PokerStrategy.com Home
IP страны Флаг страны показывает, к какой стране вы были отнесены согласно вашему IP или данным вашего профиля. Материалы PokerStrategy.com будут фильтроваться в соответствии с этой установкой. Дальнейшую информацию о фильтрации содержания вы можете получить здесь.
Имя пользователя:  Пароль: 

Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!

Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому.

Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме.

Стартовые $50 PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидают  $50 стартового капитала в подарок.

Вы уже являетесь членом Pokerstrategy.com? Войдите на сайт

Стратегия: Fixed Limit

Как играть на тёрне и ривере?

от Dr. Tobias Georgi

Предыдущая страница 1 Следующая страница

Есть ли у вас инициатива?

В этой статье
  • С инициативой или без?
  • Дальнейшие действия с хорошими руками
  • Руки-дро на ривере бесполезны
Материалы для скачивания

К этому моменту вы уже знаете, как играть во время первого и второго раундов торговли. Однако сражение еще не закончено и впереди еще два раунда - терн и ривер. В этой статье речь пойдет о том, как вам наилучшим образом разыгрывать эти два раунда.

Также наилучший способ игры на терне зависит и от ваших действий на флопе. Вы атаковали и владели инициативой или же просто защищались?

У вас есть инициатива

Если вы были последним игроком, который ставил или повышал на флопе, тогда говорят, что у вас есть инициатива. Вы задаете тон в розыгрыше и сигнализируете оппонентам о том, что у вас сильная рука.

У вас нет инициативы

Это обратный случай, когда в предыдущем раунде ставок один из ваших оппонентов был последним, кто ставил или повышал.

Видео: Игра на терне и ривере
.
Video anschauen

Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на кнопку слева, чтобы открыть окно для просмотра видео-материала.

Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это.

Как играть на терне?

Теперь ситуация несколько усложняется. В этом разделе мы рассмотрим стратегию игры на терне в компактной форме. С первого раза все это запомнить, конечно же, невозможно. Но, к счастью, у вас есть обзор стратегии в компактной форме PDF: Обзор стратегии для начинающих Fixed Limit

Перейдем к самой стратегии. Кажется, что тут слишком много всего намешано, да, собственно, так оно и есть. Но с появлением игровой практики многие вещи станут вам гораздо понятней. В общем, беспокоиться вам не о чем.

Перед вами ещё никто не ставил, и у вас есть инициатива

Вы ставите с ...

  • Со всеми готовыми руками, начиная с топ-пары.
  • Руками-дро, если у вас не более двух оппонентов.

Вы чекаете с ...

  • Руками-дро, если у вас более двух оппонентов (чтобы затем коллировать ставку оппонента).
  • Любой другой рукой.
ПРИМЕР 1
На префлопе - 10 игроков
Вы в средней позиции с рукой
  • До вас все игроки выходят из розыгрыша.
  • Вы повышаете.
  • 4 игрока уравнивают это повышение.
На флопе - Активных игроков: 5
  • До вас все чекают.
  • Вы ставите.
  • 3 игрока уравнивают вашу ставку, один выходит из розыгрыша.
На тёрне - Активных игроков: 4
  • До вас все чекают.
  • Ваш ход...
На префлопе вы повышаете с KQo. Флоп приносит вам двухстороннее стрейт-дро, и, согласно стратегии, вы ставите. Три игрока уравнивают эту ставку.

На тёрне ваша рука не усилилась. Поскольку у вас по-прежнему три соперника, здесь вам больше не следует ставить, несмотря на инициативу.

Лучше сделать чек и уравнять возможную ставку, чтобы посмотреть, сможете ли вы получить стрейт или пару на ривере.

При одном или двух соперниках вы, наоборот, должны были бы ставить, так как у вас сильное дро и, возможно, вы даже смогли бы выбить из банка обоих соперников на тёрне. 

Перед вами ещё никто не ставил, и у вас нет инициативы

Вы ставите с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией.

Вы чекаете с ...

  • Любой другой рукой.

ПРИМЕР 2
На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • Один игрок повышает.
  • Другой уравнивает.
  • Вы уравниваете.
На флопе - Активных игроков: 3
  • Игрок, который повышал, чекает.
  • Другой игрок за ним ставит.
  • Вы повышаете.
  • Игрок, который повышал на префлопе, выходит из розыгрыша.
  • Другой, который ставил, ещё раз повышает.
  • Вы уравниваете.
На тёрне - Активных игроков: 2
  • Игрок до вас ставит.
  • Ваш ход...
Непростая ситуация. На флопе вы попали в топ-пару с гатшотом. Игрок, который делал первоначальный рейз, сразу выходит из розыгрыша, но другой соперник ставит, а затем продолжает повышать после вас.

