PokerStrategy.com Home
IP страны Флаг страны показывает, к какой стране вы были отнесены согласно вашему IP или данным вашего профиля. Материалы PokerStrategy.com будут фильтроваться в соответствии с этой установкой. Дальнейшую информацию о фильтрации содержания вы можете получить здесь.
Имя пользователя:  Пароль: 

Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!

Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому.

Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме.

Стартовые $50 PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидают  $50 стартового капитала в подарок.

Вы уже являетесь членом Pokerstrategy.com? Войдите на сайт

Стратегия: Fixed Limit

Как играть на флопе?

от Dr. Tobias Georgi

Предыдущая страница 1 Следующая страница

Как разыгрывать свои руки на флопе?

В этой статье

  • Всегда ставьте с хорошими картами
  • Оказываете максимальное давление с монстрами
  • Игра с руками-дро

Скачать

Вы прочли статью Оценка руки на флопе и узнали о том, какие руки могут быть у вас после раздачи трех общих карт стола на флопе. В данной статье вы познакомитесь с основными принципами игры во втором раунде торговли, то есть каким образом разыгрывать те или иные комбинации после раздачи трех общих карт стола на флопе.

Ваша стратегия должна основываться на очень простых принципах:

  • Ставить с сильной рукой.
  • Сбрасывать слабые руки.
  • Уравнивать только с хорошими шансами на усиление вашей руки до монстра.

Все это звучит довольно банально. Однако именно из-за несоблюдения этих простых принципов многие игроки теряют большое количество денег. С сильной рукой, вместо того, чтобы пытаться вложить как можно больше денег в банк, игроки начинают пытаться заманить соперника в ловушку или заходят очень далеко со слабыми руками в надежде поймать нужную карту на поздних улицах. Многие также слишком часто блефуют. На низких лимитах это совершенно не оправдывает себя.

Видео: Игра на флопе
.
Video anschauen

Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на кнопку слева, чтобы открыть окно для просмотра видео-материала.

Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это.

Как разыгрывать готовые руки?

МОНСТР (ДВЕ ПАРЫ ИЛИ СТАРШЕ)

Монстрами считаются все руки от двух пар и выше. С этими руками ваша игра строится очень просто: вы ставите и повышаете так часто, насколько это возможно. У вас сильная рука, очень сильная, так что педаль газа до упора!

На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • Один игрок уравнивает.
  • Вы повышаете.
  • Один игрок на блайнде повышает после вас.
  • Другой игрок и вы уравниваете.
На флопе - Активных игроков: 3 
  • Игрок на блайнде ставит.
  • Другой игрок уравнивает.
  • Ваш ход...

С таким монстром на руках как сет в данном примере вам следует прямо на флопе поддать газу. С одной стороны, вы хотите увеличить размер банка, а с другой - заставить руки-дро платить за просмотр следующей общей карты борда.

ТОП-ПАРА ИЛИ ОВЕРПАРА

С топ-парой или оверпарой вы ставите или повышаете только один раз. Если после вас еще один оппонент повышает, тогда вы просто уравниваете его повышение.

На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • Один игрок уравнивает.
  • Вы уравниваете.
  • Игрок на большом блайнде чекает.
На флопе - Активных игроков: 3
  • Игрок на большом блайнде чекает.
  • Другой игрок ставит.
  • Ваш ход...

На флопе вы получаете топ-пару. Если бы никто из соперников не поставил, то это сделали бы вы. Но в данном примере один игрок чекнул, а другой затем сделал ставку. Правильным решением здесь будет повышение.

С топ-парой на флопе вы ставите или повышаете только один раз. Если после вас еще один оппонент повышает, тогда вы просто уравниваете его повышение.

СТРАТЕГИЯ ИГРЫ
 

Монстр (Две пары или старше)

  • Вы ставите или повышаете, так часто, насколько это возможно.

Топ-пара или оверпара

  • Вы ставите или повышаете только один раз.
  • Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете.

Как разыгрывать неготовые руки / руки-дро?

Стратегия игры с руками-дро зависит от того, насколько велики ваши шансы улучшить свою руку до монстра, то есть насколько велика вероятность того, что среди общих карт стола появится недостающая карта.

МОНСТР-ДРО

Поэтому монстр-дро считается очень сильной рукой, так как в колоде есть очень много карт, в сумме до 15, которые превращают такое дро в сильную готовую руку.

