Средняя и поздняя стадии МТТ
от Huckebein
| 1 |
Введение
В этой статье- Тайтовая игра в средней и поздней стадии
- Как правильно рестилить
В целом, игра в средней и поздней стадии МТТ - фактически самая сложная часть турнирной игры. Когда мы идём олл-ин, а когда сбрасываем? Когда-нибудь в будущем, после знакомства с Independent Chip Model (ICM), на этот вопрос вы сможете ответить самостоятельно, благодаря чистой математике.
С другой стороны, понятно, что, находясь в начале пути по изучению ICM-теории, вам ещё зачастую сложно ориентироваться в этих сложных материях, а в то же время уже сегодня вам хотелось бы иметь конкретные рекомендации по розыгрышу рук, как это делается в других статьях по другим игровым вопросам и тематикам.
Данная статья поможет вам научиться играть в солидный покер в средней и поздней стадии турниров. При этом, меньше внимания будет уделяться примерам, подробнее же мы остановимся на основных принципах и концепциях игры, которыми мы должны руководствоваться, для того чтобы стать хорошими турнирными игроками.
| 1 |
Следующая статья:
#1
Andrei81, 04.08.09 15:22
Наконец то я буду играть турниры не по чуйке, а то она у меня плохая.#2
ShuricS, 04.08.09 16:12
Отличная статья, как раз рестила мне и нехватало, надо над этим поработать.#3
Oceanheart, 04.08.09 17:29
инфо по рестилам - самый сок, как раз то чего не хватало. Спасибо. Побежал заносить.#4
scion, 04.08.09 18:15
Лузовенькие какие-то рестилы не с блайндов...#5
chesterAAAAK, 05.08.09 11:24
В начале статьи "с увеличением блаиндов наше фолд эквити становится все больше и больше" а разве не меньше и меньше?#6
mischanya, 06.08.09 07:15
Интересные размышления по пуш-фолду, нам приходит АА, у нас например 10 ББ, а у соперника после нас 14 ББ, придётся скидывать:)#7
Yurets, 06.08.09 09:48
#6 Мда.., интересные у тебя размышления по пуш-фолду.. )))#8
MegaNut87, 08.08.09 22:04
Самое главное в поздней стадии турнира не пушить игроков, у которых сэк превосходит твой более чем в 4 раза.#9
tuneman, 11.08.09 02:10
в разделе Кол по Оддсам, не получается 4082 фишек, если:ANTE 9*50 = 450
HERO = 985
SB = 2047
BB = 400
450 + 985 + 2047 + 400 = 3882
#10
semka030790, 13.08.09 19:42
4082-3882=200 - ета рейк!!!#11
StepanBSV, 15.08.09 09:56
Как пот-оддсы могут быть 1:1.5 в самой первой табличке, может всё-таки 1.5:1?#12
Yojik1, 16.08.09 08:12
#10, В турнирах тоже рейк с каждой руки берут? ^_^#13
tuneman, 17.08.09 20:45
semka030790 в турнире нет рейка, или ты так шутишь?#14
Kysh007, 31.08.09 08:37
#9 указаны окончательные стеки, после выставления блайндов#15
Tupac4ever, 19.09.09 20:44
Про рестилы самое интересное)#16
actorrrr, 23.09.09 18:24
Интересно, а анологичные статьи по СНГ тоже подходят для МТТ#17
vlad99, 30.09.09 15:54
Научите, как с бронзовым статусом читать эти статьи? А то смотрю, комменты бронзовых, а я не могу полностью статью увидеть :(#18
magnit, 11.10.09 20:18
#6 придется делать рейз или слоуплеить по ситуации#19
Mutos12, 23.10.09 08:20
Ребята умоляю помогите пожалуйста! ОЧень нужно прочитать эту статью! Пришлите пожалуйста статью(вместе с чартом(я распечатаю)) на fanta1221@rambler.ru Ребята буду вам очень признателен!#20
AndFil, 27.10.09 05:56
да, про рестилы очень полезно! Я их раньше почти никогда не применял... Надо тоже над этим поработать!#21
Dvinec, 29.10.09 12:32
#19 отправил#22
Izumco777, 30.10.09 00:47
на мой взгляд, нотсы и имидж куда важнее этой таблички про стилы и рестилы#23
a1eSSan, 21.11.09 08:24
Как показывает практика TAGи уступают LAGам в МТТВ средней стадии турнира ты или набиваешь себе приличный стек, либо вылетаешь до бабла или до финального стола...
