Как играть турнир?
от Huckebein
| 1 |
Введение
В данной статье:- Турнир - это другая форма покера
- Отличия от кэш-игр
- Турнир и, соответственно, ваша игра имеют три стадии
Многостоловые турниры (MTT)
МТТ (многостоловые турниры) предполагают большие выигрыши. Все видели по телевизору, как в крупных и дорогих турнирах выигрываются миллионы. Кто не мечтает о таком? Даже заплатив маленький бай-ин, можно выиграть его в 200- или даже 300-кратном размере.
В данной и последующих статьях вы познакомитесь со стратегией, которая поможет вам успешно играть МТТ по безлимитному холдему за длинными столами (от 7 до 10 игроков за одним столом).
Вы узнаете: …
- … отличия от кэш-игр;
- … основы успешной стратегии;
- … когда какие карты разыгрывать.
Отличия МТТ от кэш-игр
В МТТ за входной взнос вы покупаете определённое количество фишек. Если вы проигрываете все свои фишки, вы вылетаете из турнира. В кэш-игре вы в любое время можете докупиться, если проиграли стэк, а в классическом турнире это невозможно. Исключение составляют турниры с ребаями, где в течение ограниченного промежутка времени можно докупить фишки.
Вы не можете просто взять и закончить турнир, когда у вас пропало желание играть. Вы должны играть до тех пор, пока не вылетите или пока не выиграете турнир. Учтите также, что турниры имеют свойство длиться очень долго. В больших турнирах продолжительность в 4-5 часов считается стандартом, если вам удастся далеко пройти.
Важное отличие от кэш-игр также состоит в следующем: в кэш-играх блайнды всегда остаются одними и теми же. По этой причине вы можете ждать очень хороших стартовых комбинаций.
В турнире, напротив, блайнды через определённые равные промежутки времени постоянно растут. Рано или поздно вы вынуждены будете начать играть активно. Кроме этого, растут и стэки ваших оппонентов, ведь игроки начинают вылетать из турнира.
Отношение вашего стэка к блайндам по ходу турнира непрерывно меняется. Исходя из этого, вы должны адаптировать свою игру под турнирную ситуацию. В начале и в конце турнира вы должны разыгрывать разные диапазоны рук. Хороший турнирный игрок приспосабливается к ситуации и турнирной стадии.
Различные стадии турнира
Турнир делится на несколько стадий. Адаптируйте свою игру под каждую стадию - и вы добьётесь успеха.
Особенность ранней стадии состоит в маленьких блайндах и, по сравнению с ними, очень больших стэках. Ещё нет явных чип-лидеров или аутсайдеров, стэки примерно равные. Таким образом, эта стадия напоминает кэш-игру по стратегии больших стэков.
Ввиду маленьких блайндов, проиграть большой банк гораздо легче, чем выиграть. Вы должны играть очень тайтово и избегать всех сложных решений. Турниры не выигрываются в ранней стадии.
Чтобы успешно играть в этой стадии турнира, вы должны прочитать базовые статьи по безлимитному холдему:
В средней стадии блайнды уже становятся выше, а стэки относительно меньше. Кроме этого, ввиду того, что кто-то уже вылетел, средний стэк вырос, а разница между самым крупным стэком и самым маленьким стэком стала гораздо более существенной. Средний стэк часто составляет лишь 30-40BB.
С разными стэками придерживайтесь разных стратегий. Адаптируйте свою игру соответствующим образом. Будучи коротким/средним стэком, играйте тайтово и не связывайтесь с большими стэками. Если размер вашего стэка находится между 15 и 25 BB, старайтесь больше рестилить. С какими руками можно исполнять рестилы, вы узнаете из следующей статьи:
В поздней стадии блайнды становятся ещё больше, а средний стэк ещё меньше, в большинстве случаев он составляет лишь около 20BB. Розыгрыши становятся похожи на классический пуш/фолд, с которым вы знакомы из SnG. Никто больше не коллирует, все пушат олл-ин. Маленькие стэки борются за выживание, большие стэки пользуются своим размером и оказывают на всех давление. Большинство банков выигрывается без шоудауна.
Прочитайте следующие статьи по SnG, чтобы научиться хорошо играть в этой стадии:
- Размеры ставок - Сколько ставить и почему?
- Расширенная стратегия игры на постфлопе
- 4 стандартных чарта для стадии пуш/фолда
Баббл является решающей стадией турнира: вы либо попадёте в призы, либо вылетите "на баббле", и ваши надежды на выигрыш лопнут, как мыльный пузырь.
Когда лучшие 100 игроков попадают в призы, а в турнире осталось 110 участников, ваши решения часто становятся особенно сложными. Если у вас очень мало фишек, не делайте сумасшедших мувов и играйте очень тайтово. Прежде всего, большие стэки будут при каждой удобной возможности ставить вас перед выбором, играть ли на все фишки и рисковать турниром или выбросить карты в пас.
В данной ситуации начинать гемблить очень плохо. Если вы вылетите, вы не получите ничего, хотя были очень близки к призам.
В зависимости от типа турнира баббл начинается либо в средней, либо в поздней стадии.
