Постфлоп: стандартные ходы против одного оппонента
от Maik Giercke
| 1 |
Введение
В этой статье- Шесть видов игры Heads-up
- Прибыльные стандартные ходы против одного оппонента
|
Вне позиции Вы играете вне позиции, если на постфлопе во всех раундах ставок вы ходите раньше вашего оппонента. Если сначала оппонент говорит своё слово, а вы ходите после него, тогда вы играете в позиции |
Вы часто будете оказываться в такой игровой ситуации, когда на флопе против вас остался один оппонент. Эта ситуация называется хедс-апом. Для игры в этой ситуации существуют различные стандартные ходы, которые вам обязательно нужно знать и уметь использовать.
Очевидно, что эта статья является продолжением статьи "Дополнения к игре на префлопе", прочитав которую, вы должны были получить представление о несколько более агрессивных мувах на префлопе, чем в стратегии, которая описывается в аналогичной статье для начального уровня. Однако, не умея правильно играть на постфлопе, эффективно использовать агрессивные префлоп-мувы очень сложно. Целью данной статьи как раз и является научить вас агрессивной, плюсовой игре в поздних раундах ставок. Таким образом, обе статьи составляют единое целое.
При двух игроках в банке на постфлопе может сложиться 6 различных игровых ситуаций:
- 1. Рейзов не было, вы играете вне позиции;
- 2. Рейзов не было, вы играете в позиции;
- 3. Ваш оппонент сделал рейз, вы играете вне позиции;
- 4. Ваш оппонент сделал рейз, вы играете в позиции;
- 5. Вы сделали рейз и играете вне позиции;
- 6. Вы сделали рейз и играете в позиции.
Для всех 6-ти ситуаций существуют оптимальные стандартные ходы, которые сейчас будут подробно разобраны. Очевидно, что в отдельных специфических случаях вам следует отклоняться от этой стандартной стратегии, но об этом будет подробнее рассказано в других статьях.
 Видео: Постфлоп - стандартные ходы против одного оппонента |
|
| . | |
 |
Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на окно слева, чтобы открыть окно для просмотра видео материала. Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это. |
| 1 |
Следующая статья:
#1
sadim21, 01.04.08 18:29
Очень содержательная статья, только почему-то у меня видео на второй и последующих страницах не открылось.#2
Andara, 02.04.08 21:33
Че-то плохо работает колл флоп, рейз терн в позиции, они все время собирают к терну дырявые стриты и триплеты на маленькую пару или две пары. Все время проигрываю. Может все-таки рейзить флоп, глядишь хоть может игрок скинется и не насобирает ничего?#4
marsianin65, 25.06.08 12:04
"У вас топ-пара с топ-кикером, но игрок на малом блайнде продемонстрировал существенную силу на префлопе. Как же лучше разыграть руку, пассивно или агрессивно?"На видео показано, что агресивно.
Но после терна, у соперника крестовый флэш и пропала наша агрессивность вместе с банком ;-)
#5
goodfellow, 01.07.08 03:25
я не понял, там вот говорится типа шесть возможных ситуаций может быть "рейзов не было, рейзы были всне позиции и т.д.", так вот что подразумевается под "рейзов не было", "рейзы были", в смысле рейзы были или не были когда?? еще на префлопе?? или имеется виду что рейзов не было или были уже на флопе?? ответьте кто-то плиз#6
goodfellow, 03.07.08 01:56
разобрался#7
fisherpsih, 14.07.08 19:26
В видео в пункте 2.6 комментатор ошибается, говорит что у Вас кароль валет одномастные, хотя у нас кароль дама.#8
amik0, 09.08.08 15:41
Очень полезный материал, спасибо.#9
vgsm, 09.09.08 07:46
Конечно в определенных ситуациях я со всем из статьи согласен. Но быавет в корне все не так. Здесь конечно приходится отталкиваться уже от наблюдений за апонентом...... (я про микро лимиты,до других я еще не дошел....)А самое интересное-другое. Пока играешь-находишся в плюсе... Затем перечитываешь статьи-резко уходишь в минус.
