Префлоп: фундаментальные концепты
от Bernhard Stillger
| 1 |
Введение
В этой статье:- Tight is right
- Когда у вас сильная рука...
- Руки-монстры - ваши друзья
Еще до того, как будут открыты первые общие карты (флоп), вам необходимо принять решение, входить ли в игру с вашей стартовой рукой или нет.
В игре на префлопе многие ваши соперники будут совершать первые ошибки с печальными последствиями, разыгрывая слишком много очень слабых рук. Поэтому вам, как начинающему игроку, очень важно научиться разумным, а значит - прибыльным основам игры на префлопе.
В этой статье вы найдете несколько основных положений, которые сделают для вас игру на префлопе выгодной и помогут вам приобрести преимущество перед вашими соперниками.
 Видео: Префлоп- фундаментальные концепты |
|
| . | |
 |
Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на окно слева, чтобы открыть окно для просмотра видео материала. Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это. |
| 1 |
Следующая статья:
#1
ViGvo, 28.01.08 06:06
Руки – "топ пары" состоят из 2 старших карт, Т и выше (они также называются Бродвеем), они обычно разномастные.Верно подмечено. Одномастные тузы приходят довольно редко.
#2
Vanoman, 30.01.08 06:32
Здесь имеется ввиду, что эти руки не готовые топ пары, а с ними можно образовать топ пару, т. е. рассматриваются все руки, в которых каждая карта не ниже Т.#3
Vanoman, 30.01.08 06:33
это я так думаю)#4
RGSU, 04.03.08 11:55
ДА? Я уже 3-ий день сижу и жду тузов ))#5
w1nc3nt, 11.03.08 04:20
Vanoman imho прав. Здесь имеются ввиду не только карманные пары.ЗЫ насчет тузов - сегодня зашел в покер и на первой же раздаче карманных тузов получил. в итоге на шоудауне мне их переехали с трипсом пятерок =)
#6
alexmershin, 19.03.08 20:37
Угу... тебя хоть с пятеркамипереехали... а меня двойками, причем третья пришла на ривере.#7
Andara, 04.04.08 08:14
Только почему-то не пишут, что если ты вытянул флешь на 98s флопе, то на терне или ривере опять будет четвертая карта в ту же масть и тебя тупо переедут разномастным и не связаным А6 вытянув флешь на туза. В этом случае действительно очень боооольшой банк, только проигрывается. И еще не пишут, что если сбрал тройку на 55 с флопа, то далеко не факт что она выживет до ривера. В теории то все гладко почиется, а на практике слив на сливе.#8
FlyOfSoul, 28.04.08 20:57
#7 А ты посчитай вероятность событий о которых говоришь. Действительно ли часто у противников на Руках туз для флеша, часто ли в этом случае ему приходит 4 карты в масть? Частенько ли правильно разыгранные сеты проигрывают более сильным комбинациям? Я думаю тебе стоит более тесно познакомиться с теорией вероятностей.#9
dimsi, 29.04.08 06:53
И тузы карманные убиваются и флеши, но это случается гораздо реже чем они выигрывают. Все легко можно проверить с помощью покертрекера, если не верите чартам рук... Наиграв несколько тысячь хендов посмотрите какие карты вам принесли больше денег.#10
rialwinner, 18.05.08 08:59
=) Я я вообще не встречал одномастных тузов не разу, может что-то не так делаю? А друг говорит что ему однажды одномастнве короли приходили.Да еще не понял топ-пара это Что ПАРА ВЫше десятки +)
#11
dra90n, 20.05.08 20:53
эх ... как же быстро врем течет ... тока недавно читая эту статью был бронзой ... сейчас снова читаю уже серебро а банкрол с того времени упал до 22$ ... (был 54$) просто забылся и стал играть лузово ... вот снова прочитал .. кстати последняя сессия пошла в + .. на 20вв#12
alexskachkov, 13.06.08 19:43
был случай переехала мне корманных АА с разномастными 23 на ривере словил он вторцю паруно это ему не помогло все равно раздели
#13
Marina117, 24.06.08 16:18
Про одномастных тузов- забавно! (если только из рукава!)#14
Matanei, 25.06.08 00:47
:)кто играет действительно много,я думаю согласится,что статья очень правильная.#15
boris039, 28.06.08 08:27
AAs - бугагага#16
Axel089, 03.07.08 09:39
Однажды на флопе поймал фулхаус, начал как пологается набивать пот и один соперник мне в этом усердно помогал. На каждом раунде торговли повышали по максимуму. И вот сдается ривер, я уже потираю ладони предвкушая что сейчас сорву большой куш!! Но вот неудача, соперник на ривере поймал каре!! И полетела моя тапка в монитор!!Вообще стараюсь играть согласно пройденому обучению и за 10 дней поднял стартовые 50$ до 85$ медленно но верно продвигаюсь :)