Если у вас на руках монстр-дро, то есть, у вас хорошие шансы на то, чтобы собрать как флеш, так и стрейт, соответственно ваши шансы в целом собрать хорошую руку очень велики. Поэтому для монстр-дро действительна следующая стратегия: Вы ставите или повышаете, так часто, насколько это возможно.

На префлопе - 10 игроков
Вы на большом блайнде с рукой
  • 4 игрока уравнивают.
  • Вы чекаете.
На флопе - Активных игроков: 5 
  • Вы ставите.
  • После вас следует повышение.
  • Все игроки уравнивают это повышение.
  • Ваш ход...

В данном примере на флопе вы получаете двустороннее стрейт-дро и флеш-дро, т.е. монстр-дро. Ваша цель с такой рукой состоит в том, чтобы на флопе вложить в банк как можно больше денег. Это означает, что здесь вы продолжаете повышать.

ФЛЕШ-ДРО, ДВУСТОРОНЕЕ СТРЕЙТ-ДРО ИЛИ ДВОЙНОЙ ГАТШОТ

Флеш-дро, двустороннее стрейт-дро или двойной гатшот - это сильные дро. Они не так сильны, как монстр-дро, но при этом достаточно хороши для того, чтобы разыгрывать их агрессивно. В таком случае вы можете извлечь из них максимальную прибыль.

С такими дро вы ставите или повышаете только один раз. Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете. В данном случае ставки и повышения при любой возможности будут ошибочными решениями.

На префлопе - 10 игроков
Вы на малом блайнде с рукой
  • 2 игрока уравнивают.
  • Вы повышаете.
  • Игрок на большом блайнде и два других игрока уравнивают.
На флопе - Активных игроков: 4
  • Вы ставите.
  • Один игрок выходит из розыгрыша.
  • Один игрок уравнивает.
  • Другой игрок повышает.
  • Ваш ход...

С флеш-дро, даже если у вас при этом есть две оверкарты, вы ставите или повышаете на флопе только один раз. В данном примере вы ставите. Затем игрок за вами повышает. В то время, как с монстр-дро на руках вы бы ещё раз повысили, с флеш-дро вы всего лишь уравниваете это повышение.

ГАТШОТ ИЛИ ОВЕРКАРТЫ

Гатшот и оверкарты относятся к категории слабых дро. Как правило, розыгрыш такого рода рук не является прибыльным занятием. Однако бывают и исключения.

Если вы повышали перед флопом, и на флопе против вас играет не более двух оппонентов, тогда вы продолжаете ставить. Вы пытаетесь таким образом выбить ваших оппонентов из розыгрыша банка за счет полублефа.

Если один из оппонентов ставит или повышает, тогда вы уравниваете только в том случае, если банк как минимум в 10 раз больше, чем ставка, на которую вам нужно ответить.

На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • 2 игрока уравнивают.
  • Вы уравниваете.
  • Игрок на большом блайнде чекает.
На флопе - Активных игроков: 4 - Банк: 4,5 малых ставок
  • Один соперник ставит.
  • Ваш ход...
В данном примере вы получаете гатшот. Соперник ставит. Будете ли вы уравнивать эту ставку, зависит от размера банка. Здесь он равен 4,5 малым ставкам. Соперник вкладывает ещё одну малую ставку в банк.

Однако размер банка должен быть равен как минимум 10-кратному размеру ставки, т.е. 10 малым ставкам. Это означает, что в данном случае вам следует выйти из розыгрыша, так как размер банка недостаточно велик.
ГАТШОТ + ОВЕРКАРТЫ

Если у вас на руках одновременно оба слабых дро, то есть оверкарты и гатшот, ваши шансы на выигрыш повышаются, так как появляется возможность собрать хорошую руку на поздних улицах. Такие дро разыгрываются точно так же, как и флеш-дро или двустороннее стрейт-дро. Вы ставите или повышаете только один раз. Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете.

На префлопе - 10 игроков
Вы в средней позиции с рукой
  • Один игрок уравнивает.
  • Вы повышаете.
  • 3 игрока уравнивают это повышение.
На флопе - Активных игроков: 4
  • Один игрок ставит.
  • Другой игрок уравнивает.
  • Ваш ход...

Как мы уже сказали до этого, здесь вам следует поступить так же, как и при наличии флеш-дро или двустороннего стрейт-дро: вы повышаете ровно один раз. Если за вами последует ещё одно повышение, вам нужно будет его уравнять, в надежде получить стрейт или топ-пару в более поздних раундах ставок.