Коинфлип решает многое, особенно где поле большое
#24
Kozj, 10.12.09 18:17
№23 +1, TAG<LAG#25
CYHDYK777, 29.12.09 22:00
народ, объясните мне, что за таблица оддсов и причем тут колл на превлопе??? ниче не пойму!#26
GoGun666, 30.12.09 17:10
я так в ранней стадии захожу почти во все флопы пока блины не давят.и если удается к первому перерыву набить приличный стек,то до призов как минимум при тайтовой середине я дохожу всегда.при везении -финалка.за две недели три 2х места на ребайниках.#27
CYHDYK777, 30.12.09 23:33
тоже так раньше делал, резулдьтат - всего одна финалка =)#28
CYHDYK777, 30.12.09 23:33
тоже так раньше делал, резулдьтат - всего одна финалка =)#29
ChiVV, 03.01.10 16:09
... прочитал ... понравилосъ ... ужо сегодня в фулл-хаусе дам волю своей лузовости и буду вас манъяков ребайных рестилить и опенпушить по взрослому ... готовътесъ ...... вопросик остался ... надо ли пересчитывать размер стека в ББ с учётом анте ??? ...
з.ы. ... в последней строке таблицы опен-пушей надо убрать руку 98s (уже была вместе с одномастными королями) и добавить незалуженно забытую 76s ...
#30
Pusja, 13.01.10 13:43
... вопросик остался ... надо ли пересчитывать размер стека в ББ с учётом анте ??? ...анте учитывается при расчете числа "М"
#31
kovalev3000, 11.02.10 22:25
я вот не пойму, почему таблицы rebound для s&go имеют меньшие числа, ведь математика вроде та же должна быть ...#32
actorrrr, 17.02.10 11:18
Я только не пойму почему если в МТТ нам рекомендуют привязываться к числу М, почему все таблицы из расчета количества ББ?#34
vitasal, 26.02.10 22:22
Доходчиво написано, а то до баббла дохожу без проблем - потом частенько вылеты либо в третий час тура, либо в топ20.Спасиб автору.
#35
12edison61, 02.03.10 04:21
Меняю проигрыватель на выигрыватель))Какой должна быть дистанция если 7 из 8 АА проиграли.О других карманных парах не гоаорю))#36
keepaury, 09.03.10 16:36
Кто-нибудь может объяснить.Из статьи:
"Следующая таблица показывает, какое эквити необходимо при соответствующих пот-оддсах для того, чтобы играть прибыльный колл. Приведённые в таблице примеры – это лишь грубые опорные точки, показанные для того, чтобы вы могли бы лучше представить себе соответствующие вероятности."
Эквити это я как понимаю - это та часть стека (в процентах) каторую мы получим в случае того или иного действия... В данном случае -колла. Если я не прав - поправте меня, пожалуйста.
Но в той же таблице приведены примеры с гатшотом, флеш-дро. Мы ж играем на префлопе. Причём тут это?
#37
keepaury, 09.03.10 16:59
"В редких случаях наши префлоп-рейзы будут колировать вхолодную. В большинстве же случаем мы либо заберём блайнды без шоудауна, либо столкнёмся с All-in’ом от кого-то из соперников."Ага, ну как же. На низких лимитах "коллировать вхолодную" - это нормальная игра фишей в любой стадии турнира и с любыми стеками. А на низких лимитах их много....