#17
Andercoder, 12.07.08 06:05
Что ни говори, школа реально работает! Огромное спасибо за то что есть русский сектор! Никогда не любил играть в карты, но обожал математику! Реальная возможность развлечься, подзаработать и проявить интеллектуальные способности! Pokerstategy-SUPER!#18
RusCrazy, 31.07.08 11:20
Прикольная статья. Теперь буду играть меньше рук. А то играю 2 ой день стартовые 50$ поднимал до 90 но на радостях начал слишком много мусора разыгрывать и в результате осталось только 62$ =(#19
RusCrazy, 31.07.08 18:45
Вот наконец и убедился в правильности и достоверности статьи. Наконец то у меня на счету не 50 а 100 бакинских :) Порой приходилось долго ждать хорошей руки но когда она приходила срывал не хилые банки. Спасибо автору за статью, она очень мне помогла, после ее прочтения я начал более избирательно выбирать руки.P.S. А никто не знает где можно скачать статистику или таблицу с EV рук? А то интересно стало :)
#20
SukinSin, 02.08.08 14:42
Я стал играть строго по чарту стартовых рук, когда начал играть на 3 столах, до этого не хватало терпения ждать нужную комбинацию#21
reddream, 04.09.08 07:17
«Эти руки состоят из 2 старших карт, десятки (Т) и выше (они также называются Бродвеем). С этими руками вы часто будете выигрывать маленькие и средние банки. Они достаточно редко развиваются после флопа до очень сильных рук и поэтому их нужно защищать от рук-дро на терне и ривере.»Что никого не развлекла опечатка автора? Или все защищают топ пару от дро на ривере? :)
#22
Yuri114, 05.09.08 07:28
Сегодня у меня сдача была точно из примера доминирования, где старшая пара против младшей имеет шансы 4:1, и приведены АА против 77))) Так у меня опп с 77 на флопе получил каре((( В след сдаче с JJ проиграл 66 (сет на флопе) Так что доминирование доминированием а без удачи выигрыша не будет)#23
belomor3k, 24.09.08 13:06
аналогичная ситуация, как у SukinSin.и баланс, до этого всегда равнявшийся 50$ (+- 2 бакса) вроде пополз вверх!
терпение и ещё раз терпение.
тяжело, как говорится, в учении...
#24
liukangyo, 26.09.08 07:53
Я защищаю топ пару от дро на ривере :D#25
AndFil, 12.10.08 08:54
Да, и юмор, и теория, и всё вместе. Сегодня иду играть в живой покер впервые в жизни. Вот, перечитываю стратегию и тактику. Но в живой игре ещё и психологию применять придётся))))) Не знаю, хороший опыт будет или нет, но интересный в любом случае.Кстати, смотрю покерстарз на 7 тв и там постоянно говорят, что агрессивность - лучший стиль. А здесь пишут о том, что только тайтовый стиль приводит к победе))))) Наверное, как всегда, истина где-то посередине))))))))
#26
Wint, 16.10.08 20:15
AndFilАгрессивность не противоречит тайтовости.
Два противоположных понятия: тайтовость - лузовость, агрессивность-пассивность.
#27
So1o, 27.10.08 06:40
Вчера на двух столах сначала одновременно выпали AA, а через полчаса KK, было забавно, наэтих сдачах выиграл порядка 10$ в HL 0,10/0,20.Стратегия работает.
#28
TIMALEX, 30.10.08 15:50
To So1o - Ты ещё не раз удивишься, как часто будут биты твои карманные короли и ракеты в Multiway Pot-ах#29
Kov1kk, 05.12.08 11:36
найс :)#30
Alex362422, 31.12.08 10:24
Да уж, так трудно придерживаться дисциплины....#31
triiks7, 10.01.09 14:08
нету у меня дисциплины..совсем,уже как 40$ нету..теперь прочитав все же постараюсь=)#32
MephistoAlex, 17.02.09 10:21
to Andara, если попадаешь в сет на флопе то нефик хитрить, это не фулхаус и не флуш натсовый, где хочется побольше игроков в игре оставить чтоб побольше выиграть. Такие вещи нужно играть максимально агрессивно, чтобы всякие там бэкдорные гатшоты на ривере ничего не собрали#33
SniperXXX, 17.02.09 19:19
"И если сильно хочется разыграть ту или другую руку, хотя вы точно знаете, что это неправильно, вспомните об основном правиле: тайтовость - важнейшая предпосылка успешной игры."золотые слова ))
#34
pavel572, 19.02.09 21:21
Мне почему-то кажется, что если не хватает терпения ждать хорошую стартовую карту, надо, как минимум, идти на NL SH. Вот там можно развлекаться. А вообще, я например, включаю музыку, четыре окна с FL, какую-нибудь статью здесь и потихоничку двигаюсь к следующим лимитам...#35
pavel572, 19.02.09 21:26
#28 TIMALEX, 30.10.08 18:50To So1o - Ты ещё не раз удивишься, как часто будут биты твои карманные короли и ракеты в Multiway Pot-ах.