СТРАТЕГИЯ ИГРЫ
 

Монстр-дро

  • Вы ставите и повышаете так часто, насколько это возможно.

Флеш-дро, двустороннее стрейт-дро или двойной гатшот

  • Вы ставите или повышаете только один раз.
  • Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете.

Гатшот или оверкарты

  • Вы ставите только в том случае, если вы повышали перед флопом и против вас играет максимум два оппонента.
  • Вы уравниваете ставку или повышение оппонента, только если банк в 10 раз больше, чем та сумма, которую вы должны поставить, чтобы продолжить игру дальше.

Гатшот + оверкарты

  • Вы ставите или повышаете только один раз.
  • Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете.

Как разыгрывать руки-мусор?

Довольно часто вы будете находиться на флопе с бесполезной рукой-мусором, то есть у вас не будет никакой пары или комбинации старше, а также никаких значимых дро. В подобных случаях самым лучшим решением будет просто сбросить руку и больше не вкладывать деньги в банк. Однако и в таких случаях бывают исключения.

Если вы повышали перед флопом, и на флопе против вас играют максимум два оппонента, то вы должны сначала один раз поставить на флопе. Вы блефуете и пытаетесь заставить оппонентов сбросить карты, так как возможно, что флоп им совершенно не помог. Если хотя бы один оппонент поставил перед вами или повысил после вас, вы должны сбросить карты и выйти из этого розыгрыша.


На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • Один игрок уравнивает.
  • Вы повышаете.
  • 2 игрока уравнивают это повышение.
На флопе - Активных игроков: 3 - Банк: 6,5 малых ставки
  • Оба соперника чекают.
  • Ваш ход...

На префлопе вы повышаете с тузом/десяткой и два соперника уравнивают. На флопе оба чекают. Хотя вы сами не получили пару или лучшую руку, тем не менее, оба соперника показывают слабость. Кроме того, у вас всего два соперника, поэтому есть хорошие шансы на то, что они оба выйдут из розыгрыша после вашей ставки, или что ваша рука даже является лучшей на данный момент. Совершенно очевидно, что здесь вы должны ставить даже без усиления.

Заключение

В данной статье мы рассказали вам о том, какие руки могут быть у вас на флопе и какие из них в каких ситуациях вы можете продолжать прибыльно разыгрывать. В основе стратегии заложен базовый принцип, который гласит, что с сильными руками вы должны оказывать давление на оппонентов, а со слабыми руками с легкостью сбрасываться.

Следующая статья Как играть на тёрне и ривере? закрывает главу, посвященную стратегии игры в Fixed Limit Hold'em для начинающих, и рассказывает о том, как играть в поздних раундах торговли - на терне и ривере.


Hast du einen Monsterdraw, hast du also sowohl die Chance auf einen Flush, als auch auf eine Straße, dann sind die Chancen sehr gut, dass du deine Hand vervollständigen kannst. Daher gilt auch für den Monsterdraw: Du setzt oder erhöhst, so oft du nur kannst.

Vor dem Flop - 10 Spieler
Du bist der Big Blind mit
  • 4 Spieler gehen mit.
  • Du schiebst.
Am Flop - Aktive Spieler: 5 
  • Du setzt.
  • Hinter dir wird erhöht.
  • Alle Spieler gehen die Erhöhung mit.
  • Du bist an der Reihe.

In diesem Beispiel triffst du am Flop einen OESD und einen Flushdraw, also einen Monsterdraw. Das Ziel mit dieser Art von Hand ist es, so viel Geld wie möglich schon am Flop in den Pot zu bekommen. Das bedeutet hier: Du erhöhst weiter.

FLUSHDRAW, OESD ODER DOPPELTER GUTSHOT

Flushdraw, OESD und doppelter Gutshot sind starke Draws. Sie sind nicht so stark wie Monsterdraws, rechtfertigen aber doch hinreichend, dass man mit ihnen aggressiv spielt, denn so holt man maximalen Profit aus ihnen.

Mit einem dieser Draws setzt oder erhöhst du daher einmal. Wird nach dir erhöht, gehst du den Einsatz nur noch mit. Hier weiter zu erhöhen, wäre übertrieben und falsch.