На тёрне он ставит. Вы просто уравниваете эту ставку. Возможно, вы уже биты, возможно, вы впереди. У вас есть небольшой дополнительный шанс на усиление за счёт гатшота. Ваша рука слишком сильна, чтобы сбросить ее сейчас, но и слишком слаба, чтобы повышать. Поэтому вы всего лишь уравниваете.

До вас уже кто-то поставил

Вы повышаете с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией.

Вы уравниваете с ...

  • Топ-парой или овер-парой.
  • Монстр-дро, флеш-дро, двусторонним стрейт-дро или двойным гатшотом
  • Гатшотом, если банк минимум в 10 раз больше, чем размер вашей ставки для уравнивания.

Вы сбрасываете с ...

  • Любой другой рукой.

 

ПРИМЕР 3
На префлопе - 10 игроков
Вы в средней позиции с рукой
  • До вас все игроки выходят из розыгрыша.
  • Вы повышаете.
  • Оба игрока на блайндах уравнивают.
На флопе - Активных игроков: 3
  • Игрок на малом блайнде ставит.
  • Игрок на большом блайнде уравнивает.
  • Вы повышаете.
  • Оба соперника уравнивают.
На тёрне - Активных игроков: 3
  • Игрок на малом блайнде чекает.
  • Игрок на большом блайнде ставит.
  • Ваш ход...
Неприятная ситуация. На флопе один соперник ставит против вас. Это называется донк-ставка. Разумеется, вы повышаете с оверпарой.

На тёрне теперь ставит другой игрок - тот, который лишь пассивно уравнивал на флопе. Лучше всего здесь просто уравнять. Хотя вы необязательно будете здесь позади, но повышение вам не даст ничего хорошего, так как после этого многие худшие руки выйдут из розыгрыша, а руки сильнее вашей ещё больше поддадут газу.

Этот игровой принцип будет более подробно рассмотрен в статьях для продвинутого уровня.

До вас уже кто-то поставил, и после этого было повышение

Вы повышаете с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией, если на ваш взгляд при данных общих картах стола у вас лучшая по сравнению с оппонентами рука.

Вы уравниваете с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией, если на ваш взгляд при данных общих картах стола у вас вряд ли будет лучшая рука.

Вы сбрасываете с ...

  • Любой другой рукой.

Если после вас были ставки или повышения...

В предыдущем разделе мы рассматривали ситуацию, когда все оппоненты совершают то или иное действие перед вами. Однако после вас еще могут сидеть игроки, которые еще не сказали своего слова. Ваши дальнейшие решения будут зависеть и от их действий.

Система, которую разработали наши эксперты по Fixed-Limit покеру, учитывает то, сколько БОЛЬШИХ СТАВОК будет еще сделано после вас. Если никто после вас не ставит или не повышает, тогда проблем никаких не возникает, и раунд торговли заканчивается.

Если вы чекали, и после вас кто-то ставил, а также если вы сделали ставку, и после вас кто-то повысил, тогда считается, что в игре появляется одна большая ставка. Первый раздел посвящен разбору ситуации, когда ПОСЛЕ ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ МИНИМУМ ОДНА БОЛЬШАЯ СТАВКА.

Но что делать, если вы прочекали, а после вас было несколько ставок и повышений? Или если вы поставили или повысили чью-то ставку, а после вас последовало еще два повышения? Для таких случаев предназначен второй раздел под заголовком ПОСЛЕ ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ БОЛЬШЕ ОДНОЙ БОЛЬШОЙ СТАВКИ.

После вас обязательно будет минимум одна большая ставка

Вы повышаете с ...
  • Двумя парами или более старшей комбинацией.

Вы уравниваете с ...

  • Топ-парой или овер-парой.
  • Монстр-дро, флеш-дро, двусторонним стрейт-дро или двойным гатшотом
  • Гатшотом, если банк минимум в 10 раз больше, чем размер вашей ставки для уравнивания.

Вы сбрасываете с ...

  • Любой другой рукой.

 

ПРИМЕР 4
На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • До вас все игроки выходят из розыгрыша.
  • Вы повышаете.
  • 2 игрока уравнивают.
На флопе - Активных игроков: 3
  • Вы ставите.
  • Оба соперника уравнивают.
На тёрне - Активных игроков: 3
  • Вы ставите.
  • После этого один соперник повышает.
  • Другой соперник выходит из розыгрыша.
  • Ваш ход...
На флопе с инициативой вы поставили в качестве блефа, который не сработал, так как оба соперника уравняли.

Тёрн приносит вам топ-пару, вы ставите, однако один соперник повышает. С этого момента вы должны лишь уравнивать ставки.

Если бы у вас на руках были две пары или лучше, вам бы следовало ещё раз повышать. С худшей рукой, например с K8, вы должны были бы выходить из розыгрыша.

