20.04.11
PokerStars.com и FullTiltPoker.com разблокированы для выплаты компенсаций
Прит Бхарара, главный обвинитель по делу PokerStars и Full Tilt Poker, только что выпустил заявление о том, что заблокированные интернет-домены будут возвращены покерным операторам. Тогда американские игроки смогут вывести свои деньги с PokerStars и Full Tilt Poker.
В заявлении указано, что американская прокуратура предоставляет возможность заблокированным операторам вернуть деньги игрокам из США в полном объеме. Также указано, что прокуратура рассчитывает на добросовестное исполнение покер-румами своих обязательств.
В качестве первого шага были разблокированы домены PokerStars.com и Fulltiltpoker.com, но это, похоже, сделано лишь на определенное время.
Препятствия по-прежнему остаются
Full Tilt Poker уже обнародовал ответное заявление, согласно которому рум поддерживает действия прокуратуры, но при этом утверждает, что с выплатами могут возникнуть серьезные проблемы.Покер-рум также поддерживает мнение о том, что онлайн-покер не является незаконным в 49 штатах, но тем не менее Full Tilt постарается как можно быстрее решить вопрос с возвратом денег.
Какие могут возникнуть проблемы? Вот, что говорится в заявлении Full Tilt Poker:
- В США не существует полностью законного инструмента для таких транзакций
- Full Tilt Poker не может решить вопрос с доступом к миллионам долларов с заблокированных счетов
- Правительство еще не разрешило Full Tilt Poker возвращать деньги игрокам
Что интересно, последний пункт в корне противоречит постановлению прокуратуры, где указано, что "каждая из обвиняемых покерных компаний в любое время может вернуть денежные средства любому игроку".
По поводу покера в других странах, в пресс-релизе указано: "Также в рамках данного соглашения PokerStars и Full Tilt Poker не запрещено предоставлять услуги по организации игры в онлайн-покер на реальные деньги игрокам, проживающим за пределами США."
Обновление, 20:20 МСК: ответ PokerStars
Второй из обсуждаемых покер-румов, PokerStars, также выпустил ответный пресс-релиз. В нем он "категорически отрицает" обвинения, перечисленные в обвинительном акте и заявляет, что будет "решительно" защищать не только свои интересы, но и двух других подследственных.По поводу выплат американским игрокам руководство PokerStars объявляет "высокий приоритет" и в целом будет по-прежнему строго придерживаться законодательства острова Мэн. Оно обязывает покерных операторов хранить средства игроков отдельно от собственных активов и, следовательно, игровые аккаунты "находятся в полной безопасности".
С пресс-релизом американской прокуратуры вы можете ознакомиться здесь.
Заявление Full Tilt Poker опубликовано здесь.
Перевод носит ознакомительный характер. При наличии сомнений и расхождений с текстом оригинала первичным считается вариант на английском языке.
| "Full Tilt Poker™ с радостью сообщает о достигнутом с прокуратурой Южного округа Нью-Йорка соглашении по поводу восстановления глобального доменного имени www.fulltiltpoker.com. Несмотря на то, что игроки из США по-прежнему не смогут участвовать в играх на реальные деньги, данное соглашение позволяет жителям всех остальных стран продолжать игру. Также данное соглашение представляет собой первый шаг к возврату денег американским игрокам, т.к. позволяет Full Tilt Poker использовать свой домен для проведения необходимых выплат. Но, к сожалению, мы по-прежнему сталкиваемся с хозяйственными и юридическими затруднениями, мешающими произвести все выплаты в ближайшем будущем. В результате недавних действий правоохранительных органов, в США больше не существует законного канала для выплаты подобных компенсаций; Full Tilt Poker не имеет доступа ко многим миллионам долларов на заблокированных правительством счетах; само правительство еще не разрешило выплачивать компенсации пострадавшим игрокам. Наконец, существует множество законодательных проблем, которые следует решить, прежде чем производить денежные выплаты игрокам из США. Если Full Tilt Poker продолжает считать, что согласно законодательству онлайн-покер формально не является незаконным в 49 штатах, обвинительное заключение и последующие действия правоохранительных органов, начиная с прошлой пятницы, требуют от Full Tilt Poker осторожного подхода к данному вопросу. Несмотря на все затруднения, Full Tilt Poker готов сотрудничать с прокуратурой Южного округа Нью-Йорка, чтобы решить эти проблемы и вернуть деньги игрокам как можно скорее." |
Ниже приводится соответствующее заявление от PokerStars:
| "Компания категорически отрицает обвинения, выдвинутые американским департаментом юстиции 15 апреля 2011 года и предпримет все шаги, чтобы решительно защитить себя и двух подследственных индивидов. Тем временем, компания прекратила предлагать услуги по организации игры на реальные деньги игрокам из США. Возврат средств американским игрокам является для PokerStars высокоприоритетной задачей и теперь компания может начать процесс выплаты компенсаций пострадавшим игрокам. Все игровые депозиты на PokerStars находятся в полной безопасности. Регулирующее законодательство острова Мэн строжайше предписывает (как и иные юрисдикции, где PokerStars получают свои лицензии) хранить денежные средства игроков отдельно от активов компании. PokerStars всегда выполняли эти требования и будут продолжать выполнять их в дальнейшем. Мы уже готовы начать процедуру выплат. Заявки на вывод средств от игроков других стран будут приниматься в обычном режиме. За пределами США PokerStars будут осуществлять свою деятельность также в обычном порядке." |
#1
zorGGi, 20.04.11 16:18
жесть...я то думал игроки могут вернуться#2
Shuto4ka, 20.04.11 16:18
и так с кэшаутами беда, а теперь совсем труба будет#3
Sunny220v, 20.04.11 16:19
опасно#4
Sependiy, 20.04.11 16:19
оппа#5
Chameleonchik, 20.04.11 16:20
Хватит ли денег на всех? Ведь некоторые счета я так понял заморожкны...#6
RedFoxy, 20.04.11 16:20
Старзы тоже только что сделали заявление. Заверяют, что все депозиты в безопасности, и что приоритетом будет возврат денег американским игрокам#7
photonr, 20.04.11 16:20
Зачем им кешауты, пускай свои бр по быстрому заливают!#8
romchik87, 20.04.11 16:20
Надеюсь все американцы получат свои банкролы назад, а иначе я буду сомневаться в безопастности своего БР#9
EOnic, 20.04.11 16:23
ФТП конечно молодцы, на BM кэшАут до сих пор не работает.#10
out54, 20.04.11 16:23
>что онлайн-покер не является незаконным в 49 штатахтут ошибка вроде бы
#11
beaverman777, 20.04.11 16:23
на это время особо отчаянные амеры захотят удвоить свой банкрол двумя-тремя раздачами... ммм готовьтесь реги средних лимитов)))#12
LightsOut11, 20.04.11 16:23
Так я не понял, нужно обязательно выводить деньги??? Т.е. ФТП прикроют в дльнейшем?#13
Fedorus, 20.04.11 16:25
#12 вы вообще читали статью????#14
polvesa, 20.04.11 16:26
Ты чё америкос? lol#15
allexaxxx2009, 20.04.11 16:26
Неплохо было бы изъять у буржуев все деньги и на них устроить кучу турниров з добавленным призовым фондом и огромных фрироллов!П.С. Конечно же это шутка, скорейшего возвращения денег в карманы американцев!
