его 5 млн $ за прошлый год#22
karzanStr, 05.01.12 14:13
наверное суть первой картинки в том, что большинство игроков не пользуются программами строящие подобные графики,соответственно и не знают что это за график...на счет второй честно не понял)))#23
out54, 05.01.12 14:14
А про скандал с суперпользователями кто может ссылочку дать?#24
karzanStr, 05.01.12 14:16
#11 #24 тоже интересно..#25
levka5, 05.01.12 14:16
#14 Не тебе одному. Процентов 20 это минимум.#26
karzanStr, 05.01.12 14:16
в смысле #23#27
aNdRushOk777, 05.01.12 14:17
Что-то я не в теме или автор статьи вообще не играет в покер последние два года. На покерстарс уже с 50-ого лимита за столами 90% регуляров.#28
gavvai, 05.01.12 14:18
нуу не знаю. если посмотреть на оппонентов за столами, то там далеко не 95% рекреационных игроков. Как правило стол уже очень хороший, если за ним сидят 2-3 слабых игрока. Или это я один так плохо тейблселектингом занимаюсь, а у всех остальных за столами нет никого кроме рыбы, и только оочень редко какой-нибудь рег из 1-5% попадается.Но к сожалению это не так. Очень много игроков, которые не плюсовые, но играют по стратегии, соответственно они так же являются членами сообщества.
А если в статье имелось ввиду, что 1-5% это все реги - то это откровенная чушь.
#29
karzanStr, 05.01.12 14:19
#14 "рег"-еще не значит профессионал))#30
gavvai, 05.01.12 14:20
"1-5% игроков в онлайне занимаются покером так же серьезно, как это делаем мы"не понятно о ком вообще речь, и не понятно на сколько серьезно.
Если человек катает 30К рук в месяц и каждый день минимум по 1-2 часа тратит на обучение, то он входит в эти 1-5% или нет??
#31
DrongoX, 05.01.12 14:22
график, к слову, какой-то знакомый, но суть думаю правильно описал #22#32
SHULER88, 05.01.12 14:22
#27имеется в виду ПЛЮСОВЫХ игроков из всей массы от нл0.2 до нл5к, а не нулевых и слабо минусовых которых подавляющие большинство на средних лимитах .
#34
gavvai, 05.01.12 14:28
#32 а почему в учет идут только плюсовые игроки??околонулевые и минусовые также являются частью сообщества и в курсе всех событий. Просто тут преподносится так, как будто все околонулевые и минусовые игроки - хобби-плееры, а это далеко не так. Очень много слабых регов, которые не могут побить тот или иной лимит, но стоит им спуститься немного вниз и они станут сразу плюсовыми.
#35
Ratatuj, 05.01.12 14:30
Надо еще принять во внимание, что имелось в виду общая масса фофан-игроков к массе регов. Так вот, реги сидят и играют каждый день, вы видите их, а фиши приходят и уходят. Но при этом общая масса рекриационных фишей намнооого больше - во всяком случае, если верить автору статьи.#36
SHULER88, 05.01.12 14:31
для примера посмотрите сколько человек прокомментируют эту статью и сколько человек даже недочитают её до конца.. 100 - 200 комментов, а активных игроков которые с ПС десятки тысяч вот и делайте вывод.#37
Kastak1, 05.01.12 14:35
Опять же на 10 столов может быть 10-12 рыб и 5-6 мультитейблящих регов.#38
Time4Fun, 05.01.12 14:35
#30 если НЛ5к+ то да, если нл2, то нет =)#39
gavvai, 05.01.12 14:36
#35 в твоих словах больше смысла, нежеле в том что написал автор.По сути так то и есть, редко на фишей есть мало мальски нормальная история рук.
#40
ixdon, 05.01.12 14:37
)) прикольное совпадение:у меня как раз завтра экзамен по экспериментальной психологии, так вот - репрезетнативность выборки - один из главных терминов оттуда))
Выборка "плюсовых игроков" в принципе не может быть репрезентативной - хотя бы по параметру отношения к покеру. Следовательно, мнение этой ЧАСТИ "генеральной совокупности игроков" не отражает мнение "генеральной совокупности"
Все правильно.
Еще могу написать что-нибудь про внутреннюю/внешнюю валидность или систематические смешения переменных, но лень. Завтра экзамен.)
