PokerStrategy.com Home
IP страны Флаг страны показывает, к какой стране вы были отнесены согласно вашему IP или данным вашего профиля. Материалы PokerStrategy.com будут фильтроваться в соответствии с этой установкой. Дальнейшую информацию о фильтрации содержания вы можете получить здесь.
Имя пользователя:  Пароль: 

Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!

Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому.

Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме.

Стартовые $50 PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидают  $50 стартового капитала в подарок.

Вы уже являетесь членом Pokerstrategy.com? Войдите на сайт

Стратегия: Психология и дидактика

Лимиты Stop-Loss - спасительный якорь

от Michael

Предыдущая страница 1 Следующая страница

Введение

В этой статье
  • Лимиты "Stop-Loss" уменьшают негативные последствия неудачного выбора стола
  • Лимиты "Stop-Loss"  помогают предотвратить тильт  
  • Проигрыш 5 бай-инов или 100 больших ставок - конец сессии

Игрок в покер совмещает в себе две ипостаси. С одной стороны, он спортсмен, каждый раз заново выступающий против своих оппонентов за столами. С другой стороны, он менеджер.

Менеджер следит за тем, чтобы спортсмен тренировался и совершенствовал свою технику. Он подбирает соперников, управляет доходами или проигрышами. Он заботится о том, чтобы карьера спортсмена продвигалась вперед.

 

Управлять самим собой как покерным игроком - вопрос не только терпения или дисциплины, но в значительной степени и умения. Самый важный инструмент в арсенале менеджера - ведение банкролла.

Выгода: солидное ведение банкролла приводит к тому, что вы играете только на тех лимитах, на которых хотя и возможны проигрыши, но в целом вы знаете цену себе как игроку и не окажетесь ниже определенной отметки. При этом возможные проигрыши не способны отбросить вас слишком далеко назад, а выигрыши будут неуклонно продвигать вперед.

Другой способ поддержки долгосрочного продвижения вперед - установка лимитов "Stop-Loss". Первоначально это понятие употреблялось в сфере торговли ценными бумагами и валютой. Если их курс падает ниже определенной отметки, ниже лимита "Stop-Loss", бумаги или валюта автоматически выставляются на продажу.

Вы покупаете акции в надежде на то, что их курс - и, следовательно, ценность - будет расти. Однако курс падает. На каком-то этапе владение этими бумагами для вас становится слишком сомнительным удовольствием, и вы продаете ваши акции первому же покупателю, чтобы ваши потери не увеличивались еще больше.

Этот же принцип можно применять и в покере. Установить себе лимит "Stop-Loss" означает: если вы играете с проигрышем и на каком-то этапе сумма проигрышей превышает определенную отметку, вы прекращаете игру. Игрок No-Limit, например, мог бы сказать себе: если я проигрываю три бай-ина, я ухожу из-за стола.

В чем польза лимитов "Stop-Loss"?

Выгода от лимитов "Stop-Loss" состоит в том, что они выводят вас из ситуаций, в которых вы иначе зачастую были бы обречены на дальнейшие проигрыши. На валютных рынках они предотвращают своего рода инерцию владения позициями, которые следовало бы как можно скорее сдать, инерцию, вызванную неоправданной надеждой на стабилизацию и рост курса.

 

В покере, например, возможны ситуации, когда вы ошиблись в выборе стола. Возможно, состав и расположение игроков за столом невыгодны. Или же за столом находится игрок, о котором вам известно, что он "рыба", но его манера игры для вас непостижима.

У проигрышей должна быть причина. Таковой вполне может оказаться совершенно невыгодный стол. Фиксация лимита "Stop-Loss" - средство уменьшить негативные последствия в том случае, если вам по-настоящему не повезло со столом.

Причиной может стать и простое невезение. Возможно, что вы играете правильно, но фортуна просто не на вашей стороне. Дро не хотят достраиваться, готовые руки постоянно кто-то "обгоняет". Это классические ситуации, из которых развивается тильт.

