Флоп - Когда играть агрессивно?
от MiiWiin
Введение
В данной статье
Зачем играть агрессивно?
Как вести себя, если оппонент сопротивляется?
Из первой статьи по игре на флопе…
Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!
|
Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому. |
Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме. |
Стартовые $50 PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидают $50 стартового капитала в подарок. |
Следующая статья:
Комментариев (56)
При логине на PokerStrategy.com кнопка "Поделиться" использует вашу реферальную ссылку на программу TAF.
Разделы стратегии
Содержание статей
Ваш статус на PokerStrategy.com
Вы ещё не зарегистрированы на PokerStrategy.com? Зарегистрируйтесь бесплатно и пользуйтесь всеми предложениями PokerStrategy.com - ведущей покерной школы в мире.Зарегистрироваться сейчас
#1
Castor667, 05.11.08 14:01
В примере 2 написано 6 handed, а там 10 человек.#2
fear60, 24.12.08 21:06
в примере 3 с одномастным флопом диапазон рук оппонента значительно шире, в данной ситуации SB vs BB, да еще с такими статами практически любые 2#3
flLASH, 19.01.09 21:18
"на 2-мастных флопах флеш-дро по-прежнему вероятны", а вот на одномастном (пример 3)"готовый флеш маловероятен" (вырвал из контекста, но получилось смешно)#4
Jkolobok, 31.01.09 01:54
пример 1
Если посмотреть на вышеуказанный диапазон, то вы проигрываете только 66 и 77.
Как на счет 67?
#5
askop, 05.02.09 11:35
На микролимитах FR такая агрессивная игра может привести к печальным последствиям.Те, кто играет на микролимитах, отнеситесь критично ко всему, что здесь написано, и не воспринимайте эту статью, как руководство к действию, особенно раздел про блеф.
#6
paranoyed, 26.02.09 15:43
Хорошая статья, спасибо.#7
trarlarlar, 28.03.09 17:46
Пример, где мы атакуем с 45 на борде 7JJ, поразил мое воображение. Такой лузовый UTG мог запросто зарейзить JT—AJ и даже семерки. Если наш рейз на таком флопе имеет +EV, то я ни черта не понимаю!#8
lmdleon, 21.04.09 23:55
И самое важное, что этот пример очень хороший, так как часто соперник действительно будет сбрасываться.#9
fck777, 07.05.09 12:56
trarlarlar, к большому сожалению, ты действительно ни черта не понимаешь.#10
oslik1986, 12.05.09 00:34
При 20% диапазоне рэйза у него грубо 10% валет и 15% пара старше семерок. Поэтому выкинет он где-то 70%. В банке 5.6 - ожидание 5.6*0.7 = около 4 долл. Рэйз 6.5, ожидание -6.5*0.3 = около 2 долл. Очевидно выгодный ход.А вот ситуация с примером 1 (две двойки) спорная. Допустим, что мы получим колл (или рэйз) от любой десятки или дамы. Там два игрока. Их диапазоны с учетом позиции около 20%. В таком диапазоне у каждого из них Т или Q будет грубо в 40% случаев. С учетом того, что по одной карте лежит на столе - это около 30%. Грубо ответ будет порядка 60%. Банк 3.35 на 40% дает около 1.35. Убыток 2.25 на 60% это примерно те же 1.4. Ожидание околонулевое, возможно немного положительное из-за того, что первый может выкнуть десятку
#11
avglhf, 13.05.09 18:04
К счастью у всех оппонентов в примерах невысокий процент игры до вскрытия и достаточно рук чтобы делать выводы по их манере игры, поэтому такие ходы сработают. А вот если это делать против товарищей с WTSD свыше 35, то будет ого-го дисперсия, они не будут сбрасывать туза старше, мелкую пару, любые дро и т.п., ну и будут что-то ловить периодически. Чистый блеф против них убыточен, ставки с дро ва-банк аналогично. Пожалуй из всех описанных примеров только монстр=дро прибыльно играть агрессивно. Так что внимательно оценивайте статистику, не принимайте на веру статы за 30-50 рук. Описанное подходит против известных нам соперников, против неизвестных не надо гнать пургу.#12
oslik1986, 19.05.09 02:10
Вот по поводу примера 3 и прочих ситуаций, где нужно оцениватьвероятность дро и готовой руки против оверпары или ТПТК...
Не далее как сегодня (лимит 0.25). Делаю 3бет с АКо, получаю колл.
