Оупен-рейзинг для продвинутых (полные столы)
от norenore
| 1 |
Введение
В данной статье- Какая позиция у вас за столом?
- Какие карты из какой позиции вы можете прибыльно разыгрывать?
- При каких условиях вы должны играть более тайтово или более лузово?
- Какого размера должен быть ваш рейз на префлопе и почему?
Чарт открытия рейзом из бронзовой секции дал вам хорошее введение в игру на префлопе. Эта таблица проста в использовании и вполне достаточна для начала. Но если вы поднимаетесь по лимитам, вам следует продолжать развивать свою префлоп-игру.
Из данной статьи вы узнаете, как следует отбирать стартовые руки для розыгрыша за полным столом.
При этом вы научитесь более точно определять свою позицию и более тщательно разделять стартовые руки по категориям.
По ходу статьи вы познакомитесь с новым, более детализированным чартом стартовых рук. С его помощью вы сможете развить свою игру на префлопе выше статуса начинающего.
| 1 |
Следующая статья:
#1
JleoH, 14.03.10 21:04
да уж, неожидонный поворот... Учились играть Тайтово-агрессивно, теперь учимся играть Лузово-агрессивно... наверное я всёже буду играть ТАГом..#2
NataliaZ, 21.03.10 12:42
Для ТАГа максимальный чарт слишком широк!Пока буду стучать по стандартному.
#3
LyoshaEkb, 25.03.10 08:15
В разделе "Ссылки" ссылка на "Чарт открытия рейзом для продвинутых (FR)"http://resources.pokerstrategy.com/Education/articles/pdf/ps_mtt_silver_middle-late-phases_de%20-1.pdf
ведет на "Die mittlere und späte Phase eines MTT" :)
Исправте.
#4
Gosha190, 05.04.10 10:09
Ссылка на чарт для продвинутых пока по-прежнему выводит на немецкий чарт!!! АУ!#5
Gosha190, 05.04.10 10:10
И как понимать отсутствие ББ в чартах?#6
ESMPokerStar, 07.04.10 18:08
Gosha190, подумай хорошенько, как понимать! ;)#7
UDXTU, 09.04.10 15:11
Статья ни о чем... А туз дама на утг сожрала у меня кучу денег... И не у меня одного#8
DJCoffe, 10.04.10 05:35
эти статьи сами себя протеворечат!#9
Magnat008, 10.04.10 16:42
Расходится диапазон открытия рейзом из MP1 для Ax в чарте, который опубликован на странице, и в чарте, который открывается по ссылке в pdf. На этой странице - AQo, AQs. В pdf AQo, AJs.#10
Magnat008, 10.04.10 16:43
(стандартный чарт)#11
Smerchch21, 22.04.10 16:23
ОЧЕНЬ интересно. Молодцы - правильно обучение строят - кто дальше прошел - тому больше инфы и больше шансов. С удовольствием прочитала.#12
bersss, 26.04.10 14:44
to #5 Отсутствие ББ в чартах обусловлено тем, что это чарты ОУПЕНРЕЙЗА, а из позиции ББ невозможно сделать оупенрейз. Ты либо забираешь банк автоматически, если все сбросились, либо если кто-то сделал ставку, то ты уже не оупен.#13
Petrov645, 27.04.10 03:57
Эти чарты стоило бы еще модернизировать и привязывать к каждым лимитам отдельно, отталкиваясь от уровня игроков с учетом его роста с ростом лимитов ). Но это была бы каша с сотней разных чартов. Так что кто хочет - пользуется этими тремя, в зависимости от собственной лузовости, кто не хочет - продолжает играть по тому, самому первому чарту стартовых рук. В любом случае чарты исключительно субъективны, хотя информация из этих трех уж точно лишней не будет. Нужно пробовать и решать для себя...#14
UnderGreenStuff, 29.04.10 08:41
Написать универсальный чарт на 6 макс - задача непростая.#15
AndFil, 13.05.10 04:21
Неприятно,что разжёвывались материалы по позициям как для начинающих.. Во всём остальном - всё весьма неплохо! Давно уже стараюсь самостоятельно решать, с какой рукой можно рейз делать, а с какой нельзя...В итоге иногда с 8-4 делаю пуш, а иногда КДс выбрасываю))) Пока в неплохом плюсе!