Тильт нельзя отключить нажатием на кнопку. По-своему ему подвержен каждый. Но его можно держать под контролем - например, избегая ситуаций, которые прямо-таки провоцируют возникновение тильта.

Кто-то скажет: просто продолжать игру! Но какой смысл делать это, если вероятность того, что вы не в состоянии играть, увеличивается раз от раза? Самые крупные проигрыши в покере делаются не плохими игроками, а тильтерами.

Фиксация лимита "Stop-Loss" нейтрализует такие ситуации. Вы избегаете опасности оказаться однажды в покерной биологии самым нижним звеном пищевой цепи, поскольку до наступления этого момента покинете стол.

Резюмируя сказанное выше, определим, что польза от лимита "Stop-Loss" заключается в том, …

  • ... что он позволяет свести к минимуму негативные следствия по-настоящему неудачного выбора стола, т.е. стола со слишком сильными оппонентами, с невыгодными условиями игры или с соперниками, игра которых не поддается рациональной оценке

  • … что он выводит вас из ситуаций, которые активно провоцируют возникновение тильта.

Вы не просто ограничиваете потери из страха еще больших потерь. Если что-то сильно подрывает винрейт и банкролл, вы нейтрализуете это что-то, покидая стол в тот момент, когда достигнут "Stop-Loss".

Коррекция лимита "Stop-Loss"

Иногда бывает, что на каком-либо из столов вы поначалу выигрываете. Но и после этого все, что было сказано в предыдущем абзаце, остается в силе. Поэтому в случае выигрышей следует корректировать лимит "Stop-Loss".

Пример: игрок No-Limit зафиксировал для себя границу "Stop-Loss" на уровне трех бай-инов. "Если я проиграю их, - говорит он себе, я покину стол". Но поначалу он выигрывает четыре бай-ина.

Для того, чтобы теперь достичь лимита "Stop-Loss", нужно проиграть целых семь бай-инов. Вопрос: действительно ли непременно нужно их проиграть, чтобы заметить, что что-то происходит вопреки плану? И насколько хорош должен быть этот игрок, чтобы после проигрыша четырех или пяти бай-инов продолжать играть в полную силу как ни в чем не бывало?

Когда вы выигрываете, необходимо корректировать лимит "Stop-Loss". Вы говорите себе: если я проиграю $150, то на сегодня игра окончена. Но вначале вы выигрываете $100. После этого вы корректируете границу допустимых потерь на величину выигрыша - при этом ваш лимит "Stop-Loss" составляет уже не - $150, а - $50.

Делать это следует всегда, когда размер выигрыша достиг заметной величины. Корректировать "Stop-Loss" не нужно после каждого мелкого выигрыша. Но принцип корректировки важен, поскольку резоны, названные в предыдущем абзаце, действуют и тогда, когда вы поначалу оказываетесь в выигрыше.

Если не делать этого, придется потерять еще большую сумму, нежели та, которую вы "разрешаете" себе проиграть вначале, прежде чем вы схватитесь за голову и пожалеете о том, что не ушли из-за стола раньше.

На каком уровне фиксировать " Stop-Loss"?

 

Лимит "Stop-Loss" фиксируется не только для определенного стола, но и для целой сессии. Из этого нужно исходить. Вы можете попасть за плохой стол, покинуть его, при этом за остальными продолжать играть хорошо.

Ваш лимит "Stop-Loss" для отдельного стола - другой и чаще всего более низкий, чем для всей сессии.

Имеет смысл выделить время и поразмыслить, какие игры вам приходилось оканчивать с проигрышем. Как вы рассудили бы "задним умом" - при каких суммах потерь в тех ситуациях стоило бы прекратить игру?

Есть профессионалы, покидающие стол для игры No-Limit уже тогда, когда они потеряли за этим столом два бай-ина; при этом они прерывают всю сессию лишь после того, как ими проиграно девять бай-инов.