После вас обязательно будет больше одной большой ставки

Вы повышаете с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией, если на ваш взгляд при данных общих картах стола у вас лучшая по сравнению с оппонентами рука.

Вы уравниваете с ...

  • Двумя парами или более старшей комбинацией, если на ваш взгляд при данных общих картах стола у вас вряд ли будет лучшая рука.
  • Монстр-дро, флеш-дро
  • Двусторонним стрейт-дро или двойным гатшотом, если на столе нет опасности флеша
Вы сбрасываетесь с ...
  • Любой другой рукой.

ПРИМЕР 5
На префлопе - 10 игроков
Вы в ранней позиции с рукой
  • Вы повышаете.
  • 3 игрока уравнивают.
На флопе - Активных игроков: 4
  • Вы ставите.
  • 2 игрока уравнивают.
На тёрне - Активных игроков: 3
  • Вы ставите.
  • Один соперник повышает.
  • Затем повышает второй соперник.
  • Ваш ход...
Разумеется, на тёрне вы должны ставить, так как часто вы находитесь впереди. Но при двух повышениях после вас ваша рука уже вполне может быть бита. С другой стороны, у оппонентов также могут быть руки наподобие оверпар или двух пар, к тому же против флеша или стрейта у вас ещё есть возможность усилиться до фулл-хауса или каре и выиграть банк, если на ривере выйдет пара к одной из общих карт борда.

Поэтому здесь вы уравниваете.

Как вам играть на ривере?

Существенным и очевидным отличием ривера является то, что ваша рука больше не может улучшиться. Неготовые руки в этом случае не имеют ровным счетом никакой ценности. Если вы ставили на флопе и на терне, и оппонент каждый раз уравнивал вашу ставку, то шансов на то, что вы сможете выбить его из банка блефовой ставкой, почти нет.

Стратегия игры на ривере очень компактна и различается также как и на терне по двум направлениям, с инициативой или без инициативы, то есть вопрос в том, кто ставил или повышал на терне последним.

У вас есть инициатива

  • Вы ставите с любой готовой рукой.
  • Если после вас было повышение и возможен тот факт, что у оппонента более сильная рука, исходя из общих карт стола, тогда вы просто уравниваете ставку. В противном случае вы можете повышать дальше, если абсолютно уверены, что ваша рука самая сильная в этом розыгрыше.
  • Если перед вами ставит один оппонент, тогда вы повышаете с двумя парами или старше, если с учетом общих карт стола у оппонента не может быть более сильной руки. В противном случае вы просто уравниваете его ставку.
  • Если у вас нет готовой руки, тогда вы чекаете или сбрасываетесь в ответ на ставку оппонента.

ПРИМЕР 6
На префлопе - 10 игроков
Вы в поздней позиции с рукой
  • До вас все игроки выходят из розыгрыша.
  • Вы повышаете.
  • Оба игрока на блайндах уравнивают.
На флопе - Активных игроков: 3
  • Оба соперника чекают.
  • Вы ставите.
  • Оба соперника уравнивают.
На тёрне - Активных игроков: 3
  • Оба соперника чекают.
  • Вы ставите.
  • Оба соперника уравнивают.
На ривере - Активных игроков: 3
  • Оба соперника чекают.
  • Вы ставите.
  • Игрок на малом блайнде повышает.
  • Игрок на большом блайнде выходит из розыгрыша.
  • Ваш ход...
На ривере вы, конечно, должны ещё раз ставить с топ-парой. Общие карты борда не кажутся слишком опасными, и отказ от ставки был бы здесь слишком слабой игрой.

То, что один соперник затем повышает, вас, конечно, не радует, так как это означает, что зачастую у него будет лучшая рука. Но всё же это будет происходить не настолько часто, чтобы вы могли думать о сбросе карт. Поэтому вы обязательно должны уравнять его повышение и посмотреть на шоудаун.

У вас нет инициативы

  • Вы ставите, если вы поймали на ривере топ-пару. Если после вас было повышение или кто-то сделал ставку перед вами, тогда вы уравниваете. Если вы должны оплатить больше чем одну большую ставку (перед вами была сначала ставка, а потом еще и повышение), то вы сбрасываете карты.
  • Если у вас на флопе и терне была топ-пара или оверпара, с которой вы все время уравнивали, тогда и на ривере вы продолжаете делать то же самое. Однако если сразу несколько оппонентов начинают ставить и повышать, тогда вам необходимо сбросить карты, так как в большинстве случаев вы будете находиться позади.
  • Вы ставите или повышаете с двумя парами или старше, если с учетом общих карт стола у оппонента не может быть более сильной руки.
  • Если у вас нет готовой руки, тогда вы чекаете или сбрасываетесь в ответ на ставку оппонента.