Vor dem Flop  - 10 Spieler
Du bist der Small Blind mit
  • 2 Spieler gehen mit.
  • Du erhöhst.
  • Der Big Blind und die beiden anderen Spieler gehen mit.
Am Flop - Aktive Spieler: 4
  • Du setzt.
  • Ein Spieler steigt aus.
  • Einer geht mit.
  • Ein anderer Spieler erhöht.
  • Du bist an der Reihe...

Mit einem Flushdraw, hier sogar mit Überkarten, setzt oder erhöhst du am Flop einmal. In diesem Beispiel setzt du. Anschließend wird hinter dir erhöht. Während du mit einem Monsterdraw weiter erhöhen würdest, gehst du mit deinem Flushdraw die Erhöhung nur noch mit.

GUTSHOT ODER ÜBERKARTEN

Gutshots und Überkarten sind nicht sonderlich starke Draws. Im Regelfall sind sie es nicht wert, gespielt zu werden. Es gibt jedoch Ausnahmen.

Wenn du vor dem Flop erhöht hast und am Flop höchstens zwei Gegner hast, dann setzt du. Du spekulierst darauf, dass deine Gegner aufgeben.

Wenn ein Gegner setzt oder erhöht, dann gehst du nur dann mit, wenn der Pot mindestens das 10fache des von dir zu bringenden Einsatzes beträgt.

Vor dem Flop - 10 Spieler
Du bist in später Position mit
  • 2 Spieler gehen mit.
  • Du gehst mit.
  • Der Big Blind schiebt.
Am Flop - Aktive Spieler: 4 - Pot: 4,5 Small Bets
  • Ein Gegner setzt.
  • Du bist an der Reihe...

In diesem Beispiel triffst du einen Gutshot. Ein Gegner setzt. Ob du diesen Einsatz mitgehen kannst, hängt von der Höhe des Pots ab. Dieser beträgt 4,5 Small Bets. Der Gegner setzt zusätzlich 1 Small Bet in den Pot.

Der Pot müsste aber mindestens das 10-Fache des Einsatzes betragen, also 10 Small Bets. Das bedeutet, dass du in diesem Fall aussteigen solltest. Der Pot ist nicht groß genug.

GUTSHOT + ÜBERKARTEN

Die beiden schwachen Draws Gutshot und Überkarten addieren ihre Stärke, so dass ein ganz passabler Draw dabei herauskommt. Gespielt wird diese Kombination wie ein Flushdraw oder OESD. Du setzt oder erhöhst einmal. Wird nach dir erhöht, gehst du nur noch mit.

Vor dem Flop - 10 Spieler
Du bist in früher Position mit
  • Ein Spieler geht mit.
  • Du erhöhst.
  • 3 Spieler gehen die Erhöhung mit.
Am Flop - Aktive Spieler: 4
  • Ein Spieler setzt.
  • Ein anderer Spieler geht mit.
  • Du bist an der Reihe...

Wie zuvor schon gesagt, solltest du hier wie mit einem Flushdraw oder OESD vorgehen: Du erhöhst einmal. Sollte hinter dir weiter erhöht werden, gehst du nur noch mit in der Hoffnung, später entweder die Straße oder ein Toppaar zu treffen.

Предыдущая страница 1 Следующая страница


Следующая статья: Как играть на тёрне и ривере?
 

Комментариев (73)

#1 Lasco, 09.02.08 11:22

В примере с топ-парой на префлопе с карманнными KJs в поздней позиции и одним лимпером надо колировать, а не рэйзить. Это по чарту.

#2 DredUA, 14.02.08 18:25

от простому к сложному. Это уже потяжелее статья

#3 xPRS, 18.03.08 13:13

фух, вроде разобрался, но как то всё перемешалось в голове=D

#4 funkme, 29.03.08 20:54

KJs поздний. один рейзит, след колир. в чарте колир в ролике рейзит!
в чем замут?

#5 Svoboda, 06.04.08 11:46

funkme
Есть подозрение, что использовался старый чарт: в нём, в отличие от нового, в условиях позднего KJs надо было применять raise.

#6 goodfellow, 18.04.08 02:53

кто такой лимпер?

#7 elitas, 19.04.08 18:16

Да сложнавата!!Но понятна!!

#8 Ruska, 20.04.08 16:46

Чем дальше в лес, тем меньше комментариев... Наверное, большинство подумало что это СЛИШКОМ тяжело )).
Мде, пора и мне передохнуть.

#9 dra90n, 22.04.08 22:22

лимпер это тот который вошел в игру только колировав большого байнда .. это как я понял ..