На практике утвердились некоторые общие правила. Для No-Limit и Pot Limit граница "Stop-Loss" составляет, согласно этим правилам, три бай-ина для одного стола и пять бай-инов для всей сессии - в случае если вы не играете одновременно на большом количестве столов. Граница сдвигается еще дальше, если вы играете по стратегии коротких стэков.

Если вы играете SNG, прекратить открывать новые столы следует после того, как потеряно восемь бай-инов. В Fixed Limit допустимая граница потерь составляет 50 больших ставок для одного стола и 100 больших ставок для одной сессии.

Эти цифры, конечно, не носят обязательного характера и представляют собой скорее ориентировку для собственных выводов. Важно в принципе взять себе в привычку фиксировать разумные лимиты "Stop-Loss" и придерживаться заданных самому себе границ. В покере это, как и ведение банкролла, мощный инструмент - если применять его правильно.

От его применения вы не станете играть лучше, да и в случае проигрышей вернуть потерянные деньги таким способом не удастся. Но "Stop-Loss" предотвращает эксцессы, связанные с проигрышами и за счет этого оказывает положительное влияние на ваш винрейт и на состояние вашего счета, причем это влияние распространяется на всю совокупность отдельных игровых сессий.

Вывод

Игрок, играющий не только для собственного удовольствия, но и стремящийся к успеху, когда-нибудь неизбежно начнет осознавать, что он сам является собственным менеджером. Гэмблер внутри вас нередко будет стремиться выкинуть номер, смысл которого сомнителен или вовсе отсутствует. Он видит только игру в данный момент и зациклен на том, чтобы извлечь из нее максимум сиюминутной прибыли. Он может спустить половину банкролла, пытаясь переломить ситуацию в свою пользу и доказать всем, что он - лучший.

Менеджер видит все игры сразу. Его интерес состоит в том, чтобы в конце месяца вы извлекли максимум прибыли из всех игр прошедших четырех недель.

Иногда лучшее, что можно сделать с игрой - прекратить ее. Говоря грубо: вы всю жизнь будете сталкиваться с сессиями, в которых вас будут разделывать под орех. Можно остаться, продолжив испытывать на себе действие мебельной метафорики. А можно сказать себе, что для подобных упражнений вы слишком цените себя, и покинуть столы. В любом из этих случаев вы отыграете потерянные деньги. Только не в тот же день.

Начиная следующую сессию, подумайте о фиксации лимита "Stop-Loss". Лучше всего записать соответствующее число на листе бумаги, лежащем возле клавиатуры. Не всегда легко следовать собственной установке. Попытайтесь так поступать. В долгосрочной перспективе это поможет вам сохранить немалые суммы.

Предыдущая страница 1 Следующая страница


Следующая статья: Тильт: бэд биты и дисперсия
 

Комментариев (182)

#1 Hedg, 29.09.08 02:21

Интересно)

#2 barbeysize, 29.09.08 13:07

это одна большая сессия

#3 DrSouler, 29.09.08 13:53

Немножко не вовремя)

#4 Spartak13, 29.09.08 13:57

Отличная статья! )

#5 slessar, 29.09.08 14:12

лично мое мнение, что стоп-лосс нужно применять тем, кто склонен к тильту.

#6 zoo, 29.09.08 14:51

> лично мое мнение, что стоп-лосс нужно применять тем, кто склонен к тильту.

да, тоже так думаю(-л). но ответь сам себе на вопрос, только честно: ты проиграл 5 бай-инов в течении 15 минут (пара коин-флипов, пара несросшихся монстр-дро, один переезд). способен ли ты дальше играть также агрессивно, играть бет/3бет АИ с мультидровами или выставляться по ТП в 3 бет поте, когда тебя только что два раза убили сетом в такой же ситуации с мелкими парами игроки, у которых часто будет не сет, а рука слабее? м? игра просто сама начнёт корректироваться подсознательно, включая инстинкт самосохранения (чёрт, я только что проиграл таким образом деньги и не раз, надо играть более пассивно).