Если вы переживёте баббл, то попадаете в призы (ITM). Вы теперь в деньгах, и вам обычно уже гарантирован выигрыш в 1,5-3 бай-ина. Теперь можно ставить новые цели: финальный стол.
Шорт-стэки теперь начинают играть агрессивно. Они играют пан или пропал и либо удваиваются, либо вылетают. В этот период вы также не должны пытаться что-либо исполнять. Лучше всего продолжать играть по карте, но разыгрывать хорошие стартовые руки агрессивно.
Финальный стол - это всегда особенный момент в жизни турнирного игрока, так как за финальным столом большие призовые. Самые же крупные выплаты сосредоточены в первых трёх местах. Но ни в коем случае нельзя терять голову.
За последними двумя столами игра была очень агрессивной, так как они были короткими (с 4-6 игроками). А вот финальный стол снова полный. Это означает, что опять пришло время только наиболее сильных стартовых рук. Играйте тайтово, но если решите разыграть руку, делайте это агрессивно.
Также обращайте внимание на размеры стэков. Очень неразумно, будучи вторым стэком, вылететь, проиграв чип-лидеру, когда за столом много шорт-стэков.
Изучите структуру выплат. Часто, благодаря тайтовой игре, вы сможете выиграть гораздо больше денег.
Структура выплат и ITM
Играя турнир в интернете, вы платите точно такой же бай-ин, как и другие участники. Бай-ин состоит из входного взноса и комиссии покер-рума. Сумма всех входных взносов составляет призовой фонд. Комиссия же идёт в доход покер-рума.
Исключением являются турниры с гарантированным призовым фондом: гарантированная сумма обязательно выплачивается, даже если сумма входных взносов игроков будет меньше.
Разные места получают разные выплаты из призового фонда. Как правило, в призы попадают 10% лучших игроков турнира. Самые маленькие призовые составляют обычно около полутора бай-инов. Действительно значимые деньги ждут вас за финальным столом.
Самые большие выплаты получают первые три места. Заняв одно из них, вы можете выиграть 100- или 200-кратный размер бай-ина. Однако путь туда непрост, и чтобы добраться до желаемой победы, вы, как правило, должны выиграть один или несколько рискованных банков.
Принципы турнирной игры
В данной статье были описаны основные принципы турнирной игры. Играйте тайтово и следите за развитием турнира. Думайте, прежде всего, о том, в какой стадии вы находитесь. Адаптируйте свою игру соответствующим образом.
| Ссылки | |||||
|
|||||
| 1 |



Следующая статья:
#1
7delp7, 03.08.09 11:58
ура МТТ! скорее бы еще видео обучающие. =)#2
PAin123456, 04.08.09 11:26
ссылки неработают и в предпоследнем предложении опечатка)))#3
CrazyTosser1, 04.08.09 16:27
ссылки не пашут( - пишет "невозможно блаблабла"#4
Dictator01, 04.08.09 16:44
неплохой раздел, весьма полезный:)#5
SEMikGOLD, 05.08.09 01:35
ну очень грамотно, ну просто всё пополочкам у меня в голове разложили, спасибо !!!!! ....играю только МТТ от 90 чел , МТТ король покера !!!!! Плиз видео по МТТ - только середину турнира , прибабл, финалок видео вообщемто есть не плохие#6
Sharovik, 05.08.09 07:07
SEMikGOLD кидай ссылки плиз )#7
ClassicNN, 05.08.09 07:36
Статья ни о чем.#8
remorselessbitch, 05.08.09 10:23
2 #7 +1 =)#9
pkrivko, 06.08.09 09:55
#7 +1 =)#10
lebedew, 07.08.09 11:17
ничего нового!#11
Ynker, 07.08.09 11:45
Сделайте ссылки!!#12
Forseti07, 08.08.09 13:27
Лучше поиграть несколько MTT, после чего каждый сможет написать такую же статью...#13
Gamler, 10.08.09 11:36
О бабле:>В данной ситуации начинать гамблить - очень плохо. Если вы вылетите, вы не получите ничего, хотя были очень близки к призам.
Весьма спорное утверждение. Насколько мне известно, мы играем турниры на первое место или, хотя бы, на финальный стол. Бабл это тот момент когда нужно набирать стэк, прессуя чрезмерно осторожных игроков. Разница между баблом и началом ITM в 2 бай-ина не столь существенна.