#10
kartrid, 16.09.08 12:25
Andara, да и вообще в игру лучше входить только рэйзом, если колл так лучше уже фолд, не люблю быть догоняющим.#11
Romage, 04.10.08 19:31
В видео пункт2.4 опп мог бетить с 2 крестовыми картами. И почему это Туз Дес доминируют карты оверкарты оппа-в том же примере??#12
Wint, 16.10.08 20:49
#11Среди оверкарт были названы АK и AQ, а доминируем потому что в случае прихода туза, для нас это будет вторая пара, а для соперника всего-лишь топ пара.
#13
K0rvin, 23.11.08 13:37
Где можно посмотреть стандартные линии игры против 2 и > оппонентов?? помогите пожалуста.#14
maroxyde, 25.11.08 21:11
#9на микролимитах "игрой по апаненту" обычно прикрывают свои ошибки
#15
alexello, 01.12.08 11:07
А мне понравилось. Очень интересно и полезно.#16
Kov1kk, 05.12.08 12:21
очень полезный материал, как все остальные, спасибо :)#17
Bramsing, 18.12.08 14:07
Спасибо, статья очень полезная#18
WoodyD, 24.12.08 20:47
Статья, хорошая ! Я еще ставлю ловушки с натсами ,чек/кол на флопе чек/кол на терне и если ваш опнент имеет хорошую руку вы с ним по ре-рейзитесь на довольно большой банк )
#19
MorFMaister, 30.12.08 15:08
Жаль данная стратегия не очень подходит (на мой взгляд) для лимитов ниже 25/50 ... тк там слишком много маньяков, которые будут и колить и трибетить нисчем.И на мой взгляд человек со стеком в 999,99$ (как в видео примерах) колировал бы ставки в данных примерах. Думаю для реальности картины стек оппонента должен быть достаточно мал. Лично я считаю, что даже меньше чем у нас самих, вообщем быть ниже какойто психологической отметки, я уверен это очень важно, даже в долгосрочном периоде. большие стеки очень любят играть до шоудауна если уж они вошли в игру.
P.S.
какой хитрец WoodyD ))ты наверно это первый придумал))) только вэлью с натса маловат будет наверно. я поясню- сопернику может так ничего и не приплыть, чтоб он с тобой тягался на ривере и он тупо сбросит или за чекколлит и ты с натса получишь блайнды+ривер ставка (3 ББ? =/ ); лучше всего играть (на мой взгляд) колл\рейз флоп(без трибета), рейз терн- так он может коллировать твою "продолженную ставку" или какието твои полублефы, которые он сам себе придумает, а на ривере ему уже просто будет жалко вложеных денег в банк и он будет коллировать со слабыми руками. (теже 3ББ + возможные 5 больших ставок)
P.S.2 ни капли не умничаю, если поправите буду рад.
#20
Alex362422, 31.12.08 10:34
Интересная статься )))#21
losenok, 01.02.09 15:08
видео не открывается=\#22
Gidro101, 04.02.09 19:55
пипец! )#23
bardfil, 01.03.09 18:52
В одном видео оговорка, там флэш-дро червоными картами, а комментатор говорит что-то вроде "Аутсами являются все крестовые карты") А вообще материал довольно странный, не буду спорить с профессионалами конечно, но лично я половину не понял с логической точки зрения. Надо будет ещё разок-другой почитать...#24
Sharrukin, 03.03.09 22:50
Лучше перечитай. Это азы, которыми ты будешь пользоваться в каждой 2 раздаче.#25
Probus, 06.03.09 13:39
В последнем видео оговорка не AJ, а AQ. Материал интересный, но не стоит применять все и сразу! С чем согласен то и пробуешь…#26
kolmor, 07.03.09 10:10
А что делать, если оппонент рейзил (он вне позиции), но на флопе чекнул?#27
HiverRat, 14.03.09 00:57
Бетить и скидываться на рейз.Тут всё написано, перечитай ещё раз. :с)
#28
KirillSer, 17.03.09 08:55
"Рейзов не было, вы играете вне позиции.Если оппонент на флопе делает рейз, тогда ...
... вы делаете 3бет с сильной готовой рукой (монстр) или сильным дро.
... со всеми остальными руками вы сбрасываетесь."
А в какой ситуации возможен "колл"?