#7 leader1, 29.09.08 16:44

я согласен со статьей

#8 Jakonda, 29.09.08 17:11

Имхо, изначально неправильный подход. В начале сессии наметьте свой стоп лоз, что за писсимистические разговоры, что за нюни, мы за столы выигрывать садимся, а не думать сколько мы можем проиграть. Как говорится как встретиш новый год, так его и проведешь. Сел за стол с мыслю что проиграеш не больше стоп лоза те что от этого легче станет? Нет, т.к. с такимы мыслями далеко не уедешь.

#9 SOUTHH, 29.09.08 17:27

>мы за столы выигрывать садимся

...и в абсалютном большинстве своем проигрываем(по статистике)

#10 Bruter, 29.09.08 17:30

Будем пробовать. Отличная статья.

#11 pokerstrat, 29.09.08 18:12

Мда....:)Да ладно вдул 3 байина,подумаешь,закинь еще парочку а потом еще и главное когда проигрываешь очередной стек бить мышкой по столу и кричать по громче!:))
На не остоновить!!!:))

#12 ssvpoker, 29.09.08 20:26

Абсолютно согласен с #6 - zoo
Так как большую часть приигрышей, не считая коинфлипов и переездов проиграл именно из-за пасивной игры именно после переездов. У меня маленький опыт игры в покер и когда на большой (для меня!!!) дистанции в 4000 рук на Титане и 2000 рук на старсах постоянно переезжаються 85% премиум рук, при абсолютно правильной игре - волей-не волей начинаешь думать что играешь не правильно, начинаешь изобретать велосипед. И вот тут! Начинаеться действительно неправильная игра. Думаю когда я отыграю хотя бы 100к рук и опять словлю свинг я буду знать что это временное явление, и что я его переживу. Сейчас же когда опыта мало и переезды съели практически все что было наиграно за 3 мес все равно "что то" играет... И мне сейчас даже не вериться что свинг когда нибудь закончиться... Но все же стараюсь играть строго по чарту.

P.S. До свинга бывали сессии когда довольно быстро сливалось 5 БИ, но я тогда был уверен в своей игре и играл дальше, так как хотелось играть! И зачастую сессии в итоге оказывались плюсовыми. Это не совет - это из личного опыта.

#13 FILOSOFkmv, 29.09.08 21:30

#11 +1 :))))))))))))

#14 elbesso, 30.09.08 05:47

100 BB за сессию это конечно круто, треть банкролла для FR 0_о

#15 Chainik, 30.09.08 05:58

Чем больше часов наиграно за эти самые 4 недели, тем больше выигрыш. Как там у Хайнлайна - "демократия - неплохая система для начинающих"... Хороший совет для начинающих, но если ты не в состоянии себя контролировать на хорошо освоенном лимите, неплохо бы подумать о менее нервной работе...

#16 Nuke4, 30.09.08 09:07

Хорошая статья, понимание этого приходит со временем. А тех кто ничего не понял, научит банкролл...

#17 BobKerby, 30.09.08 10:29

Как тормоз в ситуации "не твоей игры" (неверно выбранный стол, собственный неправильный настрой, "предтильтовое" состояние) - стоплосс штука хорошая, хотя выходить из клиента по "стоплоссу" буит только дисциплинированный игрок, а дисциплинированный итак не будет продолжать играть в "минусовую" игру. А сравнения с БРМ на фондовом или каком другом рынке - неправильные ИМХО.
Там стоплосс (также как и тейкпрофит) применяются в ситуации, когда некий проведенный анализ показал высокую вероятность движения твоего рынка в определенном направлении. Но т.к. двигаться рынок в этом направлении не обязан, ставят лося - как средство защиты от непредвиденного развития событий. Тейкпрофит ставят как средство защиты добытой прибыли от разворота рынка - ничтож не растет вечно. Так что аналогия с покером кривая и не понятно зачем она приводится...