#38
N1leon, 16.03.10 14:47
очень странная статья, не сравнимая с стратегией СНГ, много вопросов... даже не знаю.#39
RUMBO555, 05.04.10 12:46
#37 +1))#40
Ksushechka, 30.04.10 13:30
Может быть я туплю, но не понимаю почему в ребаунд-таблицах для снг количество ББ в стеке для прибыльного пуша в 2 раза меньше, чем в ребаунд-таблицах для МТТ (например 13 и 25, 9 и 18 и т.д.)?Остальное сожержание этих таблиц один в один...
#41
Iseedeadpp1, 04.05.10 17:45
ИМХО потому что в МТТ намного больше участников, соответственно к средней стадии игры средний стэк в МТТ значительно выше чем в СНГ.#42
ACIDX444, 12.05.10 11:01
#36 Эквити - это вероятность выигрыша твоей руки. Т.е. если твоя рука выигрывает в 16,6%, то ты можешь коллить только в том случае если сумма в банке больше суммы твоего твоего колла в 5 раз, т.е. пот одсы равны 5:1.#44
NickNP, 24.05.10 22:51
Совет! Уберите статью, даже бронзе нельзя читать!#45
Offrider, 29.05.10 23:37
ИМХО - все это для турнров с бай-ином выше 10$. В других эти пуши не оценят.Что там говорить, если сейчас в ответ на мой 3-бет с УТГ (AQs) я получил пуш от чела в MP3. У него оказалось Q9s!!! Самое смешеное, что у меня получилось 2 пары, а у него флешь закрылся)))
У меня было 17ББ, у него - 19. И ладно бы начало турнира, так нет - большая часть "дуболомов" вылетела.
Это я не к тому, чтобы пожаловаться, а к тому, что подобные "изыски" нужны в турнирах с приличными бай-инами.
#46
Fruktella, 30.05.10 11:10
#35 твои АА проигрывали с All in`ом на префлопе? Или нет?Если нет, то нужно руки разбирать и смотреть что там...
на длинной дистанции АА(не побоюсь этого слова)выигрывают 4 раза из 5!!
Я думаю за 140000 рук ты увидешь результат, терпи и жди ) Удачи!
#48
Alkorobots, 27.06.10 08:52
У меня возникло 2 вопроса: что значат черточки в такблице рестилов,и колв-во блайндов это наши блайнды,или оппонента?#49
fargosu, 01.07.10 10:55
Плз выложите кто нибудь чарты рестилов в виде файла, я не знаю как их в виде картинки вырезать отсюда чтоб распечатать#51
soric, 15.07.10 07:58
Интересно#52
amfan, 19.07.10 14:59
Разве колл вхолодную фишная игра?(с20бб и выше нормально по мне так)кстати с туз дама иногда луше сделать колл так как лучшей руке мы все равно проиграем, а так юолее слабую в банк затащим(KQ, JQ)
#54
ChiVV, 03.08.10 14:06
... вот ну их нафиг, эти рестилы ... стилы намного прибыльнее ... играл вчера квалификатор (бай-ин $70), оставалосъ 19 тел, первые 10 в призах (билет $640 в ежемесячный турнир с $1млн. призовых) ... у меня 5-й по размеру стек (M=30) в три раза больше бабл-стека (11-го), прекрасно понимаю, что спокойно могу доиграть до призов без особого риска ... так нет же ж, и кто меня в хвост ужалил применить блин "глубокие" знания ... опп минрейзит с СО AQ, я репушу с BU 88 - на флопе и A и Q до кучи, пол-стека берманды (точного значения этого слова не знаю, но суть оно правильно передает) ... следующая раздача опять мин-рейз 88 со средней , я репушу с BU AQ - на флопе ни А ни Q, вторая половина стека берманды ... и 3 часа времени берманды ... до сих пор в себя прийти не могу ... причем в обоих случаях Склански-Чубаков были совсем не против моих мувов ... поддерживали ...#55
ChiVV, 03.08.10 14:14
... с М я кажется напутал ... поменьше оно вроде было ... короче такое, которое позволяло играть вышеописанным способом даже с приличным "запасом" ...#56
TarasEmperor, 05.08.10 07:17
Респект...#57
ZaetsVTanke, 06.08.10 08:00