#29
ValgarX, 07.04.09 15:54
#28Предположительно, топ пара с хорошим кикером.
Но как предпологается в видео, у опонента в таком случае монстр, поэтому даже топ пару иногда надо сбрасывать. Хотя это довольно тонкая ситуация, против одного рейза я бы топ пару не сбрасывал
#30
WildZes, 08.04.09 19:11
Статьи не плохие...К сожалению, на мой взгляд, в предыдущей фразе есть но...
В данных статьях, а также и в видео, достаточно часто упоминается о вэлью, аутсах и оддсах, донк-ставке, но при этом эти вопросы рассматриваются, как я понимаю, чуть дальшее...
Смотреть видео и читать статьи, когда не совсем понятно о чем речь достаточно опасно в психологическом плане))), поэтому просто хочу порекомендовать автарам статьи, быть может стоит исключить так много непонятных и необъясненных понятий.
Прошу прощение за критику...
#31
OlgaBikova, 09.04.09 20:36
Тот,кто читает только 1 источник действительно может не понять.Я читала еще Склански "Холдем на низких лимитах", там есть полное описание тех терминов о которых говорят в этих видео и статьях. Видео отличное, мне понравилось.#32
Slavlk, 09.05.09 07:35
#30 Все эти понятия объясняются в статьях бронзовой секции, а также есть словарь терминов.#33
silvertony, 18.06.09 07:42
Верно ли я понял, что основная цель агрессивного ведения игры, которое описывается в статье- заставить сбросить единственного противника карты до шоудауна? Если да , то каков смысл линии "кол-флоп, рейз-терн"? Почему не рейзить на флопе (если , конечно, карта достаточно хороша) , ведь на терне оппонент с дро или оверкартами может собрать сильную руку, да и повышаю на флопе мы сможем собрать в банк большую сумму.В пункте 2.3 с статье как раз рекомендуеться рейзить противника на флопе (линия "чек-рейз").. Мне , честно говоря , непонятно почему надо делать рейз на флопе рекомендуеться только в этом случае, а в остальных рекомендуеться "кол-флоп, рейз-терн"...
Буду благодарен за внятные ответы.
#34
che19801, 24.06.09 09:55
Структура статьи какая-то запутанная, нарисовали чоли схемку или таблицу.#35
RoFspades, 13.07.09 20:46
Хмм тут все как-то... просто. Оппы на блайндах зачастую не торопятся сбрасывать, а иногда и хардкор устраивают полный, и иногда очень даже обоснованный. У меня самого бывают периоды, когда каждый раз мне на блайнде AK AA KK попадаются. Оччень, знаете ли, неплохо наказал нескольких блайн-воришек =)#36
Probus, 17.07.09 12:56
Спасибо за статью. Играл в 0 пока не стал играть по ней, сейчас стабильный +#37
Bkagroup, 11.08.09 13:20
Че то я не много не догнал когда оппонент успевает рейзить если я вне позиции и хожу первым?#38
Bkagroup, 13.08.09 12:07
разобрался)#39
apelsin2705, 13.08.09 14:33
Голова начинает кипеть от таких тонкостей.А что будет дальше?Но всё это очень интересно,поэтому нужно кипятить мозг дальше!Спасибо PS за информацию.#40
sibir2007, 04.09.09 12:36
Как сказал che19801, структура статьи действительно запутана, и действительно в схеме она гораздо проще для понимания и запоминания. Если кому надо могу выложить схему.#41
PIGgyNoob, 24.09.09 11:29
#40 что ты говорил про схему, поясни ка...#42
Ceptor, 30.09.09 15:40
Выложи схему! Очень полезно будет.#43
ZotP, 01.10.09 14:43
спасибо,отличная статья#44
Alfmasterrr, 12.11.09 11:22
чет я не вкурил, что значит -"в позиции" и "вне позиции"? объясните убогому (;#45
Alfmasterrr, 12.11.09 11:25
а все нашел (= может кто нить поделиться каким образом это можно запомнить не зубря?#46
Russia52, 13.11.09 18:36
А че видео из hand replayer'a на дойче. Перевести - то не субьба чтоль?#47
Russia52, 13.11.09 18:51
"Убогому": в позиции (в позе) значит делаешь мув (действие т.е чек, рейз или фолд) после оппа (оппонент, соперника). Вне позиции (без позиции) значит делаешь мув перед оппонентом.Например: у меня 72о (разномастные) в УТГ (первая позиция(т.е сразу после блинов (блайндов)). Префлоп я делаю рейз. Оппонент на баттоне (кнопка, дилер, кружочек с буквой D) колит (уравнивает). Флоп: 722. Я делаю контбет ( cbet - ставка продолжение). ВОТ ТУТ ВИДИШЬ Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ МУВ ПЕРЕД ОППОМ, ЗНАЧИТ В ДАННОЙ РАЗДАЧЕ Я ИГРАЮ ВНЕ ПОЗИЦИИ. И наоборот, если я коллирую префлоп рейз от оппа на позиции УТГ+1 будучи на позичии баттона. То на остальных улицах (флоп, терн, ривер) я буду играть В ПОЗИЦИИ НА СВОЕГО ОППОНЕНТА.