ПРИМЕР 7
На префлопе - 10 игроков
Вы на малом блайнде с рукой
  • 2 игрока уравнивают.
  • Вы уравниваете.
  • Игрок на большом блайнде чекает.
На флопе - Активных игроков: 4
  • Вы ставите.
  • Игрок на большом блайнде повышает.
  • Другие игроки выходят из розыгрыша.
  • Вы уравниваете.
На тёрне - Активных игроков: 2
  • Вы чекаете.
  • Ваш соперник ставит.
  • Вы уравниваете.
На ривере - Активных игроков: 2
  • Ваш ход...

За исключением ставки на флопе вы пассивно разыграли ваше флеш-дро. Ривер также не принёс вам флеша, зато принёс топ-пару. Теперь лучшим способом розыгрыша будет ставка против вашего соперника. Если после этого он повысит, вы уравняете.

ИСКЛЮЧЕНИЕ  
Если у вас на ривере есть хотя бы одна пара, даже если она не является топ-парой или более старшей комбинацией, и против вас играет один оппонент, тогда вы в любом случае уравниваете его ставку.

Заключение

Наши сердечные поздравления, вы почти закончили начальный курс обучения. Вы теперь знаете какие карты можно разыгрывать и как это можно сделать с наибольшей для вас выгодой. Вы узнали о том, какие комбинации могут быть у вас на руках после раздачи флопа, и как вам наилучшим образом действовать в трех последующих раундах торговли: на флопе, терне и ривере.

Не хватает только одного элемента, без которого ни один игрок в покер не может двигаться вперед: общая стратегия. Безусловно очень важно уметь правильно разыгрывать свои карты, но главная цель гласит - мой банкролл должен постоянно расти!

Сюда относится прежде всего то, что называют банкролл-менеджментом. О том, что это такое и как вам освоить этот важный элемент игры в онлайн-покер, вы узнаете из последней статьи этой серии: Как продвигаться по лимитам?



До вас все игроки выходят из розыгрыша
Предыдущая страница 1 Следующая страница


Следующая статья: Как продвигаться по лимитам?
 

Комментариев (72)

#1 alanbel, 06.01.08 16:47

Очень много новых слов и понятий. Чтобы ответить на вопросы викторины начинающему игры в покер придется не один день посидеть-попотеть!Выучить проще на практике. Когда набьешь шишек-тогда и знания появяться!

#2 finalta4, 16.01.08 23:52

Согласна с alanbel. Во всех этих двойных гатшотах и двухсторонних стрейтах - черт ногу сломит, но в целом теория объяснена очень доступно. Я еще до прохождения викторины попробовала съиграть на одном из play-money сайтов, держа перед глазами, как двоечница шпаргалку, - чарт стартовых рук и схему расположения игроков за столом. В результате я за полчаса игры из стартовой 1000 сделала 9.500! Естественно,такой результат очень вдохновляет, но не надо забывать общепринятое мнение о том, что дуракам и новичкам - всегда везет. Прелесть покера не в везенье, а в осмысленности. Над этим и работаю. Спасибо.

#3 peresvet, 23.01.08 16:37

finalta4 Делюсь своим первым опытом ))Игра на фантики совсем не соответствует игре на реальные деньги...

#4 bronnik, 29.01.08 19:48

играю давно,но...сейчас понимаю сколько ошибок допущено по незнаю азов.Материал хороший)) лишь бы хватило терпения не "зарыться" и четко следовать "азбуке".

#5 sy4ka2, 06.02.08 14:25

Вы повысили на префлопе. При каких условиях вы сделаете ставку на флопе и с рукой-мусором?
скажите плиз какой пральный ответ
1Всегда
2Если в игре не более двух соперников, и никто из них не поставил.
3Если на флопе лежит туз.скажите плиз

#6 sy4ka2, 06.02.08 14:29

Когда вам следует спуститься на нижеследующий лимит?
1Если у вас осталось только 200 больших ставок нижеследующего лимита
2Если у вас осталось только 200 больших ставок нижеследующего лимита
3Если у вас осталось только 300 больших ставок нижеследующего лимита
скажите пожалусиа

#7 Roman25, 08.02.08 12:25

sy4ka2 Вы повысили на префлопе. При каких условиях вы сделаете ставку на флопе и с рукой-мусором?
Тебе лучше и при двух соперников не ставить, нето с твоим ником соперники тебя непоймут и сразу нахлабучат от всей души)))Так что играй всегда фолд нето сразу полтинник прои....))

#8 DredUA, 14.02.08 18:45

sy4ka2 - я сам новичек тут но постараюсь тебе ответить . На префолте с рукой мусором вообще постоянно надо сбрасыватть. Уже повысив на префолте ты сделала ошибку. И проиграла. Если хочеш еще больше проиграть то дальше продолжай и на флопе играть а не то сбрось.

#9 Zingher, 29.02.08 09:17

Почитал-почитал, еще раз прочитал, а когда стал играть (на фантики правда), все было немного по-другому.Для каждой ситуации свои решения!