#16
LewSP, 20.04.11 16:26
Если сейчас начнут возвращать, то только за наш счет. Ведь ясно дело, что прокуратура не даст доступа к заблокированным счетам для возврата средств. 4 дня уже жду вывода на букерсы, теперь как-то вообще печально.#17
Kogtistiy, 20.04.11 16:26
#10 Ошибки в тексте нет, чисто юридически незаконность онлайн-покера в США сомнительна.#18
Kogtistiy, 20.04.11 16:27
Новость очень срочная и очень сырая, обновления будут выходить по мере поступления и перевода.#19
hakuNJ, 20.04.11 16:29
ФТП если не обанкротится будет продолжать свою работу т.к. она по всему миру#20
Amokeeva, 20.04.11 16:31
Вот сейчас будет проверка на прочность для 2-х румов. Если справятся с валовыми кешаутами, то уровень доверия к ним возрастет многократно.#21
PolezhaevN, 20.04.11 16:36
Мне бабло с покерстарс так и не перевели, несмотря на то, что 2 дня назад транзикция у них была проведена успешно, сегодня прислали сообщение, что перевод отменен и никаких причин не указали...#22
soulreaver777, 20.04.11 16:37
Паникеры все обломали вообще своими кэшаутами, которые им не нужны. Понадобилось 1700$. Поставил на вывод, сначала удивился, что мне предложили выбрать вариант вывода, т.к. последний депозит был через мб. Простояло 2 дня. Итог вывод отменил. Взял из нз, так сказать, запасного бра. Нарушил свое правило, не брать оттуда на личные нужды.#23
White8, 20.04.11 16:37
Они уже не справились с нашими, ну ФТП точно. В общем, на мой взгяд, это самая плохая новость с пятницы.#24
PolezhaevN, 20.04.11 16:40
Следом отправили сообщение, чтобы я выводил деньги в евро... писец конечно супер рума -.-#25
101ko, 20.04.11 16:41
в США с налогами жостко если докажут факт отмывания денег и укрытие налогов ФТП заплатит большой штраф.. после чего может быть в США как то урегулируют этот вопрос... и мы сможем снова поиграть с нашими Дорогими американскими друзьями ))я постоянно перевожу деньги на свою карточку в течении двух недель приходят 100%
#26
iMireX, 20.04.11 16:42
#22 +1 задолбали со своей паникой и ненужными кэшаутами#27
natykach, 20.04.11 16:46
Главное, чтобы для наших БР это серьёзно не аукнулось!!! Кстати, некоторые америкосы продолжают играть с как бы это сказать, нелегальных АйПишников! сегодня с такими играл#28
Yak174rus, 20.04.11 16:49
Хочу чтобы игроки из США могли играть со всеми вместе. Ведь это нарушение их свобод, почему они ничего не делают. Почему им нельзя играть в покер онлайн ?#29
dedust2, 20.04.11 16:51
мой бр в поряде)#30
Farych84, 20.04.11 16:53
Тактическая бессмыслица! Для чего в таком деле делать грандиозный анонс??? Это же пугает игроков других стран этих румов, а если не пугает, то найдется аналитик, который с удовольствием напугает...В штатах сделали заявление... да пусть даже всем по электронке пустить заявку, но не на весь мир же...
#31
PolezhaevN, 20.04.11 16:54
смысл в гемблинге на виртуальные деньги? Есть смысл оставаться в руме, которая не обосновывая причины отменяет кашауты?#32
Nemesiskms, 20.04.11 16:57
я сделал 5 кэш аутов как только прочитал новость на ПС. (вот я мододец, так полюбому деньги у меня и вообще у всех придут).P.S.если покерстарз и фултилт и придется кидать людей только из-за таких своевременно-выводящих как вы...