#10 Amigo08, 30.04.08 09:08

Про лимпера в словаре все написано - http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Limp

#11 dogmar, 05.05.08 16:24

. Если у вас сильная рука, то вам нужно делать ставки и оказывать давление на соперников
Несовсем согласен, если я сделаю стваку или сделаю рейз. то большинство игроков скинется, Если я чекну или уравняю то игроки останутся и у меня будет шанс взять банк больше чем если бы я сразу начал давать на игроков.

#12 vood, 07.05.08 09:03

2 #11

Если чекнешь,а у соперников слабая карта,то большой банк все равно не сорвешь + они могут со слабой картой добрать до сильной.

А если ты имеешь сильную руку и повышаешь,то если у них трэш и они скорее всего дропают,теряешь немного.

В общем если коротко,то играем по принципу лучше стабильно меньше.

#13 Gilten, 09.06.08 23:09

Вопрос от новичка: А что если поймал среднюю или младшую пару на флопе? К какой категории относится такая рука? К мусору? Если нет, то как ее разыгрывать?

#14 drakosha76, 15.06.08 14:01

b) Если размер банка минимум в 10 раз больше, чем ваша ставка, которую вам нужно сделать, чтобы продолжить игру.
c) Если размер банка минимум в 10 раз больше, чем ваша ставка, которую вам нужно сделать, чтобы продолжить игру.

тут почему то два одинаковых ответа

#15 GrayVampir, 02.07.08 10:36

Gilten
Любая пара на флопе это уже не мусор. Но скорее всего придётся сбросить, дальше будет материал, объясняющий когда можно продолжить с младшей парой, всё зависит от твоей позиции и действий игроков до тебя.

#16 DrlAkyLal, 29.07.08 13:54

а как называется рука если и гатшот и флеш-дро?

#17 kashalot16, 05.08.08 11:12

как получить бронзу

#18 podpalmoi, 27.08.08 12:12

В ППМ (пункт приема металлолома). А если серьезно - читай сайт, все тут написано.

#19 podpalmoi, 27.08.08 12:15

2GrayVampir Скорее всего и будет относиться к флеш дро, но чуть более сильная.

#20 beque, 01.09.08 09:30

гатшот-4 аута+8аутов от флашдро=12 аутов - монстрдро

#21 TommyGunF, 23.09.08 10:54

"Вы ставите или повышаете только один раз.
Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете"

Тоесть если впереди меня кто-то сделал рейз, я с топ парой или флеш дро делаю ререйз или коллирую?

#22 LLIMbIrA, 12.11.08 14:15

TommyGunF
я понимаю это так!

#23 Megalo, 22.11.08 18:20

Средние пары разыгрывать как руки-мусор? Т.е. если у нас КК, на флопе А89, перед нами бет, королей сбрасываем?

#24 GoSanya, 13.12.08 11:10

Конечно, в большинстве случаев у соперника будет один туз! Маловероятно, что он блефует или ставит с парой восьмёрок или девяток, а у твоих королей слишком мало шансов улучиться до триплета, причём они равны по шансам оппонента поймать третьего туза, так что бесспорно сбрасывай!

#25 djmaksim, 07.02.09 21:34

Всем привет!

Непонятно почему при Монстр-дро в колоде может оставатся 15 карт???

При Монстр-дро в колоде может оставаться 17 карт, которые могут привести Монстр-дро к Флеш или Стрейт!!!

При Флеш-дро в колоде может оставаться 9 карт, которые могут привести Флеш-дро к Флеш.

При Двухстороннем стрейт-дро или Двойном гатшоте в колоде может оставаться 8 карт, которые могут привести Двухстороннее стрейт-дро или Двойной гатшот к Стрейту.

При Гатшоте в колоде может оставаться 4 карты, которые могут привести Гатшот к Стрейту. Поэтому Гатшот довольно слабая неготовая рука!

Имея Оверкарты в колоде может оставаться 6 карт, которые могут привести Оверкарты к Топ-паре. Поэтому Оверкарты довольно слабая неготовая рука! Поскольку мы можем иметь всего лишь Топ-пару.

Имея Оверкарты с Гатшотом в колоде может оставаться 10 карт, которые могут привести Оверкарты с Гатшотом к Стрейт или Топ-паре и поэтому это сильная неготовая рука! Советую внимательно относится к этой неготовой руке также как и с Монстр-дро!