#41
jklqwh, 05.01.12 14:38
НУ почему, я считаю это хорошо что они изменили структуру рейка. Мне не интересно сидеть за столом, где 2-3 игрока играют 10++ столов, и разыгрывают 10% своих рук....#42
SHULER88, 05.01.12 14:39
#34имеется ввиду те люди которые профессионально занимаются покером и живут за счёт него их меньшинство, по сравнению с ОБЩЕЙ массой игроков в общем.
#43
dark1ight, 05.01.12 14:40
Немного капитанская статья...Понятно, что все зависит от фишей и все делается для них. Их надо любить, холить и лелеять =)
По поводу куч регов за столами, утрированно:
NL 6max
5 регов - 24 стола - 24 фиша.
Так что регов не так много, как кажется, снова кэп
#44
jekisbas, 05.01.12 14:42
действительно очень хорошая статья!#45
CODEX86, 05.01.12 14:46
#14 Так оно и есть гдето 5%, просто фиши не играют на регулярной основе. Вообще много из фишей один раз депнул проиграли, не понравилось (посчитали лохотроном)и забили на покер. А сколько фишей заливших бездепы и катающих только во фришках...#46
IgorZ, 05.01.12 14:48
Нуну вас то товарищ автор, репрезентативных выборщиков, которые играют в + может и 1-2%, но основная масса регов играет тупо в ноль и с годами эта тенденция не становиться лучше, благодаря стараниям румов в первую очередь, которые используют все возможные методы, а руки у них развязаны, нафига делиться с регами. Проще пермолоть все в рейк и дождаться новых депозитов от лудоманов.#47
vsn0821, 05.01.12 14:57
График похож на http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=6444985#post6444985:)
#48
1MerrYmAKer, 05.01.12 15:02
Написано красиво, особенно в начале, психологически составлено грамотно.И мысли вроде бы верные.
Но мне одному показалось странным что статья успокаивающая, особенно после бойкота PokerStars'ов?
1-5% в эту кагорту, если и попадают игроки PokerStrategy, то только единицы из них. Туда входит покерная так сказать элита, те кто постоянно мелькают в новостях, те у кого контракты с покер-румами, самые успешные игроки...это действительно будет 1-5%!
Рассмотренно однобоко, только с одной стороны, соответственно люди делают выводы в ту сторону в которую надо.
За статью большой минус, остались негативные впечатления, проблема должна быть рассмотрена с противоположных сторон, а люди сами должны делать выводы, что хорошо, а что плохо!!!
#49
AstapB, 05.01.12 15:05
Умно, умно. Полностью согласен.#50
Nurmix, 05.01.12 15:09
Фишей теперь политкорректно называют рекреационными игроками? :)#51
bashyk, 05.01.12 15:11
нашел график с 1й картинки. Он с какого-то немецкого форума (в середине страницы):http://www.pokern.com/forum/diskussionen-ber-poker/17977-weitere-infos-von-mir-3.html
#52
kenu22, 05.01.12 15:11
Насколько мне известно, организованное меньшинство намного чаще выигрывает у неорганизованного большинства (знаю это на клубной оффлайн игре "Мафия", где являюсь профессиональным игроком). Так вот, если мы меньшинство организованное, то наши акции протеста и есть выражение "организованности" и если акции будут повторяться до победного, несмотря на баны, какой-то успех да будет. Уверен в этом.#53
arharobec, 05.01.12 15:14
а я почемуто не в меньшестве и постоянно проигрываю всёхотя тоже читаю смотрю играю
большинство почемуто меня всегда переезжает и почему то в самый не хороший момент (гсч меня не любит )
#54
kenu22, 05.01.12 15:16
Да, и очень жаль, что покерстретеджи так покорно приняло это изменение как на ПартиПокере, так и на Старзах.#55
beermixtoday, 05.01.12 15:20
да откройте ХМ и посмотрите сами... при том что у меня постоянно за 6макс столами 2-4 рега, оказалось, что они составляют всего 2% от числа всех игроков, которые принимали участие в этих турнирах за последние 3 месяца#56
Tyress1, 05.01.12 15:24
Если нас всего 1-5%, то не вижу проблем оставить для нас прежнюю систему, а "рекреационным игрокам" начислять по новой системе.#57
Scart, 05.01.12 15:27
Все грамотно расписанно#58
leon762, 05.01.12 15:32
статья интересная,конечно очень хорошо когда занимаються привлечением большоего количества рыб,которые будут делать депозиды,но и не мало людей привлекаються через обучаюшие руммы,мало вериться что такое соотношение на данный момент между рыбами и регуларами которые понемают игру,5% против 95%(рыбы)#59
demonbond, 05.01.12 15:42
#51 точно от туда профит впечатляет#60
lapywka, 05.01.12 15:45
"покерные меньшинства" - это ПОЛУПОКЕРЫ, ггггг#61
PrincepsAlexx, 05.01.12 15:47
про тельняшки уже спрашивали?там в оригинале точно такое выражение было?)