#33
marOFFON, 20.04.11 16:58
Да никто ваши бр и не тронет.есть правила румов,которые они нарушать не будут.У них итак жопа с законом а тут еще не хватало им бр игроков из оставшихся стран позабирать))))#34
DICTATORZP, 20.04.11 16:58
мутно#35
floatingd, 20.04.11 17:00
а можно ли отменить кэшаут на ФТП через клиент или нужно в саппорт писать?#36
puzanandre, 20.04.11 17:02
не не не, если америкосы дорвутся до старзов, этой ночью они за 5 алл инов посливают банкролы)))#37
stanisluv, 20.04.11 17:02
Ну вот и выяснились мотивы всей этой катавасии. На самом деле правительству США тупо нужны деньги. Причём БОЛЬШИЕ деньги и сразу. Если румы вернут все БРы и ещё выплатят "откат", то никакого судебного разбирательства не будет. Дело просто закроют по обоюдному согласию сторон, но вот американцы точно не вернутся в румы. Скорее pokerstars.com и fulltiltpoker.com станут только для американцев или для всех но с запредельным рейком.#38
TAEKW0ND0, 20.04.11 17:04
даунстрик обеспечен "facepalm"#39
Kogtistiy, 20.04.11 17:06
Вышло обновление.#40
0WWW0, 20.04.11 17:09
Pokerstars широкой грудью еще и ФТП и Абсолют прикрывает)#41
Molli87, 20.04.11 17:10
Теперь румы будут делать все возможное чтоб отбить потери!!!Будут качели в игре и т.д.#42
Allert, 20.04.11 17:10
похоже, что PokerStars посерьёзнее контора будет#43
andertos, 20.04.11 17:21
на микро лимитах некоторые чуваки из юнаитед статес уже чип дампят))#44
Bon08, 20.04.11 17:22
#42 PokerStars просто знают что делают)) ФТП вообще а невыплате заговорили, тогда как старзы знают что это их имидж и от этого зависит их успешность в будущем.#45
beonick, 20.04.11 17:22
А что по сети цереус (Absolut, UB)? Или если рум не партнерский то и новости не нужно?#37 Судя из предыдущей новости ФТП и Старзам теперь будет очень проблематично будет выйти на рынок США даже при легализации там покера. Иная ситуация с PartyPoker, для них все идеально складывается чтобы захватить мировое господство в этой сфере. Не исключено что все заранее было с их участием спланировано. Так что теперь следующие шаги - законодательная легализация и урегулирование онлайн покера в США --> Пати получает американских фишей за которыми тянутся игроки других румов, что на фоне слияния с ними онгейма приведет к появлению нового лидера игровой индустрии и отходу на второй план Старзов с ФТП.
#46
andertos, 20.04.11 17:22
значит есть какието пути обходные#47
AKADEMIK1977, 20.04.11 17:28
Американцам разрешили доступ в румы?Если нет то когда?
#48
acamrash, 20.04.11 17:31
В заявлении Старзов не хватает пункта об удивительно честном ГСЧ со всей сопутствующей лабудой про контроль, подконтроль и ежедневными проверками и тестами на честность.Прости господи их грешные души...
А если серьезно то мне кажется что старзы выплывут и тильт утонет... по полной наклона так сказать...
#49
Huntelar10, 20.04.11 17:32
#47 новость читал?#50
KIEWADIM, 20.04.11 17:33
разблокирывали счета для того что бы полностю добить румы...#51
tatianaHOT, 20.04.11 17:35
№48 я бы тебе при встрече нос бы сразу расквасил ... вы надоели запугивать народ и писать бредовые догадки . если есть источник , то выложи . нет - заткнись . сори , что так грубо ...#52
acamrash, 20.04.11 17:40
51. Хорошо что мы не встретились а то ведь я же не знаю что ты нервный такой за мнение по носу бьешь:)Ну ладно мне так больше не кажется. Только по носу не надо пожалуйста:))
P.S. Кстати по поводу денег я совершенно спокоен - они выплатят все и всем, задержки я думаю технического характера.
#53
Mukhamedkali77, 20.04.11 17:41
45 Пати отказалось принимать игроков США уже давно и штраф даже оплатила, откуда там американцам взятца то ?!#54
Amokeeva, 20.04.11 17:42
В общем-то, интересное заявление от фтп: мол "мы, значит, тут закон нарушили на несколько ярдов? Ну тогда какие выплаты американцам? Мы ж не можем нарушать закон! Ах выплаты американцам нужны? Ну тогда мы ниче не нарушали!!" ФТП хочет снятия обвинений)) Тогда типа и деньги американцам начнут выплачивать)))#55
tatianaHOT, 20.04.11 17:47
ну они вряд ли будут выплачить что либо игрокам из сша, если им не откроют блокированные счета ...#56
fck777, 20.04.11 17:49
2 51 ну ты суровый челябенский мужик,с чисто пацанским ником#57
beonick, 20.04.11 17:55
#53 В том то и дело, в США покер не легализированным долго не останется, так как это огромные прибыли. Отсюда следует что после всех разборок произойдет его легализация с лицензированием. А тут то Пати со своим отношением и выплатами будет первой в очереди на получении лицензий, а для ФТП и Старзов возникнет масса проблем.#58
KIEWADIM, 20.04.11 17:56
56ахахахахахха)))))))))
#59
Huntelar10, 20.04.11 18:02
Ну с наркотрафиком тоже огромные прибыли связаны, тем не менее о легализации и речи не идет. Я бы не был столь оптимистичен и не ждал бы скорого возвращения янки.#60
TheEngineMan, 20.04.11 18:10
#57 Даже если произойдет легализация, Пати не сможет выйти на первое место еще долгое время. Уж больно сильны позиции Старзов. ФТП жалко, конечно, но пусть мне нос расквасят, но этот рум, скорее всего, уже никогда не будет занимать место в тройке румов. RIP#61
arigami67, 20.04.11 18:11
)))#62
KIEWADIM, 20.04.11 18:12
59ну ты конечно сравнял... безобидный покер с наркотой изза которой тысячи людей гибнут..
#63
SleXo, 20.04.11 18:12
Легализация не выгодна воротилам Казино а они очень сильны в Америке#64
arigami67, 20.04.11 18:13
ничего не произойдет. У румов свои планы, и никто не будет банкротиться. Хватит всякой школоте паниковать...Читаем и ждём продолжеине концерта )))#65
TryMyCash, 20.04.11 18:16
На старзах уже объявили релоад.http://www.pokerstars.eu/poker/promotions/reload-bonus/
#66
abaddoncv, 20.04.11 18:16
64-согласен#67
freeyoumind, 20.04.11 18:19
мне все пришло.не понимаю в чем собственно паника.
все же работает.
#68
bekstar, 20.04.11 18:20
не даром я сегодня с америкосами играл#69
ShypreRouge, 20.04.11 18:30
вывел со старзов на карту за два дня.подожду пару недель,
лучше воды погляжу и треньки.
опять же релоад объявили.