#10 rkjnbor, 08.03.08 17:37

rkjnbor пока читал все ясно,но уже половино забыл.

#11 maxpancho, 15.03.08 06:31

%) трудно запомнить всё это, как играть на флопе - терне - ривере, 5 часов подряд читал, я какша в голове =)

#12 maxpancho, 15.03.08 06:33

но всеравно я думаю научимлся мы новички играть, все ведь были новичками когда-то и точно так-же не очень понимали как играть, и наверно проигрывали по-началу

#13 JSL49, 19.03.08 11:16

Ну какие могут быть обсуждения в отношении обучающего курса для новичков? Конечно надо строго следовать этим правилам! Для примера - сядет кто-либо здравомыслящий за руль автомобиля для поездки по городу, если он не знаком с основами вождения и правил движения? То-то же! Я первый раз прочитал стратегию три месяца назад и то же поначалу зевал и раздражался сложностям изложения материала. Но вкупе с практикой всё постепенно разложилось по полочкам и сейчас эту премудрость знаю как "Отче наш". Просто на каждом периоде возникают свои вопросы и ньюансы по УСПЕШНОЙ игре - на начальном этапе одни, а в дальнейшем другие. Поделюсь бесплатным советом - учитесь выдержке. Очень сложно удержаться от игры на мусоре, когда за всю сессию на твои сильные руки флоп открывается только мусором, а соперник не придерживающийся уроков стратегии на этом мусоре набирает банк. Если в этом случае сорвёшься и пойдёшь на поводу у случая, то много проиграешь. Да и в следующих сессиях невольно будешь пытаться подигрывать на мусоре, и как правило себе в убыток.

#14 baronshik, 22.03.08 21:05

А у меня вышло в первый день с третьей попытки.И сегодня я почувствовал преимущество старшей карты в руках соперника.

#15 m1000, 28.03.08 18:03

стр.3, 1-е видео: "с KJs (MP) вы должны делать рейз (до вас все скинули)".
В чарте стартовых рук написанно, что при таких условиях надо скидывать.
кому верить???

#16 goodfellow, 21.04.08 01:10

что за фигня, уже не первое видео которое не соответствует тому что перед ним пишут! на видео на третей странице говорится что со средней позиции с KJs надо рейзить, но в чарте написано что надо сбрасываться если перед тобой все сбросились! не ну это совсем не дело! какая же это школа нафиг? тут куча нестыковок!

#17 Bruter, 28.07.08 16:17

Очень важный материал. К многократному прочтению обязателен.

JSL49, все правильно сказал, и добавить нечего.

#18 podpalmoi, 26.08.08 00:04

2goodfellow
Там наверное для примера рейзили. Скорее всего верить
надо чарту.

#19 ValeryRon, 24.09.08 15:34

Рейзили по чарту стартовых рук расширеному. Если все слили до средней позиции. Будет доступен на бронзовом уровне стратегии. По начальной сливать.

#20 Dzm, 25.02.09 15:00

Вопрос к составителям статьи по игре на ривере.

У ВАС НЕТ ИНИЦИАТИВЫ
Вы ставите, если вы поймали на ривере пару.

Я правильно понимаю - речь про топ-пару? Или про любую пару?

#21 SushnovVladimir, 10.03.09 07:01

Dzm. Твой ответ на вопрос. Речь шла про Топ пару.

#22 ZTD, 19.03.09 14:37

Из вопросов:
У вас на терне на руках флеш. Один оппонент ставит перед вами, другой повышает. Что вы делаете в этой ситуации?
a)Повышаете

Как-то сильно лузово. Тут я бы смотрел по нашей топ-карте. Если это туз, то ясно, что надо повышать. А вот уже с короля и ниже я бы призадумался. Дело в том, что при такой активной игре оппов, как минимум у одного из них может тоже быть флеш. И тут будет очень обидно проиграть с королем против туза. А такое бывает, к сожалению, очень часто.
А вчера я вообще с натсовым флешем проиграл фул хаусу. На ривере три игрока (со мной) повышали как сумашедшие. Банк бешеный. В результате у двоих флеш, у одного фул хаус. Вот тебе и теория вероятности...

#23 Chiriska, 23.03.09 17:06

#20 Речь идет о об любой паре. До ривера без, минимум, топ пары ты не доходишь, согласно стратегии! Ну а если доходишь,с другой младшей парой, т.е. твои оппы чекали на флопе и терне, то так это может быть быть любая вторая пара. Верно?
Посмотри с какими непарными картами ты входишь в игру на префлопе, и , думаю, вопрос сам проясниться. Ну например зашел в игру с KQo какположено с СО рейзом, четверо уравняли, Флоп ну например А7K все прочекали, терн 9, все прочекали опять, на ривер выходит Q. Мы рейз! Вроде понятно описал.

