23.12.11
Bodog против PokerScout: Нужно ли скрывать данные о трафике покер-румов?
Барри Картер делится своими мыслями по поводу недавних дебатов между Bodog и анализатором покерного трафика PokerScout о том, есть ли необходимость скрывать данные о трафике покер-румов.
![]() |
| PokerScout |
У CalvinAyre.com были определенные разногласия с PokerScout, т.к. этот сайт отказывался убрать Bodog из своих отчетов по трафику. Кельвин Эйр был основателем Bodog, однако CalvinAyre.com прямым партнером Bodog не является.
В сентябре этого года Bodog объявил о начале блокировки сайтов, занимающихся датамайнингом, чтобы защитить рекреационных игроков от акул.
В список таких сайтов попал и PokerScout, которого Bodog попросил убрать свой покер-рум из отчетов, но PokerScout отказался. Поскольку майнинг на Bodog теперь запрещен, это, вероятно, позволило PokerScout оценить трафик покер-рума с помощью различных источников.
За этими событиями последовала отвратительная словесная война на CalvinAyre.com. PokerScout был обвинен в краже данных, являющихся собственностью покер-рума, и запросе семизначной суммы за исключение Bodog из отчетов.
Сложно каким-либо образом оценивать действия каждой из сторон в подобном конфликте, особенно когда у меня нет доступа к деловой переписке между компаниями и точных сведений о том, что является фактами, а что - выдумкой. Вместо этого я опишу роль PokerScout в целом.
Вредит ли анализ трафика покерной экологии?
В первую очередь, я готов аплодировать Bodog за принятые меры против датамайнинга, который действительно вредит покерной экологии. Есть несколько сайтов, которые позволяют профессиональным игрокам найти рыбу и полакомиться ей еще до того, как эта рыба начнет игру. Подобные сайты дают возможность успешным игрокам находить проигрывающих даже в том случае, когда они еще ни разу не сидели за одним столом вместе.Но PokerScout-то ничего подобного не делает.
SharkScope, PokerTablesRatings и многие другие - пример тех сайтов, которые отправляют рекреационных игроков прямо в пасть акулам. Они даже показывают ники самых заливных рыб и столы, за которыми эти рыбы сидят.
PokerScout всего лишь показывает трафик различных сетей покер-румов. Все, что вы можете узнать, - это количество активных игроков, доступные для игры лимиты и виды покера, список стран, для которых доступ в данный рум закрыт.
Нет никаких скрытых функций в PokerScout, которые показывали бы вам столы с самой крупной рыбой или их ники. PokerScout является необходимым средством для тех из нас, кто занят в индустрии покера, и, кроме этого, может помочь игрокам, которые ищут подходящий по трафику покер-рум.
CalvinAyre.com утверждает, что PokerScout крадет информацию, которая является собственностью сети. На мой взгляд, полная чушь.
Ладно бы эта информация была скрыта для всего мира, может быть, тогда аргумент смотрелся бы хоть сколько-нибудь адекватно, но данные о трафике доступны для всех желающих в реальном времени - нужно просто открыть лобби покер-рума.
Хоть никто и не будет целый день смотреть в лобби и подсчитывать количество играемых столов и игроков за ними, факт технической возможности подобного означает доступность этой информации для всех желающих и, таким образом, позволяет создавать отчеты.
По-моему, широкая аудитория должна иметь доступ к подобной информации. Интересно, почему кто-то не желает ее выдавать?
![]() |
| Трафик Bodog все еще фигурирует в отчетах PokerScout |
Доверие потребителей
После событий Черной Пятницы игроки заинтересованы в открытости работы покер-румов, поэтому свободное распространение информации о трафике несколько улучшает отношение к руму. Во многих отраслях компании вместо предоставления собственных отчетов используют данные независимого анализа для того, чтобы добиться доверия потребителей.Если Bodog запрещает PokerScout распространять эту информацию, почему они сами не начинают публиковать ее? Не могу понять, в чем смысл для Bodog настойчиво требовать сокрытия данных о трафике, когда для 50+ остальных покерных сетей таких проблем не возникает.
Должен ли PokerScout приблизительно оценивать трафик Bodog? Может быть и нет, это зависит от той величины ошибки, которую мы можем допустить. Очень редко кто-то из нас обращает внимание на точные цифры, когда занимается анализом трафика. В долгосрочной перспективе приблизительные оценки вряд ли помогут хоть чем-нибудь, но если ошибка будет достаточно небольшой, то я бы скорее хотел видеть Bodog в списке покер-румов, чем нет.
Надеюсь, Bodog, CalvinAyre.com и PokerScout достигнут согласия в данном вопросе, в конце концов сейчас отличное время для прекращения разногласий. Вражда становится все более отвратительной и, как я уже писал выше, не имея полной информации о происходящем, я не хочу делиться какими-то личными умозаключениями по этому поводу и особенно не хочу пользоваться в них словами наподобие "вымогательства".