других приличных предложений не увидел.
#70
Huntelar10, 20.04.11 18:33
#62 смотря в чьем понимании.Большинство незаинтересованных обывателей скажут, что игра в карты на деньги это плохо и лудомания вредит обществу.#71
Samurai773, 20.04.11 18:36
Вот читаю каменты и умиляюсь :-) Обыкновенный перепил собственности с участием американского гавермента. По-моему это четко спланированное убийство старзов и фултильта в америке. Воротил Вегаса Онлайн-гейминг сильно нервирует, так как он отбивает охоту у людей посещать мекку гемблинга. Вот и забубенили шоу. Открытие счетов - для них это еще больший удар так как амеры ринутся толпой оттуда забирать скорее свои бабки. В итоге посчитают убытки, отчехлят куда надо, поплачут и опять начнут на рейке милионы ковать :-)#72
Ebisur, 20.04.11 18:36
#59 ты о чем говориш вообще, ты вообще в курсе кто поставки с востока делает, причем не мелоч а грузовыми самолетами, догадайся с трех раз#73
Goodluck89, 20.04.11 18:40
не надо делать поспешных выводов и догадок,можно дождаться следущих новостей и узнать конкретнее...Не люблю глурые домыслы...
#74
mabaxa, 20.04.11 18:41
если чесна не понимаю, причем тут разблокировка доменов и выплаты? Счета они разморозят или ФТП с ПС должны из собственных активов деньги игрокам возвращать?#75
Huntelar10, 20.04.11 18:43
#72 ну все началось... ты наверняка в курсе, тебе же генералитет сша лично докладывает. или сайтик почитываешь, где вся инфа 100%? Не счиатю нужным вдаваться в подробности очередной конспирологической теории, поэтому можешь не отвечать.#76
Kukarinskiy, 20.04.11 18:45
ржу с коментария, о том, что патипокер захватит мировое господство, с таким софтом - никогда!!!!!!!!! патамучто быстрее вернуться фултильт и покерстарс и даже абсалют, чем пати сделает нормальный софт )))#77
leba69, 20.04.11 18:50
Кто делал депозит на фтп вм работают на депозит? Надо срочно депнуть!#78
b1oodRaVeN, 20.04.11 18:55
Все коменты не читал, но :1) Народ внимательнее читайте статью!!!( с некоторых "понимак" под столом лежу)
2) Со старзов в эти дни делал кэшаута так 3 , все пришли
#79
Konstantin33, 20.04.11 18:57
# 72 Я всио знайу лудши вас! Йа умный! НЕ думайти, что йа рускай дурак. Йа высакапаставленный палитик - палиглот толька начил учить рускай.#80
KamikadzeKi, 20.04.11 19:07
#78 не у всех такой удачный опыт как у тебя. я к примеру заказал кэшаут в пятницу, и он до сих пор висит в лобби. писал в саппорт - ни ответа ни привета. И таких как я много.#81
RainVL, 20.04.11 19:12
Особенно веселит" По поводу покера в других странах, в пресс-релизе указано: "Также в рамках данного соглашения PokerStars и Full Tilt Poker не запрещено предоставлять услуги по организации игры в онлайн-покер на реальные деньги игрокам, проживающим за пределами США."
Спасибо большое дядя Сэм что разрешал всему остальному миру играть в покер. Уж америку мы точно забыли спросить.
#82
ClassZ, 20.04.11 19:16
Сколько бы не было здесь месседжей, ИТОГ один - в США онлайн покера больше не будет! Хошь играть - ехай в Вегас...)))Живу в Ростове-на-Дону, обещали неподалеку открыть русский Вегас - Азовсити, но что то тихо пока... строят.. Так что когда в РФ начнется смута, есть куда ехать страждущим...)))
#83
Slavlk, 20.04.11 19:16
у меня та же самая ошибка осталась на сайтах фтп и пс.#84
RainVL, 20.04.11 19:20
2 82: Ога, так же как нет онлайн покера во всяких турциях, таиладнах и китаях, где все румы уже давно блочатся по IP. Так то его нет, но все играют :)#85
sapo88, 20.04.11 19:35
#81 +1#86
Ebisur, 20.04.11 19:37
#79 Konstantin33если б ты знал как я рад что мой пост не оставил тебя равнодушным, всегда приятно встретить человека умного, с наиличшими пожеланьями
#87
noneck, 20.04.11 19:38
пиндосы они и в африке пиндосы, кошка бросила котят - пусть еб..тся как хотят#88
DenDuck, 20.04.11 19:48
Пока ничего не изменилось на ФТП. Сайт заблочен. Вывести деньги из сша нельзя. Ждём#89
Slavlk, 20.04.11 19:54
нашёл американца на фтп, видимо действительно пустили их временно#90
Kovial, 20.04.11 20:13
румы-все должны понять нельзя деньги в амереке держать страна воюет расходы большие#91
p3Rfect0, 20.04.11 20:23
Большинство комментаторов такие Дартаньяны, из мышиных норок говорят что творится в мире больших дядек#92
SONIC31RUS, 20.04.11 20:25
Я вот одного не пойму, а может ли простой американец открыть счёт в европийском банке например) И спокойно играть?#93
DandelionDeus, 20.04.11 20:29
#82 Ага, съездил так после работы на пару часиков, поиграл и домой баиньки? )#94
Lex13s, 20.04.11 20:36
#82 Земеля, ты хоть иногда от покера отрывайся - у Ростовской обл давно отобрали игровую зону ;) В Анапу перенесли#95
ClerikX, 20.04.11 20:41
#92как вариант можно открыть счет в офшоре и играть с него)))
#96
4bet, 20.04.11 20:48
81 +100500#97
koevv, 20.04.11 21:10
№ 37 ты что пьян??))) Что ты несешь?))№ 92 конечно не может ибо открытие счета в другом государстве это прибыль другому государству и соответственно вред родному из-за будущей неуплаты налогов.
В Украине например за открытие счета в иностранном государстве предусмотрена уголовная ответственность. Думаю что так же и в России, особенно если учесть тот факт, что практически все украинское законодательство списано с российского.