ДОСТУПНО???!!!
#48
Russia52, 13.11.09 19:03
to #46 ну ты тупой =)#49
evildk2, 15.12.09 07:44
=D#50
Lordmax174, 21.12.09 23:44
фыыы#51
shura55, 07.01.10 21:41
ух, приогромнейшое спасибо за статью) однозначно прибыльные ходы)#52
alekcei2009, 05.02.10 07:25
Спасибо#53
doubting, 28.03.10 08:22
Нормальная статья, автору зачет- в свое время разобрался- теория реально работает, в большинстве случаев#54
J3rich0, 23.04.10 11:18
Очень помогло#55
catalonec, 10.05.10 15:40
не очень понял пример в пункте 2.4., какой то сомнительный рейз. худшие руки у оппа есть, но если дать ему спектр 99+,AK,AQ,AJs то у нас на терне эквити 46%, действительно ли стоит играть агрессивно?? или тут еще вступает в силу фолд эквити?#56
Magic567, 06.06.10 19:46
"Эта ситуация случается тогда, когда вы делаете рейз на префлопе, и после вас коллирует игрок, который не на блайндах."Еще такая ситуация возможна при повышении с малого блайнда, когда следующий следом большой блайнд коллирует.
А так статья хорошая. Пытаюсь применять на практике!
Благодарю автора.
#57
Magic567, 06.06.10 20:11
*следующий за ним (а то некрасиво написал)#58
AndreiSochi, 14.06.10 06:08
#40Ну где обещанная схема
#59
greccos, 22.06.10 11:29
класс статья#60
AlexMinsk72, 08.08.10 21:04
Спасибо за статью#61
kkomediant, 13.08.10 08:32
когда нажимаю на "плей" в примерах - пишет "hend missing"в чем может быть дело?
#62
morror, 08.09.10 14:53
объясните кто-нибудь средняя пара это слабая или готовая рука?)#63
DNS2012, 16.09.10 10:21
Думаю средняя пара говорит сама за себя , это готовая средняя пара , разыгрывать такие руки нужно по ситуации за столом , на фул ринг такие руки минусовые а в шесть макс их можно разыграть в плюс но тут нужен опыт )#64
Skapa88, 20.10.10 09:35
ясно всё "#65
GelioSKA, 12.11.10 17:41
А как играть, если на префлопе был 3-бет и/или кэп?Например, мы рейзим из UTG с АА, опп 3-бет с AK на BU, мы кэпаем, опп коллирует.
На флопе остаёмся ХА.
И мы и опп рейзили. По какой схеме играть? Чек/рейз или бет/колл(бет/3-бет)?
#66
morror, 18.11.10 13:57
мне не нравится определение "готовая рука", "сильная рука", "сильное дро", "несильное". У каждого своё понятие о силе руки, можно было бы поподробнее описать силу рук.#67
starterist, 23.11.10 03:52
#65 Вы сделали рейз (последний рейз ваш и инициатива следовательно тоже) на префлопе и играете вне позиции#68
evgen232888, 03.12.10 20:14
Народ вообще то всё грамотно и красиво только вот на практике не всегда всё так гладко особенно против тайтовых игроков которые вообще кроме двух дам королей и тузов ничего не разыгрывают все попытки отобрать у них банк полублефом обычно жестоко наказываються..:))#69
Niklema, 17.01.11 12:22
Вы сделали рейз на префлопе и играете вне позиции->Ставка/Колл на флопе, Чек/фолд на тёрне
Это когда у нас ATo на борде 79Q стало слабым дро?)Или на рейз оппа коллировать можно даже с оверкартой?