честно скажу - тащу и без рестилов, тайна побед сокрыта далеко не в этом...таблицу рестилов я бы сжал раза в два - на практике все выходит намного печальней, слабые игроки верят в силу мелких тузов как в святую деву марию и колируют твои развороты с AQ или со средней парой - в первом случае ловят свои мелкие "придатки" к тузам а во втором - своих тузов и уже твое участие в турнире становится щепетильным вопросом. Тут не поспоришь - у них есть 30% законных шансов. Вообще создается такое впечатление что эта статья подходит только для идеальных условий - где все игроки адекватные и более менее скиловые - тогда базара ноль, игра превращается в очень увлекательную битву экстрасенсов где все заканчивается либо на флип-койнах либо на тузах ;-)
#58
shymaxer1988, 25.08.10 16:59
Это все статьи так написаны, на самом деле всё намного печальней, это доказывает практика. На АА можно проиграть любой карте, хоть разномастной 2 3, хоть 7 10, хоть мелкой паре. Идиотов хватает везде, эти все статьи подходят в середину и конец турнира, тогда все играют нормально, а в начале ...............#61
SKlays, 22.09.10 15:32
Если мы попадаем на постфлоп, то в абсолютном большинстве случаев это означает, что кто-то заколлировал наш рейз. - классно сказано! гут.#62
mrdikk, 10.10.10 22:39
#61 Верно подметил!!!А по существу, то все играют так как они хотят мало кто что-то считает и читает, лак - рулит!!!
#63
MyPowerInMyHands, 15.10.10 02:47
хорошая статья.#64
BanuchSki, 17.10.10 08:13
все по чарту вчера 4 на ПП New Player и 60 бакинских в кормане!! Кто на Luck Полагается у того всегда то Luck то не.....#66
fgfrfkbgnj, 06.11.10 20:06
Спасибо))))наконец то серебро))очень интиресная статья!!!)
#69
fantom654, 07.12.10 11:49
чесно я прочитал не мало книг и все професионалы пишут по разному. надо найти свою игру#71
OOIIdimaIIOO, 16.01.11 19:52
спасибопознавательный матереал
#72
Alex140578, 18.02.11 04:36
Определённо согласен, что статья написана для игры в турнирах с бай-ином не менее $10. На меньших лимитах, а особенно во фриролах, игроки не знакомы с теорией, либо имеют свои собственные взгляды на стратегию покера. Из личного опыта могу добавить тлько то, что в ранних стадиях с АА, КК, QQ, АК лучше сразу All-in.Либо вылетаем, либо наш стэк получает возможность досидеть до стадии близкой к баблу.#73
BEPEBKA, 07.03.11 23:36
что за цифры в таблицах?)))#74
I666I, 29.03.11 12:28
ЦиФРЫ ВРОДЕ Римские... :)#75
oXXXyd777, 30.03.11 02:41
отличная статья.особенно про рестилы#76
elmast, 30.03.11 17:54
Не скачиваются чарты для средней и поздней стадий турнира. Пожалуйста исправьте ссылку.#77
qpEHuKC82, 30.03.11 18:55
Точно... не скачиваются =(#78
Strange22, 30.03.11 22:01
#76 +1#79
voha88, 03.04.11 16:21
а таблица с числом М есть?#80
Dels1, 06.04.11 20:45
Чарты-чартами, а LUCK - рулит!!!Ауры всем стратегам, заносите турниры, залетайте в первые колонки новостей )))
Good LUCK!!!
#81
pa6lyak, 24.04.11 13:49
ПОНЯНО#82
GoldNaum, 05.05.11 13:12
#80 аналогично#83
krekemer, 06.05.11 15:49
от ев далеко не уйдеш.#84
Alexeyrazzhivin, 19.05.11 14:22
статья класс! по моему мнению эта статья для игры в турнирах не с маленьким бай-ином! так как в турнирах с не большим взносом за частую играют слабые игроки! и рестилы с ними не подходят! Да и на счёт чарта, он загружает но там вместо букв и цифр какие то иероглифы!!#85
InfernaLMachinE, 28.05.11 20:03
Вы мне вот что объясните:) Пример №8, написано, что нужно идти All-in, но у SB (t12030)!!! А перед таблицей "Пуш-Фолд" написано "если в таблице указана цифра 5, это значит, что мы играем All-in, ЕСЛИ У ВСЕХ ИГРОКОВ ПОСЛЕ НАС или у нас самих стэк 5 ВВ или меньше. Если это условие не соблюдается, например, у одного из игроков после нас 6 ВВ в стэке, тогда мы должны просто сбросить нашу руку."Противоречие...