#25 TERELIA, 29.03.09 17:40

Chiriska +1
Вот почетал коменты и сразу видно, кто более мение внятные вещи говорил тот уже давно не ниже серебра, а кто плачет что много буков или что ошибки тот так и застрял на бронзе а то и вовсе не дотянул до получения стартового БР

#26 pechkin64, 17.04.09 09:56

1. Фух, три раза прочел и наконец-таки понял в чем смысл инициативы (не как поступать, а почему именно так). Однако, думаю, администраторам неплохо было-бы сделать отдельную статью с объяснениями для "чайников".
Большое спасибо! Все стало гораздо понятнее!
2. Пока жду бонус, играю на виртуальные фишки. В целом, изложенные здесь принципы работают, несмотря на то, что и на префлопе и на флопе практически никто не сбрасывает и ставят/повышают все "как бешеные". Зато когда приходит что-нибудь в соответствии с "чартом" - снимаю "огромный" банк ;-)

#27 pechkin64, 17.04.09 18:50

То, что я напишу, касается только тех, кто-таки получит бонус... (а может и для всех)
Братцы, пользуйтесь "чартом" (кстати, на "бронзовом" доступно много новой теории)!!!! Не бросайтесь "очумело" в игру за деньги! То, что творилось за бесплатными столами - далеко от действительности. В подавляющем большинстве - там толковые люди (видимо руководстово от наших "чарт-пап" (PokerStrategy) не единственное! Там уже не "халява"! Я сумел проиграть практически "мгновенно" больше доллара! Бросаю нах... игру и сажусь за теорию на пару дней... Чего и Вам советую! Удачи!

#28 blajack, 22.06.09 12:18

фух... голова ходуном, сделал себе коврик для мышки с подсказами))) очень помогает на первых этапах.
Могу поделиться...

#30 redcaptain, 30.06.09 04:29

Если что то в материале не понятно, то абсолютно бесполезно пытаться его запомнить. Когда приходит понимание, что и как, всё ляжет в черепухе на нужные места. Пример: чарт СР для новичков лежал у меня столе месяц пока я не допетрил почему так, а не эдак (усвоеение затруднялось ещё и тем, что я сбрасываю карты по чарту, а оппы на аналогичных картах входят без позиции, рейзят и поднимают банки). Так что главное не ссать - не принимать на веру ни одного слова (опровергать или находить подтверждение), вникать в суть и пытаться прочувствовать игру в целом (а не кусками: префлоп, флоп ....)Всем новичкам хочу пожелать: целеустремлённости, усидчивости, терпения и удачи!!!

#31 Raffaell, 06.07.09 05:32

Каждый чарт для своего лимита) в статьях для золота вы поймете, что это все обобщено очень грубо и есть много нюансов. Но игра на терне и ривере - это самые сложные вещи в FL, поэтому статья просто обязательно должна быть прочитана и перечитана много раз!

#32 silvadgo, 17.08.09 14:14

Что делать, если к примеру на руках Q9, на флопе приходят 95Q - я ставлю, за мной двое коллируют, На терн выходит К - я чекую, т.к.
топ парой больше не владею[исходя из стратегии], после меня ставка ,что мне делать - уравнивать или фолдить. Ведь оппонент мог воспользоваться моим чеком, а мог и правда схватить пару КК.

#33 silvadgo, 17.08.09 14:17

Не то пишу Q8- карманки

#34 Serg74, 04.09.09 15:46

Фолд, если уж в такую руку полез.

#35 GrafPluto, 10.09.09 16:51

не понятно где правильно. в чарте с КJs в средней позиции нужно падать... а у вас в видео с такой картой нужно прям РЕЙЗИТЬ!? где правда?

#36 GrafPluto, 10.09.09 16:54

так же в следующем видео сказано что с К9s в позиции МВ можно колить а в чарте нет таких рук вообще. Не вводите же новичков в заблуждения!

#37 BOTanuga, 13.09.09 10:16

мне интересно видео с TT карманками.
поймали сет, а на тёрне 3 червы уже. и оба оппа рейзят. почему мы должны отвечать? у нас 10 аутсов на фуллхауз/каре.
что делать, если на ривере пришел бланк, а они оба снова повышают...
сбрасывать?

#38 Arubuminu, 19.09.09 04:36

#37. С сетами всегда уравнивать,как минимум. Почему "как минимум"? Представь, что у тебя карманные QQ
Флоп: 2 7 Q радугой.
Терн: 3
Ривер: J
Если на борде нет трех карт одной масти, флеш исключен. Стрит при таком раскладе невозможен. Рейзы-ререйзы оппов на ривере говорят о младших сетах, максимум.