#62
KPOTbI, 05.01.12 15:47
Это можно проверить, зайдя на старзах во вкладку Player Notes , и посмотрите какой цвет у вас в приоритете! У меня база на 70к оппов, и подавляющее большинство имеет цветовые метки фишей и супер-фишей.#63
lapywka, 05.01.12 15:50
#62да понятно что в твоем ФЛ 90% фишей, 8% долбят 0, и 2% плюсовых, тока толку-то
#64
lapywka, 05.01.12 15:50
если там из-за рейка выиграть невозможно#65
1MerrYmAKer, 05.01.12 15:52
Успешной является тактика убеждения, которая направляет и канализирует мысли таким образом, чтобы мишень думала в соответствии с точкой зрения коммуникатора; успешная тактика подрывает любые негативные и поощряет позитивные мысли о предлагаемом образе действия.(с)"Эпоха пропаганды" Эллиот Аронсон, Энтони Пратканис.
#66
TVoland, 05.01.12 15:55
Тема не раскрыта. Хорошо, допустим нас 5%, допустим Звездам на нас плевать. Допустим акции протеста ни к чему не приведут.Но где альтернатива?
Вроде как начал говорить о том, что Старзы все правильно делают, но походу он сам в это не верит.
С другой стороны, начал говорить о "полезности" 5% но и тут ничего внятного сказать не смог.
Итого, статья написана, потому что так нужно. И написана она о чем угодно, только не о том, что на самом деле думает автор.
5% это уже довольно большая цифра. Если эти 5% будут понимать зачем им нужна та или иная акция, то они смогут повести за собой остальных. Ну и в конце концов они всегда могут проголосовать ногами. И тут вдруг может оказаться что у этих 5% 80% денег, которые вертятся в покере.
#67
Kogtistiy, 05.01.12 15:57
#61 Было похожее, но не наше. Локализовали немного.#68
oss, 05.01.12 15:58
#41 Я тоже за изменения в системе рейка. А то расплодилась куча регов-нитов, которые делают деньги не за счет своего скилла, а за счет чужого рейка.ДОЛОЙ НИТОВ!!!
#69
lapywka, 05.01.12 16:00
#66"И тут вдруг может оказаться что у этих 5% 80% денег, которые вертятся в покере."
не, дружок, ты ошибаешься. скорее 80% депозитов перемалываются в рейк, а остальной падалью лакомится меньшинство
#71
zarsky, 05.01.12 16:24
Не ну цифры завышены явно.. на лимитах НЛ100+ рекреационных, думаю, не больше 90%.#74
dmitrijm, 05.01.12 16:38
Статья ни о чём! Что тут обсуждать? Меньшинство, большинство, да по барабану кто есть кто. Рейк, рейкбек, прибавили - убавили, какая разница,что тут ныть? Рум ничем не обязан вам, или вы понарошку хотите деньги проигрывать а выигрывать по настоящему? Напугали ежа голой задницей, акции протеста, смешно! Как самим то не стыдно, в суд подайте...., меньшинства!#75
PedroGomez, 05.01.12 16:48
Похоже, руководство ПС забыло свои былые обещания бороться за снижение рейка и обуздание аппетита румов, теперь это даже не декларируется. Вместо этого людей успокаивают: все мол правильно и справедливо, а то что у вас одним махом отобрали хороший кусок прибыли - ничего, перетопчетесь. Вас много, а нас мало. И плевать на покерную экологию, на последующее усиление поля и рост дисперсии - это ведь хорошо для рейка, а значит, и для нас.Эгоизм в чистом виде.