#98
Skakunn, 20.04.11 21:31
Людям дадут возможность вывести их банкроллы, заработанные большим трудом, а для вас это плохая новость, в зеркало не стыдно смотреть?#99
R321D3NT, 20.04.11 21:49
Немного бредово получается. ФТ и ПС сейчас в первую очередь будут выплачивать деньги американцам, по вине которых, им предъявили обвинения. Ведь это американские игроки в первую очередь нарушали закон, подключаясь к запрещенным законом США для них серверам. Румы находились за пределами США и по логике следить за такими вещами не обязаны. Кроме того, американцы больше не смогут играть в этих румах и соответсвенно приносить ФТ и ПС доход в будущем, зато игроки из других стран в потенциале будут приносить доход и они ни в чем не виноваты, но их задвигают в конец очереди. Вопрос не в самом выводе. Им бы выплачивать деньги тем, кто хочет и в максимальном объеме, они бы панику быстрее сбили. Американцев, ИМХО, надо наоборот в конец очереди, так как они сами виноваты и их кэшауты на панику не влияют.#100
Gyury, 20.04.11 21:56
Похоже вся эта история с самого начала целенаправленная атака на Старзы с Тилтом в надежде на то что они не выдержат волны кэшаутов#101
Dominantik, 20.04.11 22:08
да америкосы по моему вообще не виноваты и сейчас для них самая попа,виновны несколько менеждеров воспользовавшиеся своим служебным положение и отмывшие энные суммы через счета компании,а Фбр,как американское бюро в компетенции внести запрет на подведомственной территории ,что оно в свою очередь и сделало - запретило доступ только янки!!если б какие небудь предьявы были бы со стороны ФСБ так бы и жители РФ сидели бы без покера,Воть.#102
DenDuck, 20.04.11 22:13
#по моему, американцы ничего не нарушали. Запрет был наложен на румы, чтобы они не принимали депозиты через карточки. Запрета на игру граждан США не было, т.к. онлайн покер в америке легален.#103
flober, 20.04.11 22:17
Делал кэш аут со старзов 18.04 до сегодняшнего дня тишина написал в сапорт сказали все нормально ждите деньги в течении 10 дней придут. Раньше письма подтверждения приходили сейчас глухо. Только на ФТП начал играть и хрень какая то, что то с этими американцами все таки не так.#104
EKA9311, 20.04.11 22:18
ураааааааааа , фиши возвращаются :)#105
newmexico, 20.04.11 22:52
с чего все решили ,что кешауты обвалят фтп и старзы,деньгами игроков они не могу распоряжаться-это же не банк,все деньги так и должны лежать на счету,их прибыль только рейк#106
EKA9311, 20.04.11 22:53
#98 нет , не стыдно , их проблемы , сами виноваты , что противозаконно сели играть в покер:) А тебе мой совет , ты свою шкуру береги , а не заботься о других , глядишь дольше проживешь#107
tYPu4, 20.04.11 22:55
#99 Поддерживаю, но всё же следить за тем кто делает депозит они обязаны#108
l0ngitude, 20.04.11 23:13
Старсы выгребут) они обязаны выгребсти!)#109
R321D3NT, 20.04.11 23:22
#107: Я понимаю, что по каким-то хитрым законам следить они обязаны, но, я хотел сказать, что на мой взгляд, эти законы противоречат логике. Мало ли в какой стране какие законы? Эти законы должны касаться тех, кто обязан их выполнять, а никак не остальных. Простой пример: Допустим, ты открываешь какой-нибудь законный в твоей стране интернет-сервис. Для простоты, возьмем интернет-магазин одежды. У тебя в ассортименте будут разные фасоны, в том числе и женская одежда с декольте, мини-юбки и прочее. И вот представь, что какая-то арабская страна предъявляет тебе обвинение в том, что арабские женщины начинают носить купленную в твоем магазине одежду, что в этой стране запрещено. Это явно противоречит логике, разве нет?#110
j1mbeam, 20.04.11 23:40
#109 тут надо на закон подробнее посмотреть, вообще в этом плане ситуация мутная, там вроде как запретили банкам переводить типа на счет покерных контор или что-то подобное, играть то игрокам не запрещалось вроде, но точно сказать не могу...да и обвинение строится не на организации интернет-покера, а на мошенничестве и отмывании денег..по выплатам приоритет в принципе понятен, т.к. если эти деньги не вернут, то ещё и это повесят на них...а поводу больших штрафов и последующего банкротства особо сейчас переживать не стоит, т.к. пока суд пройдет,пока туда сюда, может вообще несколько лет уйти...вообще предлагал вроде кто-то у них из конгресса закрыть на пару лет фтп и пс и разрешить онлайн-покер, что бы типа поделить рынок заново,а то мол монополисты...#111
ReKras, 20.04.11 23:53
Час назад деньги с ПС упали на карту. Теперь можно спать спокойно пока это все не утихнет.В любом случае мне верится, что ПС и ФТП останутся на плаву.
#112
snaki091, 21.04.11 00:30
кто разводит pokerstars.com/full не разблокированы#113
OstroumovOMG, 21.04.11 00:34
Старсам- респект и уважуха,позавчера(без проблем вывел 1 к) а сегодня обачки- релоад 50% !#114
OstroumovOMG, 21.04.11 00:40
#99 это ты загнул"в конец очереди",нарушал в большей степени(сырой кстати закон)рум,а не игроки,буржуи заливали тебе Бр испрано гадами - а ты их в конец очереди#115
sodnom77, 21.04.11 00:43
Понял я фишку Старсов с релоадом, это чтоб люди перестали деньги выводить, если выводиш в бонусе участвовать не сможеш, грамотно#116
volodK64, 21.04.11 01:14
2 #97 а ты законы переписывал?раз знаешь что и откуда списано,скопировано и т.д. 0_означит нельзя украинским гражданам открывать счета в Швейцарии,например... итить колотить...это же Ахметов свои бабосы хранит под матрасом наверное...или может в украинских "стабильных" банках =).ну все,иду грабить =D...