Помните об этом!

#26 Chiriska, 16.02.09 16:52

а кто-то подскажет, что делать в ситуации, если на флопе с овер, топ парой, двусторонним стейт дро и т.п. комбинациями, с которыми с чарте нужно повышать, если я повысил и после меня повысили два или три раза?

#27 mclander, 19.02.09 12:44

#26 это зависит от противника. очень важно наблюдать как он играл до того. обязательно ставь программы сбора статистики хотя бы элефант.

я на микролимитах (в ноулимит) половину денег в кэше поднимаю, закрывая блеф на довольно слабых комбинациях, которые в турнирах выбрасываю на донкбет.

Поэтому, пока не научишься читать опов играй по карте. Если в чарте написано поднимать поднимай. но про дрошки там написано бет-рейз-кол. тоесть уравниваешь после рейза

#28 srSIRIUS, 24.02.09 10:12

Хорошо что есть такие сайты, а главное на русском языке. Всем респект

#29 6AT9, 10.04.09 13:15

Надеюсь все это со временем без листочка играть буду=)))xDD

#31 Raffaell, 06.07.09 05:16

Совет новичкам серьезно отнестись к этой статье. В более сложных куча нюансов, все перемешивается, и в итоге отходишь от стандартных линий, которые чаще всего бывают самыми прибыльными

#32 wolfdima, 11.08.09 14:10

Как можно оказаться на флопе с мусором, который надо сбрасывать на префлопе?

#33 Solo666, 12.08.09 20:21

Замечательная статья, огромное спасибо авторам.

#34 Arubuminu, 20.08.09 15:49

Самое тяжелое - сбросить КК, когда на флопе А-3-7...

#35 Arubuminu, 23.08.09 16:19

Народ, а если я чекнул на ББ с 42s, например, а на флопе приходит флеш-дро, шо ж я с ним еще и рейз должен делать?

#36 Ass0, 14.09.09 17:00

среднюю или младшую пару думаю можно причислить (как минимум) к категории "оверкаты или гатшот". С любой парой у нас 5 аутов и если банк в 10 раз больше того что нам надо коллировать то пот-оддсов достаточно. Конечно это только мое мнение. Хотелось бы услышать что по этому поводу думает тот кто действительно разбирается=)

#37 Scheduler, 20.09.09 00:34

У меня тот же вопрос что и у TommyGunF (#21):
Фраза "вы ставите или повышаете только один раз..." разрывает мозг.
То есть надо один раз повышать даже если перед нами уже было одно повышение? или колл?

#38 AlexxeS, 15.10.09 12:52

#25 при Монстр-дро в колоде может оставатся максимум 15 карт
8 карт от стрейт-дро и 7!!! карт от флеш-дро (13 карт одной масти в колоде минус 4 на флеш-дро и минус 2 карты для аутов на стрейт-дро)

#39 kozzaki, 10.12.09 14:02

#37 Мне тоже фраза была непонятной, посмотрел видео стало понятно, что надо делать ререйз.
Насчет первого поста по поводу рейза на префлопе в поздней позиции с одномастными королем и валетом. - так где же все таки правильно.. в видео или чарте?

#40 DV28, 19.12.09 11:31

А вот АК на флопе оверкартами считается? Если нет совпадений и никаких дро. На префлопе конечно повышал, на флопе ставлю. Идет рейз, банк меньше 10-и ставок, получается сбрасывать что-ли?

#41 Vasylstar, 07.01.10 18:33

#40 естественно сбрасывать. Конечно бывает очень жалко расставаться с такими картами, но тебя в итоге легко переедут парой двоек)). А это еще обиднее.

#42 Sistematikos, 17.01.10 20:32

Вот такой вопрос: если на руках очень сильные пары (QQ), а на ривере выпадают две десятки (или ещё какие-нибудь две одинаковые по ценности карты), т. е. вероятность трипса у оппов существенно увеличивается, чаще всего выгодняя бывает сбросить или лимитить до последнего?

#43 Sannek2008, 25.01.10 13:32

2#25
При монстре в колоде может оставаться 15 карт а не 17,так как 2 карты от флеш-дро будут такие же как и при стрит-дро.....
Будьте вниматеьней..=)

#44 snegniy12, 03.05.10 16:31

а почему при руке мнстре на прфлопе не нужно рейзить и рейзить а заколлить рейз после вашего рейза77

#45 DirtyGarold, 06.05.10 16:30

сам то понял что спросил?