#76
m0r0z0v, 05.01.12 17:20
Что то понял,что то нет!!!но статья написана не зря#77
dltoster, 05.01.12 17:40
На второй картинке некий француз, всплывал при обсуждении ситуации в FTP. А Барри сам меньшинство, будет еще нас учить Родину любить.#78
dltoster, 05.01.12 17:58
Барри, не волнуйся, как меньшинство я тебя уважаю, а как журналиста - не очень.#79
Karsem, 05.01.12 18:01
5% регов - это не значит, что за столом будет в среднем по пол рега. Рег может играть 10-20 столов, фиш 1-2. Тут и получится что меньше 5 регов за столом(9мкс) редкое бывает.#80
BOBKAhappy, 05.01.12 18:12
Cкажите в каком посте объясняется для тупых юмор со второй картинки? Или расскажите мне, пжл.#81
dltoster, 05.01.12 18:20
Да там долго и не смешно. Это какой-то игрок-француз, который играл в оффлайн казино с кем то из меньшинства. Рисунок появился в качестве его описания. Есть темка в 2p2. Одним из первых постов было - 'ну, так это все французы так выглядят'.#82
BOBKAhappy, 05.01.12 18:24
Cпасиб =)#83
R321D3NT, 05.01.12 18:38
Хм... Мутная какая-то статья. 5% - это количество выигрывающих регов, а не просто регов. На старзах дажде на микролимитах всегда 2/3 игроков минимум - это именно реги.#84
Aragnir, 05.01.12 18:39
демагогия, у единоросов учитесь?#85
4fabregas, 05.01.12 19:12
похоже на заказную статью, чтобы те, кто не протестовал и сомневался, схавали и не подключились к сит-аут акциям. то же самое, что общение с путиным в декабре. "я когда увидел по телеку эту акцию ситаутеров, мне показалось, что рядом с их никами значки в виде белых контрацептивов, потом уже мне сказали про белые ленточки"#86
TheEngineMan, 05.01.12 19:16
PedroGomez +1#87
Kolodo, 05.01.12 19:25
Картер еще ниодной толковой статьи не написал#88
TVoland, 05.01.12 19:44
#87 Где ж ты раньше был?#89
SherbakovLex, 05.01.12 19:57
как так можно картинки блин вствлять? на первой вообще не видно надписей и чисел... да и вторая бред!#90
Peresvet30, 05.01.12 20:10
Про граф:Имелось ввиду, что если ты знаешь, что означает эта зелённая линия,что значит ордината и абциса, значит ты шаришь в покере.
Про соотношение рег-фиш:
Например, из 200тыс. игроков он-лайн на Старзах, только 5% (10тыс.) профи, которые работают, и стабильно зарабатывают покером.
Ваш Кэп (-_-)
#91
photonr, 05.01.12 20:12
ну-ну. за столом 5 регов 1 фиш(или 8 регов). И туда очередь 10 регов еще. Меньшинство, ну-ну. На нл2?#92
ivamaxi, 05.01.12 20:17
Ааа... Так вот куда наш украденный рейкбэк пойдет - на заказные статьи и т.д., и т.п.Браво покерстарс!!!
#93
GreenAnimal, 05.01.12 20:42
Рисунок... у этого, как говорят, француза, нет ни капюшона, ни бейсболки, ни очков солнцезащитных, его все читают... по глазам видно что у него АК, он само собой олын, а противник принял и показал сразу двух тузов. И тот "ох... . И еще ему нужно спонсора найти, а то непонятно на каком сайте его искать...#94
tlestat88, 05.01.12 20:57
Ни чего другого от автора статьи не ждал, без обид Барри. ;)#95
nedodachi, 05.01.12 21:06
статья бред ! так же как и отговорки старзов . да 5% реально плюсовых игроков , но они играют больше , дольше и 20+ столов и приносят больше доходов руму . посчитай барри на калькуляторе , если в уме тяжело !#96
tlestat88, 05.01.12 21:08
Может регов и 5% и они являются меньшинством, но они занимают 50-70% игровых мест. А это уже большинство.#97
Seer, 05.01.12 21:29
Аффтар продался старзам#98
Seer, 05.01.12 21:43
Аффилейтов, кстати, еще меньше чем регов. Давно пора их уже на выплаты кидать, по логике автора.#99
AKIAF, 05.01.12 21:49
Интересно, почему все кто говорят о том, что руму приносят бабло либо реги, либо рыба, не задумываются о такой интересной вещи- рум заинтересован и в тех и в других. Рыба приносит деньги, реги перемалывают их в рейк. И рум все таки заинтересован в привлечении обоих категорий. Ведь без рыбы нечего будет перемалывать, а если будет мало регов, то они будут дофига срубывать капусты с рыбы и все выводить. А в этом рум не заинтересован. Можно предположить, что для рума выгоден некий баланс тех и других. А все промы и акции или то же изменение системы рейка призваны для сохранения этого баланса#100
takhai, 05.01.12 22:00
что со второй картинкой????#102
dltoster, 05.01.12 23:02
#101 смотри забанят. Ладно, PS првильный паразит, симбиот :) Большинство остальных за те же деньги пока еще не доросли до такой стадии.#103
dltoster, 05.01.12 23:08
График мелкий. Может это марафон boku 100K за месяц турниров.#104
Kolodo, 05.01.12 23:32
#95 и еще реги играют не только на микролимитах )#105
spinefect, 06.01.12 00:26
Акция "ситаут" просто смешна, тем более, что Старзы отреагировали на неё как полицейское государство на мирные демонстрации.Наиболее эффективно было бы массово вывести банкроллы и не играть там месяц-полтора. Тогда бы они потеряли много рейка и призадумались бы.