#14
komifree, 12.08.09 18:52
а есть какой нить чарт к которому придерживаться надо?#15
Paha77, 19.08.09 10:54
Хорошая статья. Для меня тоже ничего нового, но для тех кто только начинает - самое то....#16
actorrrr, 01.09.09 09:51
когда здесь говорят о ранней, средней и поздней стадии турнира, опять же имееться в виду не временной показатель, а количество ББ в твоем стеке.#17
Ilshat1981, 07.09.09 19:26
у кого нибудь работает это? с какими бы картами я в олл-ин не шел, меня постоянно стритами и флэшами переезжают. Эх, был бы пулемет...#18
Pusja, 15.09.09 18:18
№17 ты вконтакте чтоли в покер играешь?)#19
Mariaroza, 19.09.09 19:58
На первом-втором уровне блайндов можно играть, я думаю, более расковано. Стек-то ведь огромный, а вероятность собрать лучший хенд очень высокая. Смотрите побольше дешевых флопов и снимайте с оппов вэлью, когда соберете монстра))#20
Arthurzico, 01.10.09 06:29
№18 А ты сам пробовал играть так как в статье? Это не реально! У тебя через 30-40 минут блины стек съедят!А если получишь, что нибудь, так переедут 100%!#21
Alec1477, 18.10.09 08:17
Статья в целом правильная. Я и сам так играю, только на ранней стадиис поздних позиции лимплю со спекулятивными руками, когда попадёшь в
флоп можно нормально навариться. В 70% бываю в призах. Вот только на финальный стол попал только раз, но я только начинаю играть, так что всё в переди я думаю.
#22
yusok, 22.10.09 10:34
Для начинающих полезно, только получается, что на всех этапах надо играть тайтово. Видимо, автор такого стиля. Только на низких лимитах, где начинающие обычно играют, такая стратегия не дает, по-моему, результата. Там много желающих красть блайнды, и если карта не идет, то участь плестись в хвосте неизбежна. Без риска не обойтись на любой стадии, а разумность риска каждый определяет для себя сам из личного опыта. Конечно, надо помнить, что активных пескариков может подкараулить тайтовый окунь, если он найдется в очередной раздаче.#23
yusok, 22.10.09 10:35
Для начинающих полезно, только получается, что на всех этапах надо играть тайтово. Видимо, автор такого стиля. Только на низких лимитах, где начинающие обычно играют, такая стратегия не дает, по-моему, результата. Там много желающих красть блайнды, и если карта не идет, то участь плестись в хвосте неизбежна. Без риска не обойтись на любой стадии, а разумность риска каждый определяет для себя сам из личного опыта. Конечно, надо помнить, что активных пескариков может подкараулить тайтовый окунь, если он найдется в очередной раздаче.#24
AndFil, 27.10.09 05:08
Да, мне тоже не очень понравилось про тайтовый стиль игры на баббле: теоретики говорят, что именно на баббле надо готовиться к финальному столу...#25
MaxTheSteel, 31.10.09 17:46
Статья Супер !!!!!!!#26
bizkitep, 26.11.09 10:52
№ 20 Неможешь удержаться в турнире больше 40 мин???Может уже пора начинать читать статьи а не обсуждать??
#27
KidAAmnesiac, 07.12.09 00:19
У меня вобще другой взгляд на турниры.По началу блайнды не такие большие и нужно стараться смотреть как можно больше рук (не весь мусор конечно)потому как попав во флоп легко поиметь очень много от таких вот ждущих премиум рук.По сути что такое 3-5ББ через 30 минут игры например в турбо турнире??#28
floresalla, 19.12.09 22:04
Играть можно как угодно и попадать в призы,главное выиграть несколько рискованных банков,в идеале на разных стадиях турнира.ИМХО без лака никуда.#29
GigaBaksor, 06.01.10 20:16
супер тайт рулит =) спекулятивные стриты и флеши переезжаются флеш и стрит монстрами, с фулхаусами тоже самое =)Автору респект!
Пескарикам тоже =)) без Вас было б сложнее выигрывать
#30
DenVOLT, 09.01.10 17:58
жаль конечно что не все играют по "правилам из книжки"- было бы легко их выйгрывать.ИМХО: ни одна статья не даст знаний столько, сколько месяц игры. Слишком много факторов: взять хотя бы ГСЧ (к нему привыкать надо)
#31
Parcyfal, 25.01.10 01:51
Тапор надо . Тааапооор.#32
uncleAVI, 26.01.10 06:08
№30, ты прав... ~70% от рума зависит, привыкать нужно, например на on game, по мнению многих, оч. слабое поле, тем не менее, я там играть не могу авбсолютно, в основном бывает так: я сижу играю по чарту, меня кто-нибудь колит, в итоге приходится идти ол-ин, и все... выпадают карты борда, и на терне или ривере доходят людям стриты, флэши и т.п. (с какими-нибудь 28о, которые колили мой 3бет на префлопе) Так что, прежде всего, нужно привыкать к руму! )#33
Pupok1986, 09.02.10 14:38
# 28 согласен, какой-бы ты хороший игрок не был, без удачи никогда ты не выиграешь=)))))) а вот у меня своя стратегия, в самом начале турнира( за первые час полтора) наиграть стек равный 5-10 начальному кол-ву фишек, ну а потом разыгрывать только хорошие руки. (благодаря чему за пол-года своей карьеры я уже побывал где-то за 7финалками и раз 15-20 вылетал во второй двадцатке=)))насчет игры на баббле:::::: было у меня пару -тройку раз на ФТП, приходит АА, я рейз, ОПП Олл-ин, я колл,, на шоудауне я в ЖОпе, так и проигрывал много раз, хотя мог и в призы попасть со своим-то стеком=))
но мне в данной ситуации не столько денег жалко, сколько времени
#34
sergagi, 02.03.10 17:01
прошу добавить видео обучающие#35
SKonik, 08.03.10 08:12
Еще более смешная ситуация. Начальная стадия турнира я ББ. На руках JQ .Я чек и на флоп приходит 8 9 10. Ваши действия?