#16
kornelisulla, 19.05.10 14:34
Статья как я люблю коротенькая и информативная чарт распечатаю и буду пользоваться#17
Alkash999, 23.05.10 10:28
это не для 6-max#18
nik1020, 03.06.10 15:00
А действительно можно эти чарты применить для коротких столов, выкинув UTG1-UTG3 и MP1 или это будет ошибкой?#19
nik1020, 03.06.10 18:48
поспешил :( через статью нашел чарт для коротких столов#20
Belogorych, 04.06.10 17:20
Рад,что почти сразу удалось "допрыгнуть" до максимального чарта.Он агрессивный,маргинальный и пр.Он отражает суть этой игры NL TX.
Планирующие жить вечно - пожалуйте в "лимиты"!
Belogorych
#21
redcrazysun, 13.06.10 16:34
очень сложно ерестроиться, много сложных решении#22
SLine272, 16.06.10 12:55
мне не очень#23
SL7000, 29.06.10 06:29
хорошо изложено, не навредит точно)!#24
LipskyArthur, 02.07.10 10:58
Хотелосьо бы побольше узнать по поводу стилов\рестилов с позиции ББ например с какими руками выгодно 3-бетить? И когда стоит сделать пуш в ответ на рестил оппонента, а когда просто заколировать, чтобы переиграть постфлоп? Тема эта для меня не очень ясна, а многие игроки стилят с Баттона и Катоффа при любой возможности, а поиск ответа вслепую, хоть и даёт неоценимый опыт, но может дорого стоить. ;) Впрочем, при помощи статистики на оппов и сам разберусь со временем.#25
TheyCallMeAlex, 29.07.10 11:07
осилил#26
nneeppaall, 29.07.10 22:53
Я думаю этими чартами нужно пользоваться опираясь на правило:"Если столы лузовые играйте тайтово, если столи тайтовые играйте лузовей".
#27
vufvuf, 18.08.10 16:01
"Три наших чарта помогут вам сориентироваться, чтобы вы не чувствовали себя, как ёжик в тумане...рано или поздно придётся начать думать и анализировать игру шире, нежели предлагают чарты" - пора уже давно думать своими извилинами. За статью спасибо!#28
kuripchan, 23.08.10 15:16
Отличная статья. Уверен, с чартами надо поэкспериментировать, проанализировать игру, и сделать выводы.#29
badbora, 01.09.10 11:01
Кто-нибудь подскажет про коннекторы? Вот 98+ в данном контексте -эт и JT u QJ u KQ? Посмотрите в стандартный чат на МР1 - там ведь нет валетов, дам и королей. Т.е. коннекторы для нас - это только "не картинки"? Т.е до Т включительно или без Т (ведь она вроде картинкой считается). Подскажите плз, кто знает точно.#30
111SW111, 20.09.10 09:14
Неплохие идеи, но не для низких лимитов, на них у половины кнопка фоолд отсутствует )))., а вторая половина ниты и вип тайты.Префлоп агрессия и VPIP будут очень высокой и скоро вас начнут переставлять из позиций.
Рука KQo из MP рейзом очень уязвима, если нас проколлят с Со или баттона, мы скорей всего проиграете эту руку на дистанции. Т.е. выиграем мало, а проиграем много.
Это скорее ЛАГ чат,
#29
Кто-нибудь подскажет про конвекторы? Вот 98+ в данном контексте -эт и JT u QJ u KQ?
Да
#31
111SW111, 20.09.10 09:18
И еще если вы под влияние тильта, то лучше про этот чат забыть ))).#32
MenStyle, 29.09.10 21:08
правильно было замечено выше #26, чарты под разные столы, хотя лузово играть иногда прибыльно чем агрессивно, главное уметь играть на постфлопе))#33
SergeyakaKashey, 30.09.10 18:55
Ну статья, не в обиду автору, на самом деле не особо нужная, так как всё это ещё было известно и бронзе. Да и обзоры BSS на микролимитах всё это объясняют.А по теме, так я и с 22 могу зайти на UTG оупенрейзом даже на агрессивном столе, так как потом, если поймаю на флопе 3 одинаковых, то мультипот оправдает весь риск.))) Так что все эти таблицы... Единственное что, так это то, когда мусор можно разыграть... Я почти всегда выкидываю мусорные хенды.