т.е. идея про защитные барьеры от неправильного выбора стола или впадания в тильт - она понятно что здравая, но когда начинают одно сравнивать с непонятно чем другим - вот это зачем ??? :)

#18 kohno, 30.09.08 12:00

мой рекорд -10 бай-инов за сесию... ) было дело... правда из них 4 залил маньяку... против которого постоянно на префлопе шел АИ с сельнейшей рукой, но ему фортило жестяково.
адреналина было еще много по ходу этого процесса ))

#19 kohno, 30.09.08 12:02

#6 +1

#20 SOUTHH, 30.09.08 17:18

#17
Согласен. Параллели весьма условные.

#21 dubadal, 01.10.08 11:56

Очень актуальная мысль для "фан" сессий с пивом и друзьями. 100бб для многих "болевой" уровень

#22 Allycard, 03.10.08 18:08

to be are not to be ?
Пересказ банальных и очевидных вещей. Хотя, кому как =)
Назначить то стоп-лос легко, а вот встать когда он настанет - тяжко )

#23 kol29, 07.10.08 18:59

блин поздно прочитал статью))))

#24 kerod, 12.10.08 07:08

тоже считаю что статья только для тех, кто подвержен тильту.. буквально недавно играл сессию и слил 120бб за 500 рук, но W$SD был 26%, просто даунсвинг, не видел смысла останавливаться и через еще 500 рук было +20бб

#25 Yumimaro, 18.10.08 21:04

благодарю

#26 deniyarus, 22.10.08 02:41

статья отличная и мне(похоже первому)вовремя попалась на глаза, думаю немного денег благодаря ей съэкономлю, спасибо автору...

#27 Vedm, 28.10.08 18:23

Очень хороший совет. Я этим методом пользуюсь уже довольно долго, пришел к этому, когда за один тильт слил 50баков, что тогда составляло 1/6 моего 1-го банкролла, потом пришлось два месяца отковыривать. Но вернее сказать, стараюсь пользоваться, на самом деле, как заметил #22 Allycard - назначить то легко, попробуй выполни - мне лично трудно даёться, хотя стараюсь. Для себя считаю правильным остановить игру после 2-го жесткого бэд бита подряд, но к сожалению этого не делаю чаще всего, и чаще всего потом жалею - долго возвращаться приходиться.

#28 Rezodobo, 05.11.08 11:19

#8 согласен.
Если не уверен в своих силах и не уверен что несколько переездов не бросят тебя в тильт, зачем на стол вообще содиться?

Нужно верить в себя, что ты играешь всегда с холодным сердцем и хитрым разумом :))) !

#29 HappenessBG, 14.11.08 13:29

BobKerby, 30.09.08 13:29
"А сравнения с БРМ на фондовом или каком другом рынке - неправильные ИМХО."
Автор не делал никаких сравнений, а рассказал о происхождении термина. Статья оч полезная...спасибо автору.

#30 Kingflopp, 14.11.08 20:19

Я, кстати, как ни странно, вижу много очень аналогий покера с биржевой торговлей. Отнюдь не в терминологии одной лишь дело, поврьте. Играл не меньше года и там, и в покер играю уже 6 месяцев. Успех приносят одинаковые приемы самодисциплины и многие одинаковые математические принципы, возможно не только это. Интересно а дальше в статьях появятся числа Фибоначчи и волны Эллиота?))))

#31 Profuter, 24.12.08 22:05

>мы за столы выигрывать садимся
побольше таких людей... и номера столов в форум скидывайте... чтобы мы знали кому спасибо потом говорить :)

ну а если чуть серьезнее, то применять или нет вопрос лично каждого :) и как правильно говорят в большинстве книг по манименеджменту - если вы успешный игрок и вам сложно уйти при проигрыше 4-5-6 рук (допустим просто карта не шла а у противника чистый фарт был), то при отсутствии стоплосса ваша вера в то, что фарт у соперника кончился и теперь то у вас он попрет, добьет ваш депозит :) поскольку после проигрыша 10-12 рук вы уж точно не уйдете, тут будет задето уже ваше самолюбие и начнется фаза маниакальной азартной игры.