Конкретно в описанном на видео случае надо уравнивать. чаще ты будешь впереди.
хотя, по чесноку если, за последние 2-3 дня мои QQQ, KKK, AAA из 6-8 раз переехали примерно в половине случаев. жуткие ощущения))



#39 Leopold18, 20.12.09 05:50

Опыта у меня конечно не много, но сыграв десяток тысяч рук складывается впечатление что в чарте переоценены карманные пары, особенно учитывая то что чарт преднозначен для игры на малых лимитах, где 90 игроков считают свом долгом колировать с одним королем или тузом вплоть до ривера. Получается что имея 10,10 или 99 в кармане, в большинстве случае ты проигрываешь игроку имеющему например A2о или К9о, а вероятность получить 3 of a kind не высока. Предпочитаю теперь входить в игру в основном с коннекторами и желательно одномастными или если с карманными парами то с высокими: КК,QQ и AA. А шансы с Q,Js мне кажется выше чем например с 1010.

#40 BigBOBAH, 06.01.10 15:08

Чарт в pdf и чарт, который в видео имеет сушественные различия и это сбивает как играть... прийдётся на практике вырабатывать оптимальное решение.

#41 LybimcevS, 09.02.10 17:08

Друзья, в верху всех статей для начального уровня есть три значка: RSS, "печать" и "динамик". Когда я щёлкаю по динамику, появляется какой-то плеер... и всё. У меня больше ничего не происходит. Кто-нибудь знает, что с этой кнопкой делать?

#42 Feelthis, 29.04.10 03:36

супер

#43 Blooregard, 30.04.10 00:06

мне очень помогла эта статья!!!!! спасибо любимому сайту,что учит меня постфлопу,а то снг этому не научило((((

#44 Maxkoma05, 13.05.10 10:04

Помогите, не могу сообразить, как правильно понимать "инициативу":
«Терн. Перед вами еще никто не ставил, у Вас есть инициатива»
«Терн. Перед вами еще никто не ставил, у Вас нет инициативы»

Пример: В МР позиции на терне у меня выходит флеш-дро, второй оставшийся в позиции UTG (ранее уравнивал или чекал), опять чекает, чего делать-то ? )) Здесь у какого инициатива ? От этого, по стратегии, зависит чекать или ставить. Я так понимаю у меня на терне нет инициативы и, по стратегии, должен чекать, но так как он уж очень пассивен я должен ставить?

#46 SomeOfSomething, 20.06.10 18:53

Непонятен следующий момент.

На ривере.
"У вас нет инициативы
* Если у вас на флопе и на терне была топ-пара или оверпара, с которой вы все время уравнивали, тогда и на ривере вы продолжаете делать тоже самое."

Смоделируем:
Я в малом блайнде. У меня оверпара.
На флопе я играю bet/call.
На тёрне: check/call.
Тогда что мне делать на ривере? check/call или bet/call?

#47 apxumak, 20.08.10 21:26

Если на терне и ривере не удалось улучшить руку с овер-пары, то без инициативы с овер-парой check/call

#48 GrumblerChester, 09.09.10 12:48

Заметил, что "чем дальше в лес" (чем сложнее статья) — тем длинней и содержательней комментарии к ней.
"Авторам спасибки" уже никто не пишет. Видимо, не осиливают. (;

#49 ildarrrcash, 17.09.10 13:31

теперь я король терна и ривера)))

#50 NonexisT, 19.10.10 11:59

Я правильно понимаю, что если мы повышали на префлопе, то на флопе делаем продолженную ставку, даже если во флоп не попали, а опп делает чек, либо если первое слово наше, то мы тоже бетим, но на терне мы делаем чек/фолд, если не попадаем?

#51 cntgfy, 23.10.10 07:54

вся стратегия разбивается об нечестную игру покеррумов, которые демонстративно раздают лучшие руки и потом переезжают их совершенно идиотскими руками

#52 Vasylstar, 01.11.10 13:52

#51 теория заговора?)))

#53 balinez, 08.11.10 20:22

кажется в 4 примере ошибка

в конце строка - Если бы у вас на руках были две пары или лучше, вам бы следовало ещё раз повышать. С худшей рукой, например с K8, вы должны были бы выходить из розыгрыша.

с рукой К8 на указанном в примере флопе было бы 2 пары и следовало бы повышать

#54 balinez, 08.11.10 20:23

извините, тупанул.... все правильно=)

#55 privetmir, 17.11.10 20:33

Не могу найти разницу между: НЕТ ИНИЦИАТИВЫ и ДО ВАС УЖЕ КТО-ТО ПОСТАВИЛ.

Если до меня кто-то поставил получается что у меня нет инициативы так и так. В чём разница, не могу уловить?

#56 kozzaki, 05.01.11 12:57

#55 просто бывает, что у тебя нету инициативы с прошлых улиц и до тебя инкто не ставил.