#34
makeloooo, 04.10.10 08:13
Если две ваши стартовые карты идут одна за другой (например, 7 и 8), то это коннекторы. Думаю те кто уже достиг статуса серебро просто обязаны знать это. Зачем повторять АЗЫ покера?#35
Bubadia, 05.10.10 17:00
статья найс. только, кмк, к тайт-агро стилю мало отношения имеет#36
Nb1k, 06.10.10 13:31
#7 UDXTU, 09.04.10 19:11Статья ни о чем... А туз дама на утг сожрала у меня кучу денег... И не у меня одного.
Рейз с AQ из Утг имеет смысл, если на sb или bb сидит фиш или просто лузовый игрок, а на CO и BU нет агро-оппов с 3бетом 5+.
#37
far2shok, 04.11.10 19:53
Чарт открытия рейзом... А если перед тобой были лимперы как тогда? Или в любом случае openraise после лимперов?#38
phatomz, 18.11.10 11:20
openraise - это если до тебя никто не вошел в игру. а если были лимперы - это уже в других статьях смотри.#39
GoldDeer, 21.11.10 08:20
#34 "Зачем повторять АЗЫ?"Это для тех кто АЗЫ пропустил, слил $50 от PS, а теперь за голову взялся (за статьи своего статуса) :D
Начальный чартик уже расширил, но MAX меня пугает.
#40
afreak, 01.12.10 15:48
Эта вещь вводит в заблуждение:"Если диапазон вашего оппонента слаб, т.е. он будет часто сбрасываться на 3-бет (например, если это рейз из поздней позиции), то вы можете 3-бетить много рук с хорошей играбельностью. К ним относятся, к примеру, мелкие карманки и одномастные коннекторы.
Однако если оппонент, несмотря на слабость своего диапазона, всё равно сбрасывается очень редко, ВЫ МОЖЕТЕ РАСШИРИТЬ СВОЙ СПЕКТР, добавив в него картинки (например, AQ, AJ, KQ) и средние карманки (JJ, TT)."
Наверно наоборот сузить спектр! Ведь указанные в первом абзаце карманки и коннекторы были слабее.. Поясните пожалуйста.
#41
Sunbatya, 13.12.10 18:12
afreak, согласен, логично было бы сузить спектр#42
LordRonin, 22.12.10 12:17
#40 и #41, зачем сужать спектр, там ключевое это то что диапозон оппонента слаб. А если его диапазон слаб, и он не выбрасывает его на 3бет мы легко и просто забираем его деньги на постфлопе. Каждый раз, когда он не попадет. А не попадет он туда в 2 из 3 случаев.#43
FaRaTor, 08.01.11 14:51
конвекторы... ;-о#44
LenyaR, 15.01.11 11:35
Объясните пожалуйста, почему у малого блайнда заметно уже спектр чем у баттона?#45
LenyaR, 15.01.11 15:49
Тьфу, понял.#46
vit4808, 22.01.11 21:47
Да в самом деле, потом больше надо самому разбираться по ходу практики, анализировать и импровизировать, главное, что бы прибыльно#47
Rigue, 25.02.11 08:18
Оказалось я как-то играл на максимальном чарте (почти) на супер тайтовом столе - это прибыльно :)#48
koshkaasa, 30.03.11 14:30
Не открывается "Чарт открытия рейзом для продвинутых (FR"):-( в хтмл версии некрасиво..."Что, делать?"#49
Aiwengo, 19.04.11 13:46
Норм тема, главное правильно применять.#50
MrWhite001, 16.06.11 13:20
2 #40 и #41 Имеется ввиду велью спектр. Он как раз расширяется. А спектр блефрейзов сужается.К примеру если человек хорошо фолдит на 3беты то хорошо трибетить не только мелкие кармашки и коннекторы, но и руки с блокерами. К примеру одномастные мелкие тузы
А если человек плохо фолдит на требеты, то блефы из диапазона стоит исключить. Зато стоит включить туда руки, которые будут доминировать его спектр. К примеру AJ+,KQ
#51
LOKIby, 20.06.11 19:25
#5 Gosha190Эта статья для БСС, не для ССС :)
#52
LOKIby, 20.06.11 20:11
#9 Magnat008Исправим :)
#53
LOKIby, 20.06.11 20:12
#11 Smerchch21Спасибо :)
#54
LOKIby, 20.06.11 20:18
#24 LipskyArthurТебе стоит прочитать следующие статьи:
http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1615/1/
Также есть целый цикл статей под названием Защита блайндов с проблемными руками (Дополнительные материалы)
#55
LOKIby, 20.06.11 20:22
#29 badboraВсе верно, это все коннекторы от 89: 9T, TJ, JQ и т.д.
http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Connectors/
#56
LOKIby, 20.06.11 20:23
#34 makelooooПовторение - мать учения :)
#57
LOKIby, 20.06.11 20:25
#37 far2shokТогда делаем рейз по формуле 3(4)ББ + 1 ББ за каждого лимпера.