Конец сдачи дапишу позже.
#36
777KICHIK777, 08.03.10 13:30
поца если говорить серьезно то в МТТ попадаются всякие варики и типа твои 2 топ пары это карта для пуша чистая фуфлыжная шняга взависимости от стека опа он либо скинет либо запушит даже в гатшот стратегия в турнирах больше 100 чел вообще бред нужно играть разумные руки в начале турнира и разыгрывать постфлоп по карте и твоему собственному EV#37
777KICHIK777, 08.03.10 13:34
SKonik ты не написал масти...если дровяной стол то линию бет/пуш можно рассматривать..но против твоего стрита есть еще EV собрать флеш и даже скажу больше в гатшот на стрит-флеш я бы ставил даже зная что у тебя стрит просто потягаться...но это только для фрироллов с баином 0 баксов#38
SKonik, 08.03.10 20:26
Пришли на флоп три карты разной масти#39
BoydRice, 09.03.10 10:17
Тайтово на финальных стадиях играть тяжело, если стек мал - вы быстро вылетите, ваш стек сожрут блайнды. Надо играть агрессивно, т.к. оппы ваш аллин коллируют с любой рукой, соответственно, шансы почти всегда будут фифти-фифти#40
SKonik, 09.03.10 17:12
На мой аллин он колл с 55 и выиграл с каре.#41
RUMBO555, 13.03.10 23:42
я сразу про каре подумал)))самого так не раз переезжали)))#42
Aidaika, 24.03.10 18:43
Играю на Титане.Была ситуация, когда 3 человека идут олл-ин, я сбрасываю стрейт на флешевой и фулл-хаусной доске. В итоге оказывается, что люди шли с двумя парами, топ-парой и просто парой.
Никак не пойму их логику.
#43
Xzibit777, 18.04.10 15:21
Дэн Харингтон не хуже пишит.Почетайте не пожалеите.#44
soundlover, 11.05.10 10:25
Skonik, этот хоть с 55 тебя так, у меня так человек против моих АК с J4 пазномастом попер. Я префлоп рейз он кол. Флоп АК2 ( никаких флешей ниче не обещало) - я бет пот, человек рейзит ол ин, я кол есессна - и он ловит 44 - вот как эт называется ?#45
Barsyk33, 16.05.10 17:24
soundlover это называется судьба.#46
Pablo1405, 28.05.10 07:28
У меня вчера веселый случай был: играл два мтт на старсе по 1,1$ в одном турнире мои АКs переежают....АКo - флеш от короля(ранер-ранер) )) зато в другом турнире,который на час позже я с КК в ол-ине,получаю колл от А,x на флоп туз..у меня надежда только на еще одного К или на ранер-ранер флеш,который мне и доехал))справедливость восторжествовала ))
#47
D1332, 02.06.10 05:08
Чарты дают преимущество только на очень большом кол-ве рук, поэтому зачастую создается впечатление, что они не работают. Кроме того заметил, что программка помогает при "правильной игре" ( по чарту), и не прощает ошибок ( по моим наблюдениям две ошибки за турнир - потолок). И после ошибок хоть с АА, хоть с КК - вылет. Мое мнение - программа обучающая, и дающая возможность заработать лишь терпением и прилежанием к учебе. Например сколько раз с максимальным стэком не доходил до призов, и очень часто с минимальным стэком выигрывал турниры. Может это мое субъективное мнение, но но по моим наблюдениям это так.#48
Zuyko, 17.06.10 12:03
Я рад, я доволен....Вчера занял 3-е место в старсе на турнире с бай-ином 2$+20с....Могу сказать что самой важной стадией является самое начало турнира...Ибо для комфорта лучше быть чиплидером....контроля больше...Вот совет: если играете тайтово, с самого начала рулитесь очень агрессивно....Но лучше всего в турнирах сноуболл...Там много нубов, поэтому снежок, впринципе, вывозит_)
#49
soric, 15.07.10 06:32
Кстати когда в призовом фонде находятся билеты на какой нибудь турнир, я ваигрываю чаще чем турнир на $$$. Не сказать что там легче играть.#50
pups8224, 21.07.10 11:09
В турнире до финального стола дойдёт самый терпеливый.Ну и без сумасшедшего везения тут никак нельзя.