#32 mega1902, 09.01.09 03:22

+ 100 за статью, жалею что раньше не прочитал(был неуправляем))) ну а сейчас... Не всему научат книги, опыт приходит в ПРОЦЕССе. Дай Бог, кому-то поможет, мне бы не помогло))) И про маниакальную игру поймет лишь тот, кто побывал с двух сторон этой игры!

#33 Movmk, 22.01.09 06:54

Да ствтья хорошая, только поздно я до нее добрался.8(
получил первый депозит 50$ и сначало шло все ок Сделал за 1 сессию на
патипокер 58$ потом впал в тильт , от не зания такового.
Вобщем + опыта к уровню знаний.
Совет всем начинающим =>Статьи по стратегии + Статьи по психологии + Видео + Тренеровки.
А привыкнуть к столу можно поиграв на Play Money. Но стратегию там врядли прочюствуешь.

#34 dovgalnad, 25.01.09 13:51

Я больше скажу. Если ты зашел на стол и постоянно на нем всаживаешь, особенно без шоудауна, раз за разом, лучше свалить с него пока еще не слил два БИ или три, сколько там. Я отметил такую закономерность за все время игры - одни столы хоть потихоньку, да жиреют, другие же упорно докупаются до максимума и хоть ты плачь. Так вот их нужно менять еще до того, как тебя вломят на стек. Аминь.

#35 Nikolyawe4ka, 17.02.09 00:36

мне как начинающему, показалось полезной.

#36 Annic, 27.02.09 22:10

Возможно, прочитав эту стать раньше я продолжала бы играть на PP. А СЕЙЧАС ТАМ ОСТАЛОСЬ 1,5$ Посмотрим, как на МП будет менеджер помогать спортсмену.

#37 GAHAN, 10.03.09 13:26

#36 пати мне дважды зачислял $10 когда я сливал там банкролл год назад. сейчас там гораздо больше (наиграно СНГ и кэшем).

Спасибо за статью.

#38 gilian, 15.03.09 14:52

по мне так статью неплохо бы дополнить.
фсе таки покер не форекс поэтому у меня подход к стоплоссу несколько другой .
я играю СНГ и предлагаю такую систему стоплосса (ну я ей пользуюсь скорее на подсознательном уровне)
после проигрыша 5 байинов я пересаживаюсь за столы с более низким лимитом еще 5 байинов еще более низкий лимит и тд.
когда нибудь таким макаром доходишь до того лимита где у тебя РОИ 100%+
и проиграть уже практически нереально.
и соотевественно обратная ход
выигрышь 8 байинов на более мелком байине , пересаживаемся на столы с более высоким лимитом. ну и ессно не пересаживаемся за столы с более высоким лимитом чем максимальный .
у меня такая системка работает отлично )
хорошая защита он бедбитов.

#39 Annic, 19.03.09 20:28

для #38 gilian, 15.03.09 17:52 А велосипед то придумали уже. О правильном ведении банкрола есть статья. Вряд ли такая система поможет от бэдбитов. Лучше б ты потратил время на анализ съигранных рук, чем теряя его на понижении столов (блайндов) до самих низких. Ведь там чащще бывает, что АА переезжают 66, "оленясь" на префлопе.
на серьезных блайндах на 66 в ол-лин просто не пойдут.

#40 LesPaul19, 20.03.09 13:27

Ободряюще звучит: "Самые крупные проигрыши в покере делаются не плохими игроками, а тильтерами".

#41 yurchikk, 20.04.09 22:11

Вовремя уметь остановится, что может быть лучше. Жизнь как синусоида, покер не исключение,а как раз огромный стимул к успешному самоконтролю и дисциплине в любом ее проявлении.