#86
Leonid021, 21.06.11 09:27
#85 InfernaLMachinE, 29.05.11 00:03С учетом стеков и блайндов пуш нормальный - советую использовать СНГ Визард
#87
Saurtis, 21.06.11 17:23
Статья хорошая...всем не хватает рестила в арсенале...но...чё-то я не готов пушить на 9/8s из средней позиции, сколько бы ВВ у меня не оставалось...даже на еквиляторе закиньте А/2 против К/10...А/2 рулят...так что пушьте сами на 9/8...кстати на 9/9 со средней позиции алл-ин тоже чушь на мой взгляд..#88
Leonid021, 01.07.11 11:27
#87 Saurtis, 21.06.11 21:23Скачай визард и забивай в калькулятор какие минусовые а какие плюсовые пуши
#89
Yuraand, 04.08.11 19:59
ПРИМЕР 6No-Limit Hold'em 11$ Tourney, Blinds 400/800, Ante 50 (10 handed)
Stacks & Reads
UTG (t6543)
UTG+1 (t34000)
UTG+2 (t22453)
MP1 (t12540)
MP2 (t25886)
MP 3 (t13897)
CO (t13767)
Button (t8997)
Hero (t12030)
BB (t12260)
Preflop: Hero is SB with KQs
4 folds, MP2 raises to 1689, 3 fold, Hero?
В этом случае мы играем с KQs в позиции малого блайнда, и очень агрессивный оппонент в позиции MP2 открывает торговлю рейзом.
---
Непонимаю у нас есть 15 BB
Соперник из MP, по чарту если мы на Sb
Мы должны делать рестил если опонент Рейзит из Сo Или Bu...?
#90
andrij1406, 10.08.11 04:50
очень неоднозначная статья...имхо.хотя по ранней стадии согласен на все 100.#91
Leonid021, 23.08.11 15:23
#89 Yuraand, 04.08.11 23:59Все верно, этот рестил-пуш однозначно неплохое релшение, но нужно смотреть по динамике
#92
Alya123321, 27.08.11 00:00
в примере 3 с KT другие идиоты (не ХИРО)очень часто коллируют и переезжают к примеру ВВ или ДД(#95
pasha2002, 26.10.11 12:54
#9 а то ,что малый блайнд 200 уже поставил,ты посчитать не забыл???!!!! а то ты большой 400 посчитал,а малый ???!!!#96
Vituz09, 27.10.11 07:45
хорошая статья - базовая! Без рестилов никак. Но лучше их делать, когда тебя уважают за столом. И в адекватов!#99
NYboy917, 12.01.12 21:51
Как-то непривычно что стэки в бб измеряют, а не в М, но статья познавательная. Спасибо!#100
GREEN777, 28.01.12 03:28
Грасиас! Очень конструктивно и понятно!#101
andruha0347, 30.01.12 08:31
согласен с тем что на турнирах менее 10 баксов играет безумное количество везучих дебилов.Из последнего:перед баблом я на ББ с КК дилер аж супернова стек 1.3-1.5 от моего мой в4раза больше среднего он рейз 3ББ на малом (стек приблизительно средний)колл я рирейз на банк получаю оленя от обоих в банке в5 раз больше чем у меня осталось.Резульат дилер В-7 раномастные МБ А-9 разномастн.Флоп 7-9-6 разноцвет(2 бубы) далее Д буб и К буба с В бубей выирывает дилер. И подобная фигня происходит с завидным постоянством с редкими исключениями.#102
Bigworry, 26.04.12 10:32
спасибо