Имеем одномастный пиковый флоп с К старшая (у меня пик нет). Я вне позиции - делаю бет процентов 80 банка. В ответ рэйз олл-ин - мой
ответ примерно 1:2.5 к банку. Ну что делать - отвечаю, а у него
АА с пиковым. Прикольно...
Я это в общем к тому, что, по моему опыту, на этих лимитах в подобных ситуациях у оппа гораздо чаще, чем можно ожидать чисто по анализу спектра оказывается готовая рука, а не полублеф.
#13
XbrotherX, 02.07.09 13:39
#12: так в статье о том и речь, что флеш у оппа будет редко, а вот готовая рука очень даже часто.#14
Lexx777, 07.07.09 09:56
Насчет примера 1: В трипс вообще не стоит верить?#15
Vialov, 17.07.09 11:22
Понравились комментарии # 8 и 9 похоже ребята чего-то понимают, особенно если посмотреть на статус.#16
jt1k, 31.07.09 15:52
На самом деле очень хорошая статья, приведены достаточно продвинутые мувы, однако против рыб их порой лучше не использовать, т. к. они их не поймут, а вы окажетесь в сложной ситуации. Но все равно большое спасибо, хорошая статья.#17
alessandrosib, 23.08.09 12:56
да статья действительно замечательная!! согласен с №5!! на микролимитах такое не прокатит....#18
nataly82, 30.08.09 14:21
Люди добрые, помогите разобраться с самым первым примером. "Если рейз сделает CO, можно спокойно 3-бетить". Лузовый пассивный игрок с аф-1.1 делает рейз на пустом флопе - как-то меня это нервирует :(#19
nataly82, 30.08.09 14:22
причем спаренном флопе#20
realsomebody, 05.09.09 06:40
нл5 Пробовал блефовать в схожих с примером ситуациях, лузовые принципиально колят, и ты не понимаешь, где находишься. Тайтовые тож далеко не всегда бросают оверпары и средние руки играют пассивно. ИМХО, на микролимитах люди чаще видят блеф в чужих ставках и надеются на свои пусть небольшие,но ауты.#21
Dimmua, 25.10.09 16:16
объясните пожалуйста что означает слово "АНДЕРДОГОМ" в фразе: "Но возникает вопрос: с точки зрения эквити, являетесь ли вы здесь АНДЕРДОГОМ?""#22
XbrotherX, 29.10.09 13:51
to 21: Есть два слова в английском языке: favourite и underdog. И означают они соответсвенно фаворит :) и аутсайдер. Т.е фаворит имеет больше шансов на победу, аутсайдер меньше.Т.о. Фразу можно понимать так: "Действительно ли мы имеем здесь меньше шансов на победу, чем соперник?", несмотря на то, что у нас сейчас только A high.
#23
heavyman, 07.11.09 14:51
не понимаю, как можно это не понять!!!!!, #21#24
Felixrob2009, 10.11.09 09:27
гут статья, №1 верно замечено (FR)#25
optimusprine, 13.11.09 17:57
Очень интересные и продвинутые мувы, берем на вооружение))#26
Maximilianus81, 24.11.09 09:24
на NL5 я такими мувами много бабла залил... ) Здесь в примерах NL25, но всё же надо быть осторожными (следить за тем, чтоб статов действительно было на большое кол-во рук).И вот чего мне совсем не нравится, так это пример 1. Какая худшая рука нам ответит, или сама запушит на таком флопе?