#42 raptor8, 22.05.09 11:37

Статья пригодится,пока новичок нужно ей придерживаться, дабы все деньги не слить)))

#43 zazagotti, 23.05.09 16:40

#17 вспомни д.карнеги, может всё станет понятно?)))

#44 Apo11o, 12.06.09 09:14

я как-то сессии сам заканчиваю в пределах 10 байинов, не важно проигрышные они были или плюсовые, видимо другие повседневные дела спасают от тильтов))

#45 J1eHb, 19.06.09 16:41

Да это для тильтовых игроков статья.
И конечно же я вхожу в их число.
Тильт это самое злое зло из всех зол в зловещем зле.
Играю по стратегии,всё хорошо,в плюс..
Но стоит кому то меня переехать,когда у меня на руках монстр,
Я попадаю в сети тильта..И меня невозможно остановить,
Единственный способ,нулевой банкролл.
Но сейчас я вступил в жестокую схватку с тильтом,
и ему меня не взять!Стоп-"дохренасливаешь",
Тоже беру на вооружение.
з.ы.За статью благодарен.
з.з.ы.За прочтённые выше посты тоже.
з.з.з.ы.Всем желаю поменьше встречатся с тильтом,хороших рук вам.

#46 investor777, 21.06.09 09:00

Хорошая статья! Я считаю, что стоп-лосс не только на проигрыш нужен, но и на выигрыш! Где-то читал! "Если не знаешь сколько хочешь заработать, то откуда ты можешь знать когда стоит продавать" (относиться к рынку акции) В покере тоже самое!

#47 strannikspb, 01.07.09 01:30

к #17. По-моему, вполне нормальное сравнение. Суть лося как раз и стостоит в том, чтобы ограничить убытки. Потому как если лося не поставить, то можно слить весь деп в ожидании разворота цены. Внешне все вполне похоже на покер. Да и по сути тоже - ограничение убытков. Ведь что такое "ожидание разворота цены"? Это надежда на отыгрыш. Тоже самое и в покере. Сливаешь бай-ины и начинаешь думать уже не о покере, а об отыгрыше. Так что суть лосей и на бирже, и в покере одинакова. Потому как психология этих вещей одинакова (при всем внешнем возможном различии).

#48 Seliboba, 02.07.09 19:36

неплохая статья

#49 GeloK, 04.07.09 13:53

Это как на войне. Проиграл сражение, но не проиграл саму войну. Надо взять эту статью на вооружение.

#50 askop, 17.07.09 13:28

to 22#
правильно писать to be OR not to be,
правда мой комментарий не по теме

#51 Barnoba, 19.07.09 00:19

#5 Абсолютно согласен с тобой и напротив с теми кто не согласен с нами :)
Дабы не нашел статьи "Как бороться с переездами" пишу тут...
Играю по ССС, играю с учетом чарта, многих полезных видео, статей, тейблом селекшином (спасибо Субару отдельное), но тем не менее меня постоянно переезжают на каком-нибудь полнейшем мусоре...
Поэтому считаю, что стоп-лос ни коем образом не исправит такое гсч в связи с чем и пишу...
Играю на пати (какой только черт побрал туда зайти..?), смотрю видео того же Субара и фигею когда и столько пар прет :) и так редко переезжают.. мб посоветуете норм рум? на примете фтп и старзы
...пока писал удалось словить двух челов на QQ их AQ&AK, но это скорее исключение...

#52 Rionmai, 03.08.09 13:19

Stop-Loss на уровне инстинкта просыпается, разве не так?

#53 LightHouse1, 20.08.09 10:14

Будем следовать рекомендации!