А пока читайте заказные статейки Барри.
#106
dltoster, 06.01.12 00:46
#105 Ну я надеюсь ты так и поступил? Или ты развеселый балабол-теоретик?#108
Amokeeva, 06.01.12 04:15
Понятно, что если взять ВСЕ регистрации на старзах, и сравнить это число с кол-вом тех, кто играет постоянно - реги это просто капля в океане. Вот только если б все зарегавшиеся играли хотя бы пару раз в неделю, может тогда бы и было соотношение 5/95. На практике мы все знаем, что из 10 столов хорошо если на половине есть хоть по одной сочной рыбешке.#109
KYIRYILL, 06.01.12 05:21
Поржал с комментов ))) а сравнения по типу "регов меньше, рыбы больше -просто смех. Я играю по 28 столов одновременно, соответственно заменяю 28 фишей(как рейк машина), так что я собой 5% резко превращаю в кучу процентов. Рассчеты элементарные#110
KYIRYILL, 06.01.12 05:23
Все зависит от единицы рейка, уплаченного в единицу времени#111
KYIRYILL, 06.01.12 05:25
Если в среднем регулярно играет 10 столов, то реги платят ни 5, а 50 процентов всего рейка(при расчете что каждый фил играет 1 стол#112
KYIRYILL, 06.01.12 05:28
Не, не так. Есть 95 фишкой, которые занимают 1 место и 5 регов, которые занимают по 10 мест каждый в среднем. Тогда соотношение 50 к 95 местам. То есть реги молотят 30% рейка#113
CONTRADMIRAL, 06.01.12 06:29
2 #109-112Ну если бы реги платили 50% рейка, смена delt на WC их бы сильно не расстроило. Напишите правильно: "я играю на 28 столах и участвую в разделе чужого рейка, как рейкбек машина. Мне это выгодно. Злые дяди хотят заставить меня играть по другому, мне лень".
#114
bliik, 06.01.12 07:22
#36 SHULER88,НЕ согласен с твоим мнением!Я тоже активный пользователь, но я не люблю выносить своё мнение в массы!
#115
trueatec, 06.01.12 07:47
посоны, график не его, он просто разместил объяву.#117
SuperWilly, 06.01.12 09:07
Достали уже с этой непонятной цифрой 5%!!!!!!!Плюсовых турнирных игроков по данным шаркскопа намного больше этой непонятной цифры 1-5% - их около 27%(с учетом рейка)вот пруф -http://www.sharkscopers.com/blog/thestatistician/what-fraction-online-poker-players-are-winners
#118
FRANKlEEE, 06.01.12 09:49
Кмк, это тот график, где показано сколько млн$ выиграло сообщество ПС.#119
IgorSy, 06.01.12 09:51
пора стратегам создать свой рум, интересно, какие там будут правила????)))#120
spinefect, 06.01.12 11:10
#106 Извини, видимо ты участвуешь :). Ты не заметил слово "МАССОВО"?#121
FRANKlEEE, 06.01.12 11:44
105+100500
#122
R321D3NT, 06.01.12 11:53
#117: Турниры тут не при чем. В турнирах рейк на dealt не менялся.--------------------
А вот то, что за каждым столом по логике должен быть хотя бы один в плюсе (игра такова, что кто-то проигрывает кому-то), а на деле всего один выигравший с двух столов FR или один с трех SH (это и значит 5% плюсовых) - вот такой факт я бы на месте старзов старался умалчивать. Хотя, люди глупы,- мысль "если кто-то выигрывает, то и я буду" их греет, а несоответсвие результатов ожиданиям их не смущает.