#27
qwevia1, 26.12.09 20:16
26 ....туз-валет король-валет дама-валет 55-ТТ .............:-)#28
ibob75, 04.01.10 13:58
Как атаковать для защиты?пр1
"Он не особо агрессивен,"
Заключение
"На таком борде необходимо защищаться. Ваш оппонент довольно агрессивен"
#29
CTAJIEBAP, 20.01.10 18:17
Чем отличается пример 1 от примера 2(про полублеф)? У нас по 15 аутов, но в первом примере мы рейзим, а во втором пушим. Правильно ли я понял что дело в том, что 6 из наших аутов достаточно слабы(пара на А и К)#30
pokervlk, 02.02.10 07:39
2CTAJIEBAP. Ауты ни причем. В первом примере имеем повышенный банк, поэтому играем рейз. Второй пример - 3-бет пот. Пуш на флопе - тот же рейз ~2/3 пота.#31
Masha3011, 18.04.10 00:20
блеф пример первый очепятка на флопе мы говорим первые а не последние мы же на ББ...#32
Homia, 27.04.10 03:20
На микролимитах, нам проплачивают наши натсы! Блефовать в рыбу бессмысленно, она даже не поймет чего ты от нее хочешь! Максимум - это контбет на сухом борде! ВЭЛЬЮ БЕТЫ, ТОВАРИЩИ! ТОЛЬКО ВЭЛЬЮ БЕТЫ!!#33
Timi495, 15.05.10 20:09
"Оппонент не сможет оказать бОльшего сопротивления, кроме как заколлировать ваш рейз." :D#34
PetrovDimon, 06.07.10 10:19
#32 чувак тут речь идет не о микролимитах.#35
FaRaTor, 23.07.10 19:07
Крутая статья, грацци )Также очень понравились коменты от ослика, спасибо )
#36
MaxixuS, 03.08.10 08:55
все прокатывает, и на микролимитах, а на средних, вам даны примеры оппов со статами, я не видел тут ни одного примера, где бы против рыбы с впипом 80, и втс 90 делали бы рейз сбета с 5хай. Ну а если у меня 15 аутов на усиление, то я готов с такой рыбой сыграть на стек, при том часто даже без усиления окажется рука лучше...#37
Eldudorino, 03.08.10 16:54
без усиления ты проиграеш любой кармашке. это про 45#38
well47, 12.08.10 12:04
#7 та же написано очень сильное дро 15-аутов#39
Darlotta, 13.09.10 21:13
#36ага, всё верно
#40
x777xx36, 26.11.10 17:29
оказавшись в ситуации 45s, имея 15 аутов на победу и выграша текущего банка или стэка оппонента, играя по банкролу можно смело сказать ALLIN !#41
Lunatik100, 08.01.11 01:20
#5#17#32Согласен. С такой стратегией на микролимитах прогоришь,а в PL 6мах вообще не применимо, т.к всегда почти заколят..#42
chapp88, 15.01.11 18:54
в последнем примереКроме этого, вероятно, что оппонент сам имеет дро или переигрывает руку вроде AQ. Против подобных рук вы, собственно, даже находитесь впереди.
это как это,туз пиковый же у нас)))
#43
chapp88, 15.01.11 18:55
ааа не увидел "или" ))#44
Dinamit357, 18.01.11 12:58
Всё хорошо,будем совершенствоваться!#45
graffff1989, 25.02.11 16:44
"когда атаковать для защиты" первый пример, сначала пищут что опп не агресивный и следует задуматься о его рейзе, а потом пишут что он довольно агресивен. Чему верить?#46
Romster, 27.02.11 17:54
разобраны только типовые примеры, где можно и самому догадаться если раскинуть мозгами, да и спорно все это..#47
Ratatuj, 09.03.11 13:00
#4Автор указывает, что это тайтовый оппонент, и не кладет коннекторы в его спектр колд колла.
#48
uofert, 26.04.11 11:09
хорошая статья, понравилась#49
pkconst, 27.05.11 15:44
"Он обожает коллировать до шоудауна, поэтому не лишайте его этой возможности."Сколько раз, правда в турнирах, я, имея на руках монстра, коллировал до шоудауна и забирал стек оппа. ))
#50
Dreal, 31.05.11 16:47
Когда ты иногда слоуплеишь натсы, у тебя другие статы, чем когда тащишь все вплоть до гатшотов ;)#51
maksim100, 11.11.11 12:11
Это всё немного устарело, надоб обновить.#52
Unik1990, 15.11.11 22:31
"В конце концов, необходимо поставить, проcто чтобы узнать, где вы находитесь."Это не верно. Считаю, что ставок для того, чтобы проверить, где мы находимся не должно быть вообще!
#53
Demetrio13, 28.11.11 10:10
Когда атаковать для защиты? Пример 3 (тот что с дамами)в примере ведь война блайндов? в такой ситуации АКs и АQs наверняка тоже 4бетили бы, опп довольно агрессивный (АФ 3.4) из тех рук, что будут иметь флешдро на флопе,скорее можно положить его на какиенибудь бродвеи,или я неправ?
#54
mamatimik, 22.01.12 17:09
#52 ну раз ты так считаешь, то сомнений быть просто не может. Спасибо, что открыл глаза. Можно договориться об индивидуальных тренировках?#55
stiprais73, 17.02.12 16:36
Хорошая статья, спасибо.#56
michailcubuk, 21.03.12 10:54
хорошая статья