с ними примерно так: два раза проигрывешь не очень большую часть стека и один раз выигрываешь в 2-3 раза больше чем проиграл. Вроде так... Так что не надо думать, что АА и КК - плохие карты и играть их не надо))).
#36
pENDex, 24.02.09 12:25
отличная статья#37
DadDrummer, 26.02.09 14:53
Статьи тут все отличные, играю три дня, но все, что узнаю "методом научного тыка", надо все таки прочитать сначала!!! Слава богу пока 8,5 бачей плюс, но он бы мог быть гораздо больше, эх, че вчера мешало таблички распечатать??? :) Люди, не читайте статьи!!! Обыграть вас будет проще :)#38
bardfil, 01.03.09 18:07
"Не забывайте о том, что повышение вероятности выигрыша с 16% до 20% -это увеличение не на 4%, а на 25%!"Как так? 0_о Это шутка или я что-то не понял?
За статью спасибо, теперь не тупо по чарту буду тайтово играть, а умно по чарту, понимая предпосылки тех или иных действий)
#39
Desire01, 02.03.09 01:41
to bardfil25% от 16 = 4. )
А статьи конечно хорошие, вот только и удача нужна. Иначе почему интересно один раз я поднимаю несколько баксов, а в следующий раз с ними прощаюсь? Хотя играю по одинаковой, здесь описанной стратегии. Пора уже поднимать банкролл, а не на 1 месте +- топтаться(
#40
pafka, 12.03.09 17:03
DDDDDDDDDDD "Защищать от рук дро на РИВЕРЕ"!!!!!!!!!!!!#41
PokerJoStars, 17.03.09 11:15
#25 AndFil, 12.10.08 14:54Да, и юмор, и теория, и всё вместе. Сегодня иду играть в живой покер впервые в жизни. Вот, перечитываю стратегию и тактику. Но в живой игре ещё и психологию применять придётся))))) Не знаю, хороший опыт будет или нет, но интересный в любом случае.
Кстати, смотрю покерстарз на 7 тв и там постоянно говорят, что агрессивность - лучший стиль. А здесь пишут о том, что только тайтовый стиль приводит к победе))))) Наверное, как всегда, истина где-то посередине))))))))
Народ прошу не путать ЛИМИТ с БЕЗЛИМИТОМ
#42
bardfil, 29.03.09 10:12
PokerJoStars, агрессивность и тайтовость-абсолютно разные категории, можно (и нужно!) играть тайтово и одновременно агрессивно. Тайтовость определяет количество стартовых рук, которые ты разыгрываешь, а агрессивность-то, как ты это делаешь.#43
bardfil, 29.03.09 10:14
Desire01, удача не нужна, нужна правильная игра. + и - объясняются дисперсией, а вот если ты на длинном промежутке времени остаёшься в минусе, то дело уже в твоей игре!#44
zeusssss, 15.04.09 09:18
отличная статья#45
RoFspades, 13.07.09 20:19
Статья, зачет. То что и фулхаус переезжаем это однозначно) И фраза насчет переезда рокет и королей в мультивее +1) А тайтовость, НИКАК не исключает агрессивность и не означает сверхсупергаддэм осторожной игры =), по-моему из статьи это вполне ясно.ЗЫ спасибо школе, помогает очень.
#46
p3Rfect0, 05.08.09 22:25
to 41, тайтовость и агрессивность это вполне сочетаемые вещи#47
Barb1972, 08.09.09 20:47
одномастные тузы, вернее, одномасный туз, это туз и 2-9 одной с ним масти.#48
Vedm, 09.09.09 21:52
Не забывайте о том, что повышение вероятности выигрыша с 16% до 20% -это увеличение не на 4%, а на 25%!Что-то фундаментально новое в процентовке, 20% принимаем за 100%, и осюда пляшем? Маэстро прикололся или просто двоечник?