#123
7winner7, 06.01.12 12:53
оперативно же меня затерли... Значит был скорее прав#124
tomlog, 06.01.12 13:12
Ссылка про суперпользователей: http://www.pokeroff.ru/interesnoe/cuperpolzovateli-ultimatebet-post-1289235обратите внимание на раздачу с Хельмутом в конце, я плакал ))))
#125
cahill96, 06.01.12 13:38
Чувак на второй картинке на Владимира Полещука похож.#126
Spinosa, 06.01.12 15:38
"Если эта картинка заставляет вас смеяться надее нелепостью, вы находитесь в меньшинстве"
Черт побери! Но на картинке мужик реаль смешной!Одни только руки чего стоят)
Пора рег парад проводить.. Гыггы!
#127
gehan, 06.01.12 19:35
Опять Барри со своей травой пришел. )))#128
Daedroth, 06.01.12 20:00
Я кажется понял откуда цифра 5%! Вот тут все описано и давно подсчитано:http://lurkmore.to/95%_населения_—_идиоты
#129
Daedroth, 06.01.12 20:00
Ггггг :)#130
stern37, 06.01.12 20:14
Опять старзы пытаются замять волну возмущения через самые большие аффилейты.Насчет 1-5% регуляров и доходности рума от кол-ва депозиторов-фишей, автор- убейся об стену, рум должен зарабатывать рейком, а блайнды ставят все игроки без исключения, будь-то они рекреационными или гриндерами, лучше бы акциями и бонусами игроков привлекали!!!
Старзы зажрались, так и напишите!!!
#131
stern37, 06.01.12 20:27
#105 истинну глаголишь!#132
7winner7, 07.01.12 01:01
№105 Бесполезна... Ну-ну... то-то старзы мне уже 2е письмо шлют ))) Вот первое выглядело грозным ультиматумом, второе просто улыбает... Жаль многие сразу же на след. день начали умолять "Дайте поиграть"#133
dltoster, 07.01.12 04:37
А что во втором? Мне только сегодня первое прислали. Я правда не беспкоил занятых людей письмами, просто вывел бабки. Ну там написали какой я мудак, но так и быть, они снизойдут и пустят меня за второй стол, если хорошо покаюсь. И все на буржуинском. И пара ссылок на такие простыни, в которых в основном говорится, как они ничего не должны и не обязаны. Пока не набрался вдохновения адекватно ответить. Так что дальше напишут?#134
Vshtresler, 07.01.12 07:00
Жесткие мультитэйблеры микролемитов, включая НЛ/10, давно сплотились и крепкой стеной стоят на пути удержания новичков в онлайн покере, вступая в обширные и ожесточенные бои друг с другом. ))) Можно только гадать об исходе этих битв. )))#135
GreenAnimal, 07.01.12 08:03
"...уважайте... покер-румы"! Хотя покер-румы и не совсем честны, предлагая клиентам видео-покер вместо обещанного симулятора реального покера, "уважайте"! Тем более в видео-покер тоже можно выиграть, если знать как играть...Правда, в реальном видео-покере дают 30% на выигрыш, а не 5%...
#136
GreenAnimal, 07.01.12 08:09
Я считаю, что истинного успеха в индустрии добьется рум, который половину добытого рейка будет массово вкладывать в турниры с оверлеем(где выплаты больше вложенных игроками средств) причем в обычные турниры без всяких гигантских призовых.#137
stern37, 07.01.12 09:47
136, это ты уже размечтался, дружище!Истинного успеха добьется тот рум, который будет честно брать адекватный рейк за аренду стола и не более, не вмешиваясь в игру и диктуя свои правила, так как они давным-давно расписаны.
Хоть я и не самый большой сторонник ФТП, но могу точно сказать, что они гораздо большего добились в "обновлении" покера, придумав раш покер, турниры с мультирегистрациями-вот это как раз и есть акции для привлечения не только "рекреационных игроков", но и новых регуляров
#138
GreenAnimal, 07.01.12 10:04
Да, вместо того чтобы выбрасывать деньги на рекламные акции "по привлечению...", можно было-бы многим румам улучшить софт убогий, добавить новые возможности для игроков, например, возможность просмотра статистики и профитности игроков прямо в лобби клиента... но это так, мечты...