#51
capSivili0, 25.07.10 12:59
в тему надо прочитать перед турниром от ПС на фулл тилте#52
Alexwork10, 08.10.10 00:45
Играя по этой статье вполне реально попасть в баббл, но до финального стола дожить не получится. ИМХО, в турнирах надо играть лузово (причём на всех стадиях).#53
xxWellWellxx, 29.10.10 10:48
вы бы обучили чему,а не пособие написали.а то вообще блин,я и так понимал что блины маленькие по сравнению со стеком.извиняйте#54
makguseff, 08.11.10 06:27
Нужно выиграть неск. сложных банков и какое -то время и лузово можно погонять. Далее по ситуыации.#55
7Samba7, 10.11.10 07:36
Как я заметил,ближе к финальным местам можно пробиться если играть агресивно.Тайтово ползешь до тех пор пока не возьмешь один крупный банк,после начинаешь всех давить баблом.После подсадили за стол еще одного агресора,из 9 игроков играли только мы)))В основе на блефе,все остальные скидывали т.к. наши ставки были минимум раз в 5 выше их банка,ну а после(когда человек 100 останется) лучше играть тайтово,и ждать финальный стол.Лично мое ИМХО#56
VTbul, 12.11.10 14:26
поставил себе задачу наглого выживаниявыхожу лимпом на сомнительных дро тузах королях слежу за опами делаю выводы результат под вопросом если кому интересно будет отпишу как сыграл
#57
VTbul, 12.11.10 15:07
отписывать особо нечего переехали 2 пары стритом по моему даже на терне немного перегнул палку и все закончилось само собой плачевно потерял почти весь банка следущей рукой удвоился не помню на чемчерез руку два айса я запускаю оленя желающих не оказалось и последняя рука я с топ парой и флеш дро на флопе еще один олень и оп сумашедшим образом собирает другой старший флеш на терне и ривере
гам ова поистине без доли хотя бы малой везения не обойтись но все по делу расплатился за дровяной стрит
#58
VTbul, 12.11.10 15:34
вывод черезмерная наглость проигрывает сдержанной агрессии или наглость без якоря сулит дефолтом#59
mateichyk, 12.11.10 18:03
Эта стратегия работает на фриролле, или мне другая статья нужна? ;))#60
StriMag, 15.11.10 00:45
Статья реально рабочая. Но, как пишет Харингтон - нужно действительно взять 2-3 рискованных банка за игру - "пережить клиническую смерть" - тогда можно расчитывать на Фин. стол.Что же касается везения, то, безусловно, она нужна и без неё - не выиграть... Бывает просто ну никак не прёт... Даже в деньги не дойти... А бывает вообще косяками: приход за приходом, доезд за доездом... ;)
#61
artiom640, 02.12.10 01:30
то что описано работает очень редко если входить в игру все время сильными руками набирешь очень мало или ничево сильные карты долго ждать а када зарэйзиш все могут скинутся либо поймать руку лучше итд и вам ПЗДЦ#62
dors1978, 09.12.10 10:22
Посредственная статья.#63
Sergh228, 12.12.10 17:09
В МТТ фактор удачи играет как нигде больше!!нельзя занести мтт если ты не рискуешь, раза 2-3 просто необходимо рискнуть всем стэком чтобы в будещм остаться в игре! А повезет или нет-тут уже госпожа удача решает
#64
AlMaxal, 05.01.11 16:15
#20 даже если вообще не играть а просто сидеть и смотреть за игрой других за 40 минут стек в 3000 (сначала игры) при блайндах 10-20 можно часа 2 точно просидеть....учись играть..Статья нормальная для начинающих, сократи вход в игру до минимума и только на достойных картах и в призы точно попадешь.. может даже за финальный стол... но это врятли .... тут думать надо...#65
YuriyTolchinskiy, 14.01.11 06:32
я играю на фон бете каждый день 4500 гарант набивается 400-600 игроков бай ин 11 баксов начальный 3000. при начальных 10/20 очень комфортно по такой идти. с 3 кусками есть 2-3 попытки сорвать нормальный банк. правдо там 6 макс, но мне он даже больше нравится#66
retape, 18.01.11 04:31
статья статьей, а реально, если мегатай играть, то в призы каэш шансы попасть будут, но к этому моменту чиплидеры будут так далеко от тебя, что ппц...в итоге шансы на первое место 0.001%-не больше...
а прикол то в МТТ занять 1-5 места...
проще тогда в СНГшки рубиться.
#67
brother002, 21.01.11 14:45
Супертайтовая игра подходит для дорогих и медленных МТТ... Но и там есть большой минус, например сидели Вы ждали монстра и он Вам зашёл Q-Q+, что будете делать? Дадите рейз?...Ха, все обратили внимание на то, что Вы долго не входили в игру - поздравляю Вы украли блайнды с рукой монстром!)...Что? Сыграете слоплеем?...Ха...у меня было например так: Q-Q позиция на утюге...лимп, за мной два коллера, ситуация "в деньгах"...флоп J-3-6 радужный, я ставлю, вижу за собой повышение (понимаю, что это A-J), но за ним игрок поднимает, что делать, дело в том что банк в три раза больше моего стека, а уменя осталась пара больших блайндов, я иди Олл-ин, все идут Олл-ин, на вскрытии я показываю Q-Q, игрок после меня показывает A-J (как я и догадался), а игрок с Катоффа показывает 3-3, у него сет с флопа...Что интересно, дал бы я префлоп-рейз он бы скинул, я его знаю, но я не вступал в игру очень долго и заработал бы только 1,5 блайнда... (Важно какой скорости турнир! Если это турбо или спид (3-5 минут на уровень) с недорогим бай-ином, то сильно тайтить будет бесполезно, тут необходимо зайти в мультипот на спекулятивной руке, и если Вам фартанёт, то вы может даже утроитесь!...Тут нужна более рискованная игра, иначе к тому моменту, когда Вы дождётесь руку-монстра, у Вас останется очень мало фишек, и явный чиплидер стола ответит Вам даже с 8-4s, и поймает свой флеш! (у меня такое было)...