З.ы. спасибо за познания,улыбнул :0
#117
White8, 21.04.11 01:22
#98 вообще не стыдно, когда рум заявляет, что гражданин США получает приоритет перед гражданином России это дискриминация по национальности и не меньше. В любом случае проблема платежей цивилизованно решается только одним способом: кто раньше запросил деньги - тот раньше их и получил. С учётом того, что жители США не имели возможности просить кэш-ауты с пятницы, они автоматом попадают в конец очереди и это нормально, а двигать меня в этой очереди за счёт сотен тысяч американцев и пенять мне на зеркало, что я считаю это плохой новостью это вообще как?#118
alegorn, 21.04.11 01:23
В понедельник вывел со Старзов 600 у.е. на Вебмани в ожидании релоад-бонусов. Пришли мгновенно. Сегодня депнул 400 на релоад бонус.#119
DjDown, 21.04.11 01:32
Деньги нужно америкосом отдавать , вот Pokerstars и замутил релоадбонус.#120
volodK64, 21.04.11 01:52
#117прийми во вимание,что "высокоприорететной" и "в первую очередь" не синонимы...а если еще учесть что запрет на вывод средств снят на время,что бы янки вывели кэш... напрашивается логический вывод...#121
White8, 21.04.11 01:58
Я понимаю правильно, сказали б они там в тУрьме: мы нарушали закон вместе с вашими гражданами, если суд решит, что это так, то они нарушили ПС и будут лапу сосать, а не депозиты возвращать, вот тогда бы это был нормальный ответ и было бы о чём торговаться с властями США. А так только очереди на вывод растят.#122
volodK64, 21.04.11 02:08
всегда нужо оставаться гуманистом...можно же потерпеть пару дней,американцы ведь тоже люди(не одна же рыба :) ) им ведь деньги нужны,как и нам... не пробовали задуматься об этом...или поставить себя на их место ?
просто представьте что вам,ваши же деньги не отдают из-за прихоти,например, итальянцев... наверное ,очень не приятно оказаться в такой ситуации. Вы уж простите за правописание
#123
XMonkRUS, 21.04.11 02:13
что-то новости всю хуже и хуже..#124
Yukko, 21.04.11 02:26
А мне новость очень понравилась! ФТ прямо сказали штатам - "ЙУХ вам, а не деньги!". Абсолютно правильный и логичный ответ!ФБР-овцы, заметив нарушения своих граждан (перевод бабла для игры в покер), могли бы сделать предупреждение покеррумам. Они же стали под покеррумы копать и накопали штрафов на 5 ярдов. Спрашивается, с какого теперь верить этим же самым ФБР-овцам. которые предлагают вернуть незаконно пересланные деньги???
Вобщем никаких "в начало очереди". Даже не "в конец очереди"! Пока разбирательство не закончится ни одного цента нарушившим закон штатовским рыбам не выдавать! :)
#125
chachoengsao, 21.04.11 02:54
150k америкосов сейчас на крюке у ФБР, выводить али нет ;)#126
chachoengsao, 21.04.11 03:04
и про "безопасность активов" залоченных - это новый анекдот#127
ZIK5ZIK, 21.04.11 03:38
Многие из вас что в США живут? Панику устроили тут! За таких как вас проблемы у Poker Stars и Full Tilt Poker с выплотами.#128
ZIK5ZIK, 21.04.11 03:43
и не только=)#129
NightDemoN666, 21.04.11 04:46
Наверное только в нашей стране найдется n-ое кол-во человек которые будут ныть почему им не идёт кэшаут, кто поумнее-поинтересуются у надежных источников и будут спокойно ждать, не плача и не захламляя многочисленной писаниной на форумах "FTP,Stars-фуфло и т.д." :)#130
koevv, 21.04.11 05:03
# 116 я их не переписывал я их читал.Ст. 208 Уголовного кодекса Украины:
"Незаконное, с нарушением установленного законом порядка, открытие или использование за пределами Украины валютных счетов физических лиц, совершенное гражданином Украины, постоянно проживающим на ее территории, а равно валютных счетов юридических лиц, действующих на территории Украины, совершенное должностным лицом предприятия, учреждения либо организации или по его поручению другим лицом, а также совершение указанных действий лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность без создания юридического лица, - наказываются".
А Ахметов просто открывает новые комппании за границей в том числе и оффшорных юрисдикциях.
#131
koevv, 21.04.11 05:04
После слова наказываются условно поставь троеточие (там санкция идет, но занимает много места).#132
Huntelar10, 21.04.11 05:17
#130 "Незаконное, с нарушением установленного законом порядка, открытие или использование за пределами Украины валютных счетов физических лиц"Мне одному кажется, что в этом предложении ключевым является словосочетание НЕЗАКОННОЕ,С НАРУШЕНИЕМ УСТАНОВЛЕННОГО ЗАКОНОМ ПОРЯДКА.
то есть, если откроешь счет в соответствии с порядком, установленном в законе, к тебе никаких претензий быть не может.
#133
mkvakin, 21.04.11 05:45
"не запрещено предоставлять услуги по организации игры в онлайн-покер на реальные деньги игрокам, проживающим за пределами США"Это они мне разрешили в покер
катать?
#134
LuMish, 21.04.11 05:51
Как по мне так это все затеивается под выпуск нового игрока на рынок. Вот увидите как только ФТП и Стразы выплатят бабки Американцам, появится мега промоушен нового рума который будет иметь законные основания принимать игроков из США.Второй сценарий это тупо рейдерство нагнуть лидеров по сильнее и выкупить подешевле, а потом сделать из них новую сеть и сказать «Well как говорится Cam» наши американские друзья ...
Очень не спроста это все затеяли...
Онлайн покер ник-то просто так не задушит т.к. кормушка почти без донная, а то что мы с Вами наблюдаем это просто передел сфер влияния.