Однако, хочу сказать, что покерное сообщество будет ждать большего в 2012 году. Игроки будут ждать честности, открытости и большего количества информации, нежели когда-либо, если решат играть в онлайне.
PokerScout предоставляет очень полезную информацию, совершенно не вредит покерной экологии, и, независимо от адекватности позиции Bodog в описываемой вражде, доверие к покер-руму сильно пошатнется, если они закроют для аудитории данные такого типа.
Барри Картер





#1
dltoster, 23.12.11 12:07
Бугага, и этому говноруму все кругом виноваты. PokerScout нужен людям, выбирающим на каком сайте играть, и не фиг воду мутить. Насчет PTR - назначение его не в том, чтобы рыбу отправлять в пасть акуле, рыба и сама проявится, а в том, чтобы незнакомые акулы друг с другом не цапались долго. И вобще в случае хедзапа PTR помогает рыбе, если та умеет им пользоваться и вредит регам. В принципе PTR можно было бы и прикрыть жестко за хендмайнинг. Только не резко, с амнистией. А то щас ведь не гоняют особо, хоть и не разрешено.#2
itsl, 23.12.11 12:09
И снова Барри Картер со своими шокирующими и актуальными статьями.#3
Stanislav1987, 23.12.11 12:12
Скоро онлайн покер умрет полностью. Скоро будут играть реги против регов...#4
ExDreamerWarcrafter, 23.12.11 12:13
#1, спс поржал, если бы не птр, игры было бы намного больше#5
dltoster, 23.12.11 12:23
#4 так что я не так написал? Я в принципе против птр.#6
Valeradon, 23.12.11 12:26
У Бодога всё не слава Богу...#7
EverJuly, 23.12.11 12:38
Я за ПТР, и не потому что это даёт какое-то преимущество, а потому, что люди могут видеть своими глазами что существуют плюсовые игроки, и это не обман.Уберите сейчас ПТР, и румы смогут начать мутить что угодно, тк за ними не проследить иначе.
#8
Krab43, 23.12.11 12:43
Бодогу просто стыдно за свой микротрафик#9
SergoRusso, 23.12.11 13:25
Правильно! Дата майнинг - зло!#10
KillerAAV, 23.12.11 13:44
Сам пользуюсь только ОПРом, но в любом случает все сайты и проги, которые собирают для вас информацию-это не очень правильно(честно). К их числу я отношу и ОПР и ПТР, и ХМ и покерпролэбс. хотя с другой стороны мультитейблить было бы практически невозможно без них. Все конечно ИМХО.#11
DevostatoRTK, 23.12.11 13:45
Бодог красавчики не хотят что бы видели что они на 12м месте.З.Ы. Хз кто на нём играет вообще.
#12
demute, 23.12.11 13:52
PS слоупоки. Сегодня разрешили онлайн покер в штате Невада, а новости все нет#13
Romster, 23.12.11 14:02
поэтому нужно играть в тех румах которые птр не шарит#14
MrCardman, 23.12.11 15:20
demute, proof?#15
dltoster, 23.12.11 15:21
ХМ и ПТ сохраняют инфу о руках в которых ты участвовал, кроме обмена базами данных, который тоже формально запрещен, как и птр-шаркскоп.#16
AnDzzz, 23.12.11 15:38
Bodog... нее, не слышал)#17
demute, 23.12.11 15:42
to AntiMEHThttp://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=569942
#19
beonick, 23.12.11 21:22
#17 ну и будуть играть америкосы, но нам чего радоваться? Будет как с Италией, Францией и др., там будет играть только штат Невада между собой#20
boris142, 24.12.11 05:22
датамайнингом-зло реальное.как и хм трекер итд.я резко против них.запретил бы их.это уже становится не покер а совсем какая то другая аналитическая игра.дойдёт до того, что мы не будем даже смотреть даже свои карты ,а смотреть только как часто оп падает на конт бет на флопе и тёрне и ривере и делать ставки отталкиваясь только от этого. не надо забывать,что это огромная база и для ботов для ботов(хотябо).сильные и слабые игроки в любом случае найдут друг друга так зачем же ещё помогать то в этом.датамайнингом ,хм , трекеры итд дают реально хорошим игрокам преимущество.так где же тут честная борьба!!??чего мы все хотим#21
boris142, 24.12.11 05:27
кстати я совсем не против там птр опр шаркскопов пусть люди смотрят на результаты свои и чужие.это вот совсем не мешает#22
Joker74rus, 24.12.11 08:37
Бодог просто не хочет всем показывать своих суперюзеров.#23
peshehod, 24.12.11 09:26
а кто знает о чем говорят цифры в столбиках? таблицы.#24
teleyle, 24.12.11 10:24
#23 peshehodВсе знают, кто был на PokerScout
#25
SinushkaII, 25.12.11 18:21
а причем тут ПТР и шаркскоп, шаркскоп чрезвычайно полезная программа для отслеживания СВОИХ результатов.