#46 HEROman1991, 25.05.10 16:59

#44 ахаха) ржунимагу)
так и не понял что ты хотел спросить)))

#47 ildarrrcash, 17.09.10 13:31

нормально почитать можно

#48 polsabbath, 19.10.10 12:04

>> Как можно оказаться на флопе с мусором, который надо сбрасывать на префлопе?

легко - с позиции большого блайнда если никто не повышал ;)

#49 mrddt, 25.10.10 17:03

Непонятен небольшой нюанс на счёт правила "Вы ставите или повышаете только один раз. Если после вас кто-то повысил вашу ставку, вы просто уравниваете."
Я один раз бет или рейз, а дальше если кто-то ещё повысил, то я просто колю. - Это понятно. Таким образом мы положим в банк от 1 до 3 ставок. А что если речь идёт о 4 ставках? Например:
До меня ставка 3 раза повысилась (1 бет и 2 райза) - нужно следуя правилу ещё раз повысить или колить или вообще фолдить?
Или 4 раза до меня ставка повысилась? - Колить или фолдить?
Или я бет, а после меня 3 раза ставка повысилась? - Колить или фолдить?

Если перефразировать мой вопрос: _Главная_ цель этого правила - "надавить" на оппонентов хотя бы одним рейзом, или положить в банк в идеале 2 ставки (по факту от 1 до 3)?

Спасибо!

#50 mrddt, 25.10.10 17:46

Сейчас ещё раз пересмотрел видео, и скорей всего авторы имели ввиду что колить нужно в любом случае. И наверное даже на счёт рейза тоже - в любом случае нужно рейзить один раз. Даже если до меня уже 3 раза поднимали ставку.

Забавно это наверное выглядит когда на флопе выпадает 3 одномастные карты, а ты не имея ни одной карты этой масти пытаешься собрать стрит и рейзишь после тогда как до тебя уже 3 раза подняли ставки ^_^

#51 Jlintu, 07.01.11 16:37

Стрейт-дро относится к гатшоту? ) Поэтому про него не написали )

#52 Semiron, 26.01.11 00:35

Стрэйт-дро это двойной гатшот если че)

#54 barglamot, 09.03.11 10:35

#52 скорее двойной гатшот это стрейт-дро...

#55 Electron82, 04.04.11 02:08

Гатшот это когда внутри дырку закрыть надо, а стрит-дро это по бокам заслонки поставить... как то так вообщем... :))

#56 UmtaUollis, 27.04.11 11:06

#49

Надо смотреть каждую ситуацию индивидуально, ибо от типов оппонентов и префлопа зависит наше решение. По дефолту после рейза до нас с ТП/оверпарой лучше сделать 3бет. Так мы к позе получим и инициативу, иногда защитимся от 5+ аутов у сидящих за нами оппов, узнаем своё местонахождение в случае дальнейшей агрессии от кого-нибудь и сможем пересмотреть свою линию. На 3бет с такими руками уже нельзя сказать ничего однозначно, слишком много будет зависеть от рисунка борда и т.д., но чаще мы будем выбирать между фолдом и кэпом, колд-колл трёх ставок с такими руками - большая редкость.

#51

Гатшот - это и есть стрейт-дро. См. словарь. На английском для гатшота есть понятие Inside Straight Draw. Для оесд соответственно Open Ended Straight Draw.

#57 bayun87, 04.05.11 22:24

Падсталом!)) Закрыть дырки,а по бокам заслонки...)))) р.s. недавно на NL20 с ББ с КQо попал в флоп ККQ ,а у UTG были QQ.. В общем было весело)) + 44$

#58 NikNakNoe, 23.06.11 07:21

интересно, но надо оказаться за столом, чтобы переварить

#60 Emperor85, 08.07.11 08:01

#55 очень даже образно подмечено ))

#61 shaporix, 09.08.11 13:38

монстр-дро приходит довольно редко, и только примерно в половине случаев удается собрать флеш или стрит, так что с постоянно повышать - или только коллировать - это ещё вопрос

#62 PavelZyam, 07.09.11 19:27

Невероятно. Играл по тактике и по статистике доход идёт вверх, но на 10-15% всего лишь ( То есть почти только оплачивается рейк(((

#63 UmtaUollis, 15.09.11 19:27

#61
Монстр-дро и должно доезжать не более чем в половине случаев ;)

#64 UmtaUollis, 29.09.11 21:38

тут от пользователя поступил вопрос: " В этой БАЗОВОЙ статье для НАЧИНАЮЩИХ почему-то не рассматриваеться ситуация когда у Хиро на руках топ-пара или оверпара и он получает донк на флопе! Думаю всё-таки стоит пояснить што нужно делать в такой ситуации."