#68
brother002, 21.01.11 16:29
#59, да эта стратегия работает во фриролле...Но опять таки на-половину...то есть играя по ней до призов часто будешь добираться, до финального стола, только один раз из 100...Я играю 3 месяца (три месяца назад я узнал, что флеш-рояль не полосатый :)! ) На счету у меня 4е финальных стола, и достаточное количествло попаданий не просто "в призы", а в 20-ку... Но прибыли как таковой это мне и не принесло... На самом деле люди, которые играют за финальным столом очень часто на вскрытии показывают не руки, а мусор!, им просто везёт!... Было у меня такое старт турнира, первая сдача, у меня 6-6, я на катоффе, все передо мной, кроме одного, пошли в Олл-ин...в банке 15000, я тоже ныряю на ура, после меня сбросил баттон и оба блаинда вошли в Олл-ин... Банк = 24000, блайны 20/40... Вскрытие: UTG1=J-J, UTG2=K-Qs, UTG3=A-To, MP1=A-Ko, MP3=Q-Q, CO=6-6, SB=2-2, BB=T-T... Флоп: 2-5-6... тёрн: A, ривер: 7... Итог я выудил сразу 8 стеков... а за финальный стол так и не попал... занял 19е место, Моих А-А переехали в Олл-ине две дамы, поймавшие флеш!...
Вобще Олл-ин слишком высокодисперсионное занятие...я видел как А-А проигрывало другому А-А по флешу и А-А проигрывало 3-3 по стриту...
Префлоп-рейз с А-К зачастую в турнире приводит к убыткам, так-как даже 3-3 может зайти под него... и если Вы во флоп не угадаете, то проиграете свой рейз, а если б Вы залимпили, то проиграли бы лишь лимп... Важно сохранить как можно больше своих фишек, и по возможности увеличить их кол-во... Предположим блайнды 300/600, ваш стек 3200, вы в средней позиции с А-К, до Вас все скинули и Вы по табличке даёте рейз х4 или х3, т.е. 2400 ил 1800 (у Вас осталось 800 или 1400), Вас коллирует фиш с А-Т, на флопе Q-T-3... Чё делать будем?... Спешу Вас заверить, что фиш заколлирует любую Вашу ставку и выйграет...вот и разбазарили мы стек, играя по табличке...
#69
Surk85, 22.01.11 07:31
Спешу Вас заверить, что фиш заколлирует любую Вашу ставку и выйграет...вот и разбазарили мы стек, играя по табличке...а ты не фиш? с 66 в олл не видя флоп...
#70
brother002, 22.01.11 09:03
ТО был фриролл, и если в игру вступило много народу, то я был обязан рискнуть, тем более во фриролле! шанс поймать сет около 9%...я увосьмирил свой стек, вроде всё по математике....Вникни: ФРИролл...#71
brother002, 22.01.11 09:09
Мог бы догадаться что это был фриролл, так как в турнире за деньги с первой сдачи в олл-ин 8 человек не пойдёт! )Ну и по делу, ты решил в душу посрать? или о покере поговорить?... Ты не фиш? А ты умный самый что ли? Что же ты тогда вобще эти статьи читаешь? Или ты сюда случайно заскочил?
#72
brother002, 22.01.11 09:14
Почитай Харингтона... Про риск ради утроения или удвоения в дорогих турнирах, а увосьмириться во фриролле или турнире даже за доллар я шанс не упущу....ты можешь ждать своих тузов полтора часа, а когда поймаешь тебя увезут....и будешь ты Хорошим умным игроком, но без приза...)#73
Sergh228, 22.01.11 11:57
to Brother 002:Где это ты по "табличке" увидел рейз с АК при блинах 300/600?? Это уже поздняя стадия, пуш/фолд. И с АК - это изи пуш. И даже если тебя переехал фиш с мелкой карманкой и или собал сет или допер - то очередной бэт бит, просто дисперсия подкачала.
Да и по по поводу тайтовой игры и ожидания сильных рук - если ты с монстрами только блины воруешь - то играть в азартные игры тебепротивопоказано))
всегда найдутся те кто заколит твой рейз, тем более если речь идет о низких лимитах.
#74
Sergh228, 22.01.11 12:00
to Brother 002:Где это ты по "табличке" увидел рейз с АК при блинах 300/600 и при стэке в 3200??? Это уже поздняя стадия, М<5,только пуш/фолд. И с АК - это изи пуш. да даже с 55 или К9 тоже пуш! И даже если тебя переехал фиш с мелкой карманкой и или собал сет или допер - то очередной бэт бит, просто дисперсия подкачала.