#135
Goldshmidt, 21.04.11 05:55
ФТП работает хорошо, лаве игрокам закидывает, конкретно мне и моему партнеру , вчера все пришло ,на 3 день с апровда.#136
Oleandr18, 21.04.11 06:01
Ха-ха, ФБРовцы молодцы, арестовали счета и разрешили вернуть деньги. Добрые!#137
vastima, 21.04.11 06:04
меня больше интересует (как быть c FPP-VPP)? в PS ? Их америкосам можно продовать?#138
vastima, 21.04.11 06:08
В америке - ФПП и ВПП (очки ПС)-были мячиками или еще там Чемто!Для нас бабло ! сколько погорит ?#139
lamelime, 21.04.11 06:16
я один увидел в обвинительном приговоре что речь идет о штрафе в 1 миллиард долларов покерстарзу и 500 миллионов долларов - ФТП ?)#140
MaxTheSteel, 21.04.11 06:31
Кризис бродит по европе,а нам нас..ть мы вечно в ж..е))))#141
koevv, 21.04.11 06:44
№ 132 если кратко то да есть установленный законом порядок - это получение индивидуальной лицензии Нацбаннка на какие-то краткосрочные или одноразовые операции.По моему можно также открыть счет в другой стране на небольшой срок, но на ограниченную сумму да и то кажется, что это в случаях если ты едешь в другую страну как турист.
Ну а полноценный валютный счет в другой стране открывать нельзя.
#142
TsyhanouDzmitry, 21.04.11 06:46
не повезло США#143
GEORGE411, 21.04.11 07:00
#99 R321D3NT, и #99 R321D3NT,абсолютно правы
#144
ClassZ, 21.04.11 07:04
#94 Да я особо не слежу за игровой индустрией России...))) Так Азовсити вроде как в Краснодарском крае и была...И что щас в Анапе уже казино открыты уже?
#145
Ypuucom, 21.04.11 07:51
Да американцы итак в конце очереди.В заявлении для американцев этого конечна же не сказано, но думаю у фультилта и старзов хватит мозгов не распугивать европейский покерный рынок волыной с кэшаутами. Но трудности будут.
Темболее фултилт сейчас не может выплачивать американцам так как ФБР не разблочило счета где висят милионы баксов американских регов...
#146
gatonegro777, 21.04.11 08:44
Получил выплату с ПС через шесть часов. Выводил не из-за этого шухера, просто в реале нужно погашать банковский кредит, а денег нет.#147
GEORGE411, 21.04.11 08:52
На PS объявили релоад! Сыр в мышеловке.Вспомните в "Шагреневой коже" у одного промотавшего состояние молодого графа или князя спросили,как ему удаётся брать вновь такие большие деньги в долг у ростовщиков-ведь он им всем должен?
Ответил гениально:
"Долги укрепляют кредит"
#148
kurczak777, 21.04.11 08:54
Так вот она какая справедливая американская демократия,не то что проклятый деспотичный путинский режим.#149
syavadee, 21.04.11 08:55
#134 аналитик наш доморощенныйчтобы иметь законное основание принимать игроков онлайн, для начала надо иметь сам закон, который уже несколько лет старзы и фтп просят у дяди сэма.
#150
snaki091, 21.04.11 08:59
какой покеррум сможет в ближайшее время стать конкурентом pokerstars.com#151
uncmn, 21.04.11 09:15
А у меня такой вопрос, куда можно отправить предложение нашим администраторам??? По момему в эти смутные времена для румов, можно наконец извлечь выгоду для покерстратеджи...а имено я говорю об открытии возможности ПРИВЯЗКИ / ПЕРЕПРИВЯЗКИ акккаутнов покерстратегов к этим двум румам, видел на форуме кучу бронжы - регуляров жаждущей такой возможности... помоему самое время обратится с таким предложениям от покерстратеджи к ПС и ФТП: ведь в плюсе будут все стороны: я уверен есть куча гриндеров играющих не на топ румах, тока изза тогочто когдато полодости создали акк, ещё не зная о стратеджи..... Мммм, к каму с такой идей, мб Рустем читает здешний фллуд??#152
batman33333, 21.04.11 09:20
А кто нибудь может мне обьяснить каким образом они отмывали деньги? то есть купили банк, далее проводили платежи на депозит покерстарс и выписку давали как будто совершали платежи в магазинах ювелирных изделий, в чем тут отмывание средств?) не могу понять...#153
syavadee, 21.04.11 09:53
#152допустим, что в США работает закон запрещающий онлайн геймблинг. Тогда получение дохода от него физическими лицами, является незаконным, т.е. деньги уже грязные. Я так понимаю старзы и фтп, делали переводы физ-лицу, с назначением платежа (покупка какой-то вещи или оказание как-то услуги) т.е. по сути - обман.
#154
0WWW0, 21.04.11 10:06
#151 +1#155
SONIC31RUS, 21.04.11 10:40
151, ну сам понял что сказал! Если аккуант покерстретеджи будет привязан к руму то рум должен платить покерстретеджи процент или как там у них рефералам платят.... а старзам что лучше чтобы ты был не через кого не привязан и они с тебя берут рейк и никому не отдают, или чтобы ты был привязан к стретеджи например и старзы должны делиться со стретеджи рейком))#156
KAKYLA31, 21.04.11 10:46
ВОТ еще про FULL TILThttp://www.valetudo.ru/mma/news/3131-mma-prinimayut-udar
#157
koevv, 21.04.11 11:27
№ 152 отмывание "грязных" денег - это придание признаков законности деньгам полученным незаконно, что как бы и совершили старзы и фтп#158
andryxa151, 21.04.11 12:03
155 Естественно, но если грамотно провести переговоры, делая акцент на то, что это привлечет пользователей с других румов, а так же сделать фри для пополнивших счет, что в свою очеред привлечет приток депозитов, то идея вполне имеет право на воплощение#159
secretive87, 21.04.11 12:41
Кто знает по какому адресу можно достучаться до сапорта ФТП. Старый адресс был такой support-ru@fulltiltpoker.com но он не отвечает. Кто знает помогите пожалуйста.#160
vikvinvik, 21.04.11 12:51
Решил снять немного денег в отпуск сгонять,но не тут то было П.С. предложил вывести мне кеш в евро,хотя до черной пятници выводил 2к вдолларах на визу без проблем .Меняют правила без оповещений инфа вообще отсутствует.К Вам обращается отдел платежей PokerStars.