#49
Vedm, 09.09.09 21:55
отсюда#50
PavelDid, 11.09.09 07:51
незнаю, незнаю...я играю по лимиту по 05\010, слился уже с 50 до 20, причем любую хорошую карту били и вроде стратегий придерживаешься, ждешь и сливаешь с хорошей рукой..от удачи очень много зависит, причем играешь с 2.5 макс поднимаешься до 5, но потом все равно опускает и болтаешься как гавно в проруби около своего лимита=(((и так изо дня в день сливаешь и сливаешь почуть-чуть, причем сколько времени не играл ниразу не видел что бы кто-то наиграл в 2 раза больше депозита а потм не сливался...все в аналогичной ситуации...#51
BuratinOFF, 15.09.09 09:48
здается мне, что данная теория не совсем правильно работает на микролимитах, думаю из-за контингента который там играет. (сам так играл, с 25о получал на ривере стрит или фуллхаус) возникает соблазн срубить капусточки по-легкому. но как говорит автор статей, в долгосрочной перспективе у таких игроков нет будущего. наверняка на более высоких ставках люди себе такого не позволяют.если не ошибаюсь, удача состоит из 99% труда и 1% везения. так что, всем этого 1% и тщательно изучать"мат.часть" :)
#52
StarSol, 15.10.09 21:40
Не забывайте о том, что повышение вероятности выигрыша с 16% до 20% -это увеличение не на 4%, а на 25%!Что-то фундаментально новое в процентовке, 20% принимаем за 100%, и осюда пляшем? Маэстро прикололся или просто двоечник?
Не известно кто двоечник...
16 - 100% это сто процентов
1%=0.16 это 1 процент
20-16=4 на сколько увеличилась базовая сумма (с 16 до 20)
4/0,16=25% Что и требовалось доказать 4 это 25% от 16!
#53
Rnjc07, 28.10.09 10:06
#52 StarSol, 16.10.09 00:40Не забывайте о том, что повышение вероятности выигрыша с 16% до 20% -это увеличение не на 4%, а на 25%!
Что-то фундаментально новое в процентовке, 20% принимаем за 100%, и осюда пляшем? Маэстро прикололся или просто двоечник?
Не известно кто двоечник...
16 - 100% это сто процентов
1%=0.16 это 1 процент
20-16=4 на сколько увеличилась базовая сумма (с 16 до 20)
4/0,16=25% Что и требовалось доказать 4 это 25% от 16!
О_о все намного проще: 16 + 4 = 20 (4 - это 1/4 от 16 или 25%) :)
кжеться так ))
#54
Aviator87, 11.12.09 17:25
Prikolno.na pacificpoker jest dzekpot staly igral kto na takix?#55
4lfer, 21.01.10 14:59
Статьи на сайте хорошие, но выдают по крупинке то что комплексно рассказано в книгах. Имхо играть по чартам бред, все зависит от оппонента, на одного и АJ скинешь а на другого на паре 9 к рейз#56
JohnyDi, 29.03.10 16:03
Не согласен с примером в доминации: рука QT может выиграть на шоудауне руку QQ, если на борде появятся TT#57
Pol2ho, 29.03.10 22:48
А мне двойки одномастные приходилиhttp://xmages.net/upload/39f07db3.jpg
#58
Limon1983, 16.04.10 15:34
Две двойки чирва - супер суит )))#59
Dukobpa3, 19.04.10 14:34
Теория вероятностей рулит)#60
sergawass, 27.04.10 19:04
мне вообще джокер пару раз выпадал.#61
nikitinay, 17.05.10 05:45
> А мне двойки одномастные приходили> http://xmages.net/upload/39f07db3.jpg
Там в чате видно что тебя дисконнектило, так что это всё лабуда.
#62
supernova1987, 04.08.10 06:47
не ясен пример с процентным увеличение выигрыша, что хотел этим сказать автор? к чему это? например если шансы с моей рукой на выигрыш 1%, а после сдачи следующей карты 2%, то я должен помнить, что мой процент выигрыша возрос на 100% и этому радоваться, или сразу в олл-ин!!!)))#63
AlexMinsk72, 06.08.10 19:53
супер#64
Grjomka, 03.09.10 07:40
Не согласен с примером в доминации: рука QT может выиграть на шоудауне руку QQ, если на борде появятся TTКонечно может, но суть в процентном соотношении, вероятность что выпадут TT - ниже, чем вероятность выпадания одной Q. И даже если выпадут эти TT - то у кого-нибудь так-же может оказаться T на руках.
Я так это понимаю.