#58
LOKIby, 20.06.11 20:30
#40 afreakПотому что мы исключаем блеф 3беты и оставляем только велью 3беты.
#59
LOKIby, 20.06.11 20:31
#48 koshkaasaПопробуй в другом браузере.
#60
unhooked, 27.06.11 17:47
Согласен с предыдущими ораторами - хватит уже разжёвывать про позиции за столом и т.д.Про тех кто много слил с AQ подозреваю что вы играли больше двух столов, а речь шла о вдумчивой аналитической игре.
#61
TonyBlessed, 02.07.11 14:48
Чарты чарты чарты... не знаю играю по столу. Если игроки лузовые играю тайтово, если таги играю лузово , иногда даже играю оупен рейзом с 78s с UTG чтобы меня не читали 5 из 100#62
joystickus, 03.07.11 03:53
Пугают меня эти чарты. Я пробовал расширять TAG'овский диапазон -- не работает для меня. Сразу начинаю сливать. Подумал и понял почему: мне комфортнее, чтобы на флопе у меня рука заведомо доминировала диапазоны тех, с кем я входил в игру. В противном случае тяжело играть. Но вообще, конечно, надо работать над своей игрой, надо...#63
3Lo, 03.07.11 12:57
4e to ne dognal. po4emu 4art dlja stolov s 10-ju igrokami , a ne s 9-ju.. I kak togda smotretj v etot 4art. Esli stol na pokerstars 9 igrokov... mmm#64
joystickus, 04.07.11 23:05
Это же было в материалах пораньше: просто исчезает одна из ранних позиций. Я Так понимаю, в данном случае -- UTG1.#65
LOKIby, 18.09.11 14:40
#63 3LoПросто убери первую позицию UTG, и чарт будет как для 9макс столов.
#66
quattroo, 21.09.11 07:38
полезно#67
Nikich1981, 12.10.11 18:11
Совсем уж "скромные" расценки. :(#68
aVeryOriginalNick, 17.10.11 00:08
чего-то я так и не понимаю, как получить доступ к статьям категории серебро. У меня уже есть стартовый капитал в $50 на пати покер. А чего дальше-то делать?#69
LOKIby, 30.10.11 18:23
#68 aVeryOriginalNickНужно играть и наигрывать SP. Вся информация тут - http://ru.pokerstrategy.com/poker-training/
Или можно купить статус - http://ru.pokerstrategy.com/buy-points/
#70
Cornely11, 03.11.11 08:31
Подскажите пожалуйста, когда стоит начинать пользоваться данными чартами? когда чувствуешь что уже "продвинутый", что довольно субъективно. Или лучше ориентироваться на лимиты, на которых играешь? Например с NL10 или NL25#71
LOKIby, 05.01.12 14:37
#70 Cornely11Скорее когда чувствуешь, что уже "продвинутый". Когда по стартовым чартам ты уже играешь уверенно.
#72
LOKIby, 05.01.12 14:38
#70 Cornely11+ конечно на нл25 лучше пользоваться продвинутым чартом.
#73
marinski27, 29.01.12 12:03
не знаю кто играет по чарту стартовых рук, что-то немногие, я иногда глазам не верю, с чем народ рейзит, ререйзит и т.д.конечно по ситуации смотришь, с кем играешь, много факторов
если играть строго по чарту, то потом на рейзы все падают)))
#74
RocknRoma, 12.04.12 04:57
Не открывается чарт опен-рейзинга!!!Может еще где качнуть можно?
#75
LOKIby, 24.04.12 13:35
#73 marinski27В зависимости от статистики оппонентов можно немного отклоняться от чарта. Иначе они очень быстро поймут как играть против нас.
#76
LOKIby, 24.04.12 13:36
#74 RocknRomaПопробуй открыть в другом браузере.
#77
BaltTheBest, 20.05.12 09:19
Оказывается, я уже давно играю примерно по этому чарту. ;D#78
LOKIby, 24.05.12 21:33
#77 BaltTheBestА лучше со временем вообще отойти от чартов и играть от оппонентов.