#70
ReaperDudikoff, 11.02.11 02:19
#69 - коллируй, на терне уже более явнее картина должна сложиться.#71
Golfovod, 21.02.11 08:26
в видео, несколько ошибок, а в целом статья очень помогает!)#72
DZyEl, 11.03.11 06:27
где эти примеры раньше были 60$ за день слил ((((((((((((#73
Tanya39, 14.03.11 14:24
Может обсуждалось, но у меня вопрос возник.Ситуация два - Рейзов не было, мы в позе.
Как я понимаю такая ситуация может быть только в двух случаях либо мы на ББ и нас колирует СБ, или когда мы заходим Опенлимпом (Что вроде бы очень и очень не правильно).
Следовательно этот вариант только для случая лимпа с СБ?
#74
Tanya39, 14.03.11 14:33
А 3 вариант, помоему возможен только в случае колдколла нами, что изначально не правильно...#75
Tanya39, 14.03.11 17:15
а нет с 3 вариантом ошибочка ))#76
Osipets, 31.03.11 06:15
Статья хорошая, но реально - играешь по ощущениям (микролимиты понятно), в плюсе. Играешь по чарту, по статьям - в минус ) Неадекваты чхали на стратегию#77
demd1, 31.03.11 11:24
А зачем коллировать рэйз на флопе с оверкартами, это явно не по шансам, поскольку банк в хедс-апе очень маленький.#78
kirayz, 09.05.11 13:20
Ссылки на диаграммы (на английском):http://flic.kr/p/94gMhE
http://flic.kr/p/94dGDx
#79
UmtaUollis, 16.05.11 13:58
#61Примеры рук у меня работают.
#62
Средняя пара - это готовая рука средней силы. :) Всё же ключевое слово - "готовая".
#65
Если мы кэпали - то соответствено мы последние, кто совершал агрессивное дейтвие на предыдущей улице торговли. Отсюда следует, что мы владеем инициативой. Т.о. на флопе мы ставим продолженную ставку, по дефолту чек/рейзить не стоит. Что касается выбора между бет/колл и бет/3бет, то это напрямую хависит от рисунка флопа и оппонента, но если мы видим с АА себя впереди, то должны играть бет/3бет, а не откладывать агрессию до тёрна, намереваясь там чек/рейзить.
#80
UmtaUollis, 16.05.11 13:59
#66Готовая рука - стандартное определение, когда игрок что-либо хитает на борде и играет теперь какой-либо комбинацией, а не кикером.
Сильное дро - дро с большим количеством аутов, как то: флаш-дро, оесд, монстр-дро, можно ещё отнести суда такое дро, как гатшот+оверкарты.
Слабое дро - соответственно дро с небольшим количеством аутов. Например, гатшот или оверкарты.
Сильная рука - определение относительно, ибо сила руки всегда будет зависеть от рисунка борда и спектра оппонента. К примеру, топ-сет АА на борде А2Т9 радугой против одного оппонента будет очень сильной рукой, но тот же сет АА на борде А2Т9 при четырёх картах одной масти и наличии мультипота будет уже слабой готовой рукой.
#81
UmtaUollis, 16.05.11 13:59
#69В данном споте, у нас есть два бекдора, причём фд на натсы. Кроме того, многие оппы часто рейзят напрямую на флопе только дрова или слабые готовые руки. С дровами опп может сыграть ответный чек на тёрне и дать нам фрикард + раскрыть свою руку, а против слабых готовых рук у нас есть достаточное количество аутов для колла. На таком тёрне уже приходится фолдить, т.к. против 9х рук у нас теперь 0 аутов, да и ни один бекдор не вышел.