#65
ZeroTheGreat, 29.09.10 17:26
Там сказано, что у QT уже не получится выиграть с топ-парой. С другими комбинациями шанс остаётся, но в сумме уже существенно меньше.#66
KaRpn, 11.10.10 11:24
Однажды под утро за живым покером устали так, что не заметили частичного смешивания двух колод, и на флопе пришло два червовых короля. Этот случай видимо тоже автором учтен. :)#67
evgen232888, 02.12.10 15:05
Ребята всем удачи за игровыми столами и вообще по жизни:)) а так статьи толковые только не очень часто удаёться играть по чарту.. слишком долго карту ловить приходиться.. хотя должен признать отхождения от чарта в большинстве розогрышей ведёт к снижению банкролла#68
evgen232888, 02.12.10 15:10
Вчера например мой натсовый фул хаус каре двоек переехало на ривере прочесть не мог да и карманной парой тузов усиленной на флопе до сета я себя уже на себя сразу венец победителя натянул :)) 2 часа потом за стол не мог сесть всего трясло, так смотрите в оба пара карманных двоек тоже сила:))#69
MonkeyChan, 22.01.11 17:35
#67 открой больше одного стола и не будешь меньше ждать#68 пей новопассит :)
#70
ankad555, 02.02.11 09:08
прочитал щас и решил на 2 любые стола поиграть 0,10-0,20 LH строго по статье. 10 рук за 5 мин. = +1,5$ ). Обычно выбираю столы и учитываю самих игроков, не только по картам играю. Чем выше лимиты - тем больше теория работает, если проигрываю долго на 0,10-0,20, отыгрываю быстро на 0,25-0,50 (просто везет с картами) и быстро ухожу, боюсь там пока играть - опыта маловато.#71
26rus26, 06.02.11 04:44
То что на малых лимитах играют совсем не по теории факт...не все конечно но многие.иногда просто поражает как люди идут с 28о и выигрывают...иногда после переездов такими картами сам срываешься.главное самоконтроль#72
alexmexx, 21.02.11 20:05
ничего нового и конкретного в этой статье я не нашел...(#73
UmtaUollis, 06.05.11 12:24
#62В ФЛ трудно сразу пойти олл-ин. :) А эта фраза сказана автором была именно для сравнения, т.к. при игре в ФЛ часто приходится принимать тонкие решения, плюсовость которых зависит от единиц процентов.
#74
MaksimNA, 25.06.11 07:11
Математика математикой, а на PartyPoker флеш складывается процентов на 60.Основная масса игроков из казино и играют как в рулетку- красное, черное и бъют любую стратегию.Их из банка не выгониш ни чем.При любом удобном случае садятся на оленя и скачут на любой доске.Тут стартовые 50 поднались до 85 и валятся раз - за разом уже до 25.#75
xAskked, 13.07.11 20:11
незнаю что реже что нет а у меня 11 раз выходили AA и все 11 раз проиграл хотя играл агрессивно кстате неразу с тузами невыигрывал!!!#76
glebmir, 22.07.11 20:06
Спасибо за статью, сейчас посмотрим, что я смогу сделать на практике : )))#77
kinderproc, 01.08.11 11:43
Основная масса игроков из казино и играют как в рулетку- красное, черное и бъют любую стратегию.Их из банка не выгониш ни чем.При любом удобном случае садятся на оленя и скачут на любой доске.Вообще говоря возникает вопрос о ботах...
#78
kinderproc, 01.08.11 11:47
Ещё не совсем согласен про ожидание топ-пары с "бродвеем"... Только если банк большой, да и то не факт что у кого-то не окажется двух пар на ривере. Я в таких случаях захожу лимпом и играю дальше, исходя из флопа.#79
UmtaUollis, 27.10.11 18:41
#78Есть вероятность, что и у тебя окажется 2 пары на ривере. Так или иначе с бродвеем ловить топ-пару гораздо эффективнее нежели с лоу-коннекторами, это же очевидно. А оупенлимп на префлопе - большая ошибка практически во всех случаях.
#80
CARMAMYLLION, 09.12.11 21:58
Gut#81
makedonr, 11.12.11 14:23
Что прикольно заметил, если у тебя остаётся меньше 1$ сразу такое чувство, что рум тебя просто выносит по алгоритму какому то. И заметил, выиграл в 2 раза, убежал и т.д. так дня 2, а потом опять начинаю, неизвестно кто выносить с AA тебя на 92o например был момент)) боты. Про тузы выше пишет уже 4 раза подряд улетал с меньше 1$#82
pasichnyck, 29.02.12 09:00
#74 Научи, как смог высчитать этот процент? Как получал доступ к информации?))#83
N1ND3NDO, 20.04.12 02:55
Очень очень полезная статья!