Нам очень жаль, но Ваш недавний вывод средств путем банковского перевода был отклонен, и выводимые Вами средства были возвращены на счет Вашей учетной записи в PokerStars.
Причина отмены: Выбранная валюта является недоступной.
К сожалению, мы более не производим вывод средств путем банковского перевода в долларах США (USD) для страны, которая была указана в Вашей учетной записи. Пожалуйста, отправьте повторный запрос на вывод средств в валюте евро (EUR). Кроме того, Вы также можете выбрать другой метод для совершения вывода средств. Для получения информации о доступных Вам методах для вывода средств, пожалуйста, посетите следующую ссылку:
Так что вот такие дела .Теперь счет в банке в евро открывать придеться.
#161
R321D3NT, 21.04.11 13:09
#159 secretive87:support-ru@fulltiltpoker.co.uk
и можно для верности продублировать еще и на старый адрес, так как сейчас он должен быть разблокирован. Только учитывай, что писем к ним сейчас идет много, и возможно задержка с ответом.
#162
vikvinvik, 21.04.11 13:09
Хороший рум П.С.,но я считаю так если я внес деньги свои ,то и вывестия должен их без проблем независимо от причин ,а если начинаються какието проблемы у кого то, то меня это волновать не должно это бизнес ребята.У румов свой у нас свой .Поживем увидим.#163
andius, 21.04.11 13:24
На ФТ с выводом проблем не возникло. Перевели все и в установленный срок: заказал позавчера - сегодня деньги пришли. Хотя раньше бывало что ждал больше (максимум было 5 дней). Отсюда вывод, слухи о преждевременном конце света несколько преувеличены. ;)#164
IvanIvanSpb, 21.04.11 13:28
co.uk#165
secretive87, 21.04.11 15:22
#161, #164Спасибо большое.
#166
rover63111, 21.04.11 15:51
#60 Почему ты считаешь что Пати не смогут занять лидирующую позицию? Это был рум №1 до 2007го года. И потерял свое лидерство потому что лишился американцев, если же американцы вернутся на Пати, то весь мир последует за ними. Конечно Пати будет трудно обойти Покер Старс без технического перевооружения, т.к. по официальным данным, опубликованным где-то полгода назад серверы Пати расчитаны на трафик до 100 000 человек, что намного ниже настоящего трафика ПС. Но я думаю что этот вопрос тоже решится за счет слияния с Онгеймом и использованием совместных ресурсов.#167
vadik1, 21.04.11 17:57
Благополучно вывел деньги с pokerstars на moneybookers.На FT уже обработали транзакцию- жду через пару дней на VISA.
#168
SleePokeR, 21.04.11 19:58
Гонево это всё!!! ФТП как не выводили деньги на вебмани, так и не собираются по ходу... ******сы!!!!#169
GEORGE411, 21.04.11 20:42
#168-мне тоже ...#170
1roland82, 22.04.11 01:24
Фбр-ОВЦЫ... lol Не сразу понял,что меня смущает в этом слове ))#171
TyrkMyrk, 22.04.11 02:41
#76+1 ))) Пытаюсь себя каждый раз заставить играть на Пати, но каждый раз их софт убивает все желание. Не знаю, может это только у меня, но ни один рум так не тормозит.
А на счет кэшаутов...я сделал один с ФТП, причем, сначала пытался на букерсы вывести, но так и не смог, тогда, ввел 10 с карты и тут же кэшаут на нее... Подтверждение пришло через час, а сами деньги через два дня. Карта ВТБ24 классик мультивалютная...
#172
NightHORROR, 22.04.11 05:21
Как все не поймут, что это куевый звоночек в целом для игроков в покер со всего мира. Лично я теперь буду держать на счету исключительно 500ВВ. И вся пизжешь здесь не о чем. В мир покера пришла жопа тоже.#173
vadik1, 22.04.11 06:58
Даже без америкосов pokerstars лучшие ,FT -еще больше отстал от лидера,Party-нормальный рум но тянет на 3 место не больше,Ipoker -полный отстой.#174
sterilizator, 22.04.11 18:14
да усПАКОйтесь вы уже! Хватит паниковать ребятки. Мало верится что ФТП сдохнет...рум как ни крути брендовый...то что поменяется владелец это весьма вероятно, но на нас это никак не отразится.Всем удачи за столами.#175
misterpok84, 22.04.11 18:15
фантики гонят,фильтруйте комменты.Иду на пати#176
vitgti, 23.04.11 14:40
я может поздно но все таки эти американские жопашники такую игрушку хотят отнять у нас сцуки непрощу прокляну )))#177
VIKTORYRUS, 02.05.11 05:59
Можете считать это паранойей, но я даже в некотором роде рада, что американцев, по крайней мере пока, не будет на ФТП поскольку им постоянно доезжало при их оллинах с эни ту (я играю в супертурбо ХА на ФТП).А если серьёзно, то паника насчёт того что миру онлайн покера приходит Ж... это большая глупость.
В мире онлайн покера крутятся огромные деньги и если опустить те якобы моральные соображения, которыми прикрываются некоторые американские политические деятели, то становится ясно что основная причина "наездов" на крупнейшие покер румы со стороны США заключаются в том, что румы не делятся с ними доходами.
Это у нас в России НДФЛ равен 13%, а в США, да и западной Европе налогообложение физических лиц гораздо выше (а некоторые ещё ругают Медведева и Путина).
В своё время американское правительство своими гениальными действиями само заблокировало себе возможности для нормального администрирования доходов своих граждан, читай "В США не существует полностью законного инструмента для таких транзакций".
В сейчас им захотелось свою долю пирога. Так что и с онлайн покером будет всё ОК и американцы вернуться тогда, когда американское правительство наконец сможет догадаться каким образом контолировать доходы своих граждан от онлайн покера.