#82
UmtaUollis, 16.05.11 13:59
#73Оупенлимп иногда практикуется за слишком лузовыми столами при наличии хороших спекулятивных рук (лоу-покеты, одномастные коннекторы), т.к. предполагается, что после нас последует ещё несколько лимпов и мы получим много имплайдов на постфлопе для своей руки.
#83
UmtaUollis, 16.05.11 13:59
#77Банк и в ХА может быть немаленьким. К примеру, если мы закэпали на префлопе + в поте есть мёртвые деньги от блайндов. Иногда могут быть даже мёртвые деньги от какого-то агрессора. Например, МП2 рейзит, МП3 3бетит, мы на СО кэпаем, в такой ситуации МП2 должен коллировать сразу 2 ставки и само собой с многими руками предпочитает просто выйти из игры. Кроме того, колл на флое с оверкартами может быть продиктован наличием бекдоров, которые дают дополнительные ауты. Также иногда мы хорошо представляем себе спектр оппонента и видим, что в его спектре прямого рейза на флопе нет готовых рук, тогда мы не можем сбросить свою руку, ибо считаем, что просто находимся впереди.
#84
UmtaUollis, 16.05.11 14:16
#55Да, в примере действительно допущена ошибка. Спасибо, что отметил!
На мой взгляд также рейз бессмысленный. Точнее, при наличии многих "если" рейз будет ок, но при дефолтных ситуациях, которые рассматриваются в этой статье, лучшей линией будет колл тёрна и колл ривера. Вероятно, пример будет пересмотрен в ближайшем будущем.
#85
Vladimir, 18.05.11 08:40
#55 Ты прав, пример подобран неудачно, вскоре мы его заменим. Пока его следует просто игнорировать.#86
AbSerg, 06.06.11 10:54
kirayzспасибо за диаграммы, для тех, кто знает английский, с ними легче ориентироваться
#87
fisher222, 01.07.11 13:39
В примере "Колл на флопе, Рейз на тёрне" не проигрывается mp3 озвучка действия на тёрне. Нет ли где-нибудь этого примера в текстовом виде? А то хотелось бы узнать комментарий рейза на тёрне.#88
fisher222, 02.07.11 09:39
А всё, нашёл это в видео.#89
ACherst, 04.08.11 12:29
для микролимитах не катит, играл в разных румах, везде одинаковая линия игры от большинства оппонентов, это лотерея. Поэтому фолд эквити там очень редко работает, играю по карте, если вижу что впереди, то ставлю на велью, если нет, то фолд или как можно дешевле иду до ривера, ну и от оппонентов конечно много зависит...#90
bluffsmoke, 24.10.11 08:30
Поясните что делать в такой ситуации. Например, я на большом блайнде, в игре один лимпер со средней позиции, остальные сбросились. Моя рука J6o , на флопе попадаю валетом в топ пару (флоп валет и мелочь разномастная), оппонент колирует. На терне приходит король.Как правильно оценить свою руку, как слабое дро или как что ? и делать ли продолженную ставку на терне ?
#91
UmtaUollis, 27.10.11 18:42
#90На форуме существует специальный раздел оценки рук, так что такие раздачи стоит постить туда.
Ну конкретно по твоей руке - оцнивать её на тёрне следует как вторую пару, рукой дро это никак не является, у нас же готовая рука. Продолженную ставить против неизвестного оппонента надо, он нам ответит лоу-покеты, худших валетов, мелкие хиты, дрова, при этом Кх у него в спектре лимпа часто будет не очень много.
#92
SerzhTiger, 29.11.11 23:49
В начальных статьях пишут одно, здесь же совсем другая стратегия. Вас хрен поймешь.#93
vsting, 12.12.11 12:31
У меня не один ролик не открывается, пишет ошибка на странице?! Как это решить?#94
UmtaUollis, 28.12.11 16:15
#93У меня всё нормально грузится. Скорее всего, проблема в твоём браузере, попробуй почистить куки.
#95
lyaltos, 19.01.12 09:24
Хорошо в мобиле есть интернет,пока ехал в маршрутке успел прочитать статью,и даже чтото брякнуть#96
pasichnyck, 06.03.12 08:12
#92 Надо не кого-то понять - а себя в первую очередь))))