Стандартная линия в таком случае - колл флоп, рейз тёрн в ситуации 1 на 1 на флопе. Эта линия максимизирует наше велью. Если на флопе 3вей+ пот, то рейзим сразу для велью и защиты. Также можно сразу рейзить и в ХА ситуации, например, против маньяка, когда мы знаем, что он сыграет часто 3бет на блефе и мы сможем снова порейзить тёрн. Либо также если есть риды на то, что опп мало цбетит на тёрне.

#65 TSRA, 09.10.11 13:03

#64 что есть велью, кэп или например, колд-колл? Некоторые из них интуитивно понятны, другие - нет. Или - плз сцылка на словарь "жаргонизмов"... ФНКС

#66 UmtaUollis, 27.10.11 19:16

#65
Словарь - http://ru.pokerstrategy.com/glossary/

#67 SerzhTiger, 15.11.11 17:50

Все гениальное просто.

#68 olegaris, 20.11.11 13:04

Присоединяюсь к #36: среднюю или младшую пару можно причислить к "оверкаты или гатшот"? у нас 5 аутов и если банк в 10 раз больше то уравнивать повышение оппонента?

#69 UmtaUollis, 27.11.11 18:50

#68
Банк в 10 раз больше чего? При пот-оддсах 1 к 10 у нас лёгкий колл со 2й парой на 5 аутов, если наши ауты чисты.
"среднюю или младшую пару можно причислить к "оверкаты или гатшот" Не надо их никуда причислять, с младшими парами ты зачастую имеешь ШД-велью, с гатшотом или оверкартами лишь изредка.

#71 olegaris, 06.12.11 11:55

#69
Спасибо за ответ.
Но в "Стратегия игры на флопе" нет конкретного описания как играть со средней или младшей парой. Поэтому и возникает этот вопрос.
Если предположить, что у соперника топ пара или оверпара и он повышает на флопе, то наши 5 аутов позволяют нам коллировать. Поэтому я и провожу аналогию со стратегией "оверкарты или гатшот". Либо нужно отдельным пунктом описать стратегию игры с младшей или средней парой на флопе.

#72 olegaris, 06.12.11 12:05

#69
Спасибо за ответ.
Но в "Стратегия игры на флопе" нет конкретного подраздела как играть со средней или младшей парой. Поэтому и возникает этот вопрос.
Если предположить у соперника на флопе топпару или оверпару, то нам с 5-ю аутами следует коллировать аналогично "оверкарты или гатшот".
Либо добавьте отдельным пунктом стратегию для младшей и средней пары на флопе.

#73 UmtaUollis, 28.12.11 16:08

#71
Для подробной оценки конкретных ситуаций на форуме существует раздел оценки рук. Так что, если заметил у себя проблемы с розыгрышем лоу-пар и средних пар - выложи руку в оценку, и профессиональный оценщик даст рекомендации по игре.

#74 igorexa2710, 19.01.12 13:52

чет ребят вы разошлись.
в статьях для начинающих, не вводите с смущение других кто незнает про что вы

#75 JONnikum, 15.02.12 11:26

Сколько времени у вас ушло на изучение материала???

#76 pasichnyck, 23.02.12 10:27

Здесь доступно изложены только начальные принципы розыгрыша конкретных комбинаций на флопе. А существует множество мелких и не очень нюансов, которые могут влиять на действия игрока в различных ситуациях. Например, против соперника, который любит коллировать, даже не имея на руках инчего стОящего - мусор, даже не надо пытаться блефовать с целью его возможного фолда. Есть риск, что он чего-то поймает на след.кругах торговли))
Так что учимся дальше.

#77 OGGNIM, 04.03.12 11:35

полезно )))


При логине на PokerStrategy.com кнопка "Поделиться" использует вашу реферальную ссылку на программу TAF.

Ваш статус на PokerStrategy.com

Вы ещё не зарегистрированы на PokerStrategy.com? Зарегистрируйтесь бесплатно и пользуйтесь всеми предложениями PokerStrategy.com - ведущей покерной школы в мире.

Зарегистрироваться сейчас