Да и по по поводу тайтовой игры и ожидания сильных рук - если ты с монстрами только блины воруешь - то играть в азартные игры тебепротивопоказано))
всегда найдутся те кто заколит твой рейз, тем более если речь идет о низких лимитах.
#75
slavuta13, 22.01.11 19:26
Воощето стратегия бу работать если ее придерживаться но............ у меня 2 туза я делаю ва-банк против меня в ходит чел с 7-10 и на ривере собирает стрейч.Прикольно? я В ПРОЛЕТЕ )) Воощето кому как но у меня тузы играют в 5% из 100))
#76
brother002, 23.01.11 04:26
"Да и по по поводу тайтовой игры и ожидания сильных рук - если ты с монстрами только блины воруешь - то играть в азартные игры тебепротивопоказано))"Зачем Вы умные читаете эти статьи, переходите на личности и прочее? Кто тебе сказал, что я с монстрами только блины ворую? Ты думай когда читаешь и вникай...Я привожу пример, чтобы ясно было, что игра по учебнику, а вернее по таблице - это как езда в московском метро (слишком прямолинейно)...Пуш-Фолд - Пуш-Фолд... разницы между рейзом и Пушем нет так как размер твоего Пуша равен размеру стандартного рейза, ничто не мешает флоп глянуть за дёшево, хотя ради очередного бэдбита можешь и пушить! у А-К посути 6 аутов на слабые комбо типа топ-пары и рост в один конец до стрита... 10-9 будут даже симпотнее смотреться и рост в оба конца да и цыфр в колоде намного больше, поэтому вы чаще будете видеть доски без картинок, но суть опять таки не в этом... Неважно, даже если не рейзить а пушить, при таких блайндах тебе уже 95% кто-нибудь да ответит...Я к тому, говорил, что лучше активно шевелить стеки оппонентов пока всё не дошло до таких моментов...
PS: Я смотрел WSOP2008 с комментами Ивана Демидова, так вот его словами (а он думаю поавторитетнее всех нас вместе взятых будет и автора статьи включительно) были следующие слова касаемо подобной ситуации: Игрок имел право пойти Олл-ин только на А-А, в той ситуации игрок шёл на К-К и Иван осудил его решение....Вот и угадай кто есть кто? Удача значит многим больше, чем сила вашей руки на префлопе! )
#77
brother002, 23.01.11 04:33
Из того же WSOP2008 наш какой-то Акопян (точно не помню) заколлировал Олл-ин типка, у которого были А-Qs, а у Акопяна были 10-9, flop= A-6-J, turn=7, river= 8 ... или что-то в этом роде, самое интересное то, что Акопян с флопа сказал что выйграет эту раздачу, хотя был далеко позади...#78
brother002, 23.01.11 04:48
slavuta13, ты про тузов не парься, прими как бэд-бит, у тебя была готовая пара, по частоте выйгрыша банков две пары опережают пару (27% против 31%), у противника было 6 аутов до пар и много цыфр до стрита, твоим же шансом на побуду, можно назвать два аута и полное непопадание противника в борд...Странно касаемо 5%... У меня 87% с А-А... зато К-К у меня регулярно впролёте...даже J-J и Q-Q больше выигрывают на 10-15%, чем К-К... Вобще среди всех сильных рук у меня самый плохой результат на А-Ко, даже А-Jо мне приносит больше прибыли! )
PS: Интересная хрень - статистика :)
#79
Sergh228, 26.01.11 14:03
to brother:на личности я не переходил, это был сарказм если ты не понял)
ну какбы есть такая стадия игры, которая называется пуш-фолд) Это когда М < 5.
И я тебе не конректно говорю про АК, я тебе говорю то что в этой стадии, когда тебя вот - вот передут блайнды, надо пушить.
Смысл тебе делать рейз, если своим рейзом ты более половины стека положишь в банк??)) нет эквити для такого рейза на поздней стадии турнира! а что если ты не попал во флоп своим рейзом?? у тебя останется 2ББ для след.круга и че??) ждать пока блайнды съедят? в такой критической ситуации не то что АК, надо мелкии карманки пихать!
Будучи самым коротким стеком за столом, надо ставить цель утраиваться, а это можно делать только пушем.
Никто не заставляет тебя играть ABC, но просто есть очевидные вещи.