#57 Laz64632, 12.02.11 07:45

Играю пол года на фантики.Всегда в плюсе.На турнирах всегда в призовых но выше 30 места не поднимался и то карта перла хороше.А прочитал курс 4 раза и многое стало понятно по другому.И сразу на первом турнире 4 место.Многие ораторы не обращают внимение на то что разигрывать можно не больше 20 % рук.

#58 kykry, 18.02.11 16:58

#55 инициатива у того кто ставил или последний повышал не прошлой улице (флопе или терне).Тогда говорят что у него инициатива.

#59 kykry, 18.02.11 16:59

опечатка ( на прошлой улице)

#60 UmtaUollis, 02.05.11 08:30

#46

Чек/колл

#50

"либо если первое слово наше, то мы тоже бетим" Ты имеешь ввиду донк? Донкать в менее, чем 4вей-поте, как правило не стоит. Лучше чекнуть и предоставить возможность агрессору сделать продолженную ставку. "но на терне мы делаем чек/фолд, если не попадаем?" Нельзя ответить однозначно, иногда чек/фолд, иногда можно ещё раз поставить, иногда лучше чек/коллить;; зависит от конкретного спота.

#61 KennySLV, 12.05.11 19:56

"Однако если сразу несколько оппонентов начинают ставить и повышать, тогда вам необходимо сбросить карты, так как в большинстве случаев вы будете находиться позади."
имеется ввиду, что если несколько оппонентов передо мной начинают ставить и повышать? а если нас трое, я посередине, первый опп ставит, я уравниваю, потом третий опп повышает, первый опп снова повышает, в этом случае что делать? и что делать, если первый уравняет повышение третьего?

#62 Ceziy, 20.05.11 08:14

#61
Сбрасывать.
"Если вы должны оплатить больше чем одну большую ставку, тогда вы сбрасываете карты."

#63 FoxSmile, 28.06.11 08:44

"Перед вами ещё никто не ставил, и у вас нет инициативы"
Пример 2 но на терне игрок перед нами ставит ??? наверно пример не из этой ситуации

#64 Zenya47, 03.07.11 19:51

Отличная статья.

#65 xAskked, 10.07.11 18:38

прочитал статью всего много надо запомнить очень интересно. Щас попробуем на практике и перbдем к следующий статье.

#66 FplZ1, 28.08.11 05:59

Господа) Исправьте ошибку!
В статье выше написано:
"Вы ставите, если вы поймали на ривере топ-пару.", а в пдфе:
"Вы ставите, если вы поймали на ривере пару."
Это многое меняет

#67 UmtaUollis, 15.09.11 20:19

#63
Да, пример не для вышеизложенной ситуации. Но сам по себе пример верен.

#66
Спасибо, будет исправлено.

#68 Vladimir, 16.09.11 14:59

#63 Да, пример выбран несколько неудачно. Но на ситуацию "Перед вами ещё никто не ставил, и у вас нет инициативы" непросто найти подходящий пример. В данном случае, например, оппонент должнен бы был чекать на тёрне, что довольно бессмысленно. Отдел образования добавил эту ситуацию к списку изменений, которые будут реализованы в следующей версии статьи.

#69 Vladimir, 16.09.11 17:07

#66 PDF-файл исправлен.

#70 urapelllka, 16.10.11 08:00

Помогите разобраться начинающему.
В примере "ПЕРЕД ВАМИ ЕЩЕ НИКТО НЕ СТАВИЛ, и у вас нет инициативы", приводится, что на терне выходит "2 черви" ИГРОК ДО ВАС СТАВИТ. Опечатка или я что-то не так понял?

Заранее спасибо.

#71 UmtaUollis, 27.10.11 19:18

#70
Почитай комменты выше - там как раз про эту ситуацию написано. ;)

#72 cheeselamber, 03.01.12 14:04

спасибо за статью и видео. всё предельно понятно!

#73 FidelBOOM, 10.02.12 14:52

Перед вами ещё никто не ставил, и у вас нет инициативы.
В вашем примере на терне передомноц ставят, вот тут я и не понимаю это ошибка или нет. Он же вроде не должен был ставить

#74 FidelBOOM, 10.02.12 15:07

псасибо прочитал в коментах)))

#75 pasichnyck, 23.02.12 10:51

Только при наличии флеша надо учитывать свои карманные карты, ведь у соперника тоже может оказаться флеш, но с более старшей картой, поэтому иногда ре-рейз можно просто коллировать.


При логине на PokerStrategy.com кнопка "Поделиться" использует вашу реферальную ссылку на программу TAF.

Ваш статус на PokerStrategy.com

Вы ещё не зарегистрированы на PokerStrategy.com? Зарегистрируйтесь бесплатно и пользуйтесь всеми предложениями PokerStrategy.com - ведущей покерной школы в мире.

Зарегистрироваться сейчас