Удачи за столом)
#80
Beloslav2008, 28.01.11 22:19
Начал с нуля. Играю по этой стратегии. Сначала играл фриролы. Сыграл около 10 турниров. 5 раз был в призах,один из них за финальным столом. А сегодня первый раз сыграл платный турнир. 0.50$ R/A. Без ребаев дошел до 4 места и выиграл 29$. Играл почти не отклоняясь от стратегии. И почти всю игру был в конце списка. Но когда блины выросли, начал играть агрессивно и выбился в чиплидеры. Понимаю что дистанция у меня пока ещё никакая. Но игра по стратегии помогла мне с отметки "0.00" добраться до "51.70" =)#81
NorDiman86, 29.03.11 04:00
№80 как раз самое время поиграть в турнир с байном от 10$ и расплакаться что дед мороза нет)))#82
NorDiman86, 29.03.11 04:11
№78 С каралями такая жЭ чушь)))) последние 7 раз подряд мои КК против всякой дряни падают на колени))))#83
rakywok, 20.05.11 23:11
играю в кеш по ССС, поэтому что такое тайтово, я уж точно знаю. решил попробовать играть турниры и правильно говорится, без удачи никак. тут дело и в карте, которая ну не заходит и в оппах, которые воруют просто безбожно и у которых не своруешь, так как в лучшем случае колл, а так за норму просто рейз, но это я пока сыграл всего 5 турниров, так что в этом опыта нет. пока результат 60-е место в Дэйли Доллар, остальные,в одном турнире вылетел со стэком меньше среднего собрав флэш, оппу, который залимпился на баттоне с А9, на флопе попал в 2 пары и на ривере собрал фулл. в остальных турнирах, вылетел просто потому что не заходила карта, т.е. реально не с чем играть, блайнды всё сжирали, попытка залимпиться с 33 или QJs, сразу же рейзилась на 4-5 бб и приходилось фолдить. а пушнув остатки в виде 6ББ с 33 как вчера, попал в КК. сегодняшний турнир, закончился тем, что я с 13 ББ пушнул 99 и попал в оппа с АК, который собрал стрит. а перед этим я сидел с JJ с 40 ББ,впереди меня опп с 17ББ даёт олл-ин, я колл, после меня ещё один опп с 13ББ, даёт олл-ин и ещё один опп с 70ББ, тоже даёт олл-ин, и вот я сижу и думаю, если проколю, то или соберу 110ББ и всё супер или останется 13ББ и я ещё попробую посидеть и сфолдил, у оппов оказалось 33, 83, QK(опп с 70ББ) и борд 49698. так что получается, надо рисковать, так как и так и так я вылетал, чуть раньше или позже, а так я уже был бы хорошо впереди и в призы уже бы попал.#84
smirnovilya, 09.07.11 14:40
#82 NorDiman86, 29.03.11 10:11№78 С каралями такая жЭ чушь)))) последние 7 раз подряд мои КК против всякой дряни падают на колени))))
Как сказал "великий": "Ребята, это покер!
Но если с КК не играть, тогда с чем???
#85
Leonid021, 10.07.11 19:49
#84 smirnovilya, 09.07.11 18:40Нужно набивать дистанцию для разрушения теории "проклятие определенной руки"
#86
buza91, 11.07.11 12:31
Смотрю одна бронза коменты оставляет. По ходу только единицы в MTT в плюс играют.Думал сам попробовать - сейчас задумался...
#87
Leonid021, 23.08.11 15:25
#86 buza91, 11.07.11 16:31Скорее мало кто принимают участие в дискуссии в комментах, в плюс играет много людей
#88
Denisov007, 03.09.11 09:16
#86 Статус бронза ещё не очём не говорит.#89
Leonid021, 19.09.11 11:17
#88 Denisov007, 03.09.11 13:16#86 Статус бронза ещё не очём не говорит.
Все верно, статусы бывают обманчивы и сильно замаскированы)
#90
crazy121285, 28.09.11 11:27
Чем выше байин, тем грамотнее игра, на мелких байинах никакая стратегия не поможет, одни мусорные бараны кругом, которым сказочно завозит карту, + ГСЧ зачастую такие чудеса вытворяет, что повесится хочется))).#91
63TLT36, 30.09.11 06:56
Согласен, но бараны и на высоких байинах встречаются. Позавчера выиграл мтт для новичков на пати. А вчера шел в 5. Пришли короли. Передомной два рейза. Я ва банк. Оп,который шел 6 в турнире сделал кол.. И я реально охренел- А6s... Самое печальное что ему доехал туз.. Но я видел похожего персонажа и на мтт с байином в 10$. Бараны есть везде, и в мтт всегда нужна крупица удачи. Бывает играешь весь турнир-ни одной раздачи не проигрываешь. А как подошел бабл -тебя переезжают один раз и все надежды рушатся.. В мтт цена ошибки очень высока..#92
Leonid021, 10.10.11 10:47
#91 63TLT36, 30.09.11 10:56все верно
#93
1991Ramos1991, 28.10.11 02:14
Mtt сильная вещь только после определенной дистанции в 1К туриков можно понять и как-то оценить свой скил..т.к дисперсия просто огромнейшая и гсч часто подкручивает не в твою пользу..поэтому даунсвинга неизбежать..и только дистанция может все выравнять и показать действительно хватает ли скила для преодоления нного лимита#94
Leonid021, 03.11.11 15:21
согласен, дистанция нужна большая#97
getMEgreen, 21.02.12 02:23
вам обьясняют что речь идет о длительном отрезке времени. И если придержеватся тактике вы увиите в шарке что такте ребята которые слоплеят кк идут в -, тем временем вы в +. Так что комментари по этой статье излишни. Всем удачи в начинаниях:)
#98
Bachinskiy, 03.05.12 10:05
Насколько, большая, тысячи, туриков, хватит?#99
Leonid021, 20.05.12 04:38
#98 Bachinskiy, 03.05.12 14:05в мтт и такого количества турнира бывает мало чтобы определить свой скилл в данной дисциплине