#54 Paulyus8888, 29.08.09 20:46

Я буду неоригинален-статья хорошая. Правда про no-limit много...ну это-то ладно. Я вот для себя готов 1 вывод сделать: читать комменты игроков начиная от золота и выше. И выборочно серебра. Потому, что комменты вроде этого - "№38" - просто вгоняют в злобу. Особенно про максимальный лимит мне понравилось. Это т.е. СНГ на 5к$ не играть?
LOL

#55 ReiDaR, 12.09.09 21:58

#31 >мы за столы выигрывать садимся
побольше таких людей... и номера столов в форум скидывайте... чтобы мы знали кому спасибо потом говорить :)+++ Точно заметил.
#5 #52 Полностью с вами согласен ребята.
Автору за статью спасибо, уверен, поможет многим, склонным к тильту, игрокам.

#56 5kr1p7, 12.09.09 22:02

интересная мысль про уменьшение стоп-лоса когда в плюсе

#57 semen5591, 14.09.09 13:23

Жизненная статья!!!

#58 uhtushka, 15.09.09 05:17

Статья хорошая,а коменты мне понравились еще больше.Всем спасибо.

#59 yasfir, 17.09.09 14:18

а у меня жена стоп-лосс :)
всегда подсматривает как я играю, и начинает пилить када сливаю 3-4 дабла.
за что ей большое спасибо

#60 Sedoi19, 20.09.09 22:25

Отличная статья!) Очень важная!

#61 Demkosss, 25.09.09 05:54

Хорошая статья, но для меня важнее "take profit".
Не могу уйти вовремя, когда достигнут результат.

#62 FoxAD, 22.10.09 13:08

Жаль не прочитал эту статью раньше на пару дней!!!! Написанно очень верно. Не редко бывали ситуации в которых эта статья пригодилась и спасла не один десяток $... )))

#63 pdKoRn, 06.11.09 19:50

Недавно как раз был такой случай: играл на два стола и на обоих одновременно сложилось монстрдро, и обе не сыграли. В итоге тильд и попытки вернуть проигранное. Остановил звонок друга, который предложил прогуляться по городу =)

#64 RODYA31, 08.11.09 10:37

Супер статейка,много раз подмечал за собой такие крупные ошибки,почему раньше не читал???

#65 Pillau, 11.11.09 19:28

Играл турниры на трех, на всех попал в деньги. На 2-х оказался на финальном столе!!! Напряжение как будто три раза сдал нормы ГТО.

#66 gordinnen, 12.11.09 08:34

to #59 - yasfir:
Классная у тебя жена. Моя вообще против покера категорически.

а стоп-лосс вообще инструмент. И кому-то он подходит - кому-то не подходит.

#67 CrazyEagl, 14.11.09 10:00

карта не лошадь - к утру повезет...потом наступает утро...хмурое утро...)))
а если серьезно, то если бы не во время выставленные лоси за прошедшии три недели, - когда вопреки всякой статистики пара тузов, к примеру, сыграло только раз да и то потому, что все сдались на префлопе, - то я бы, так думаю, давно б уже заплыл за буйки, и теперь могу с полной уверенностью сказать, что стоп-лосс - это один из китов на котором держится игрок, что, кстати, было всегда и во все игры где так или иначе присутствует фактор удачи - будь то покер, будь то нарды или преф (я намеренно сюда не отношу буру, секу и очко (не вздрагивайте, господа, - это всего лишь карточная игра), т.к. эти стосы конкретно на лоха и там свое умение и свои примочки, но где, кстати, хороший катала, проиграв определенную сумму вслед за намеренным пропулем, всегда честно себя спросит: "а не я ли тут лох?" и встанет из-за стола). А говорить о том, что мы пришли сюда выигрывать, а не давать себе установку: сколько я могу проиграть - по крайней, ммм глупо, потому как непроигранные деньги - это тоже победа как минимум над самим собой, это, в конце концов, дисциплина - то, чего так боится самое злющее наше зло - тильт.
Я лично отмеряю свои -БИ монетками. Вчера все монетки остались на месте. Всем Удачи!

#68 alsg, 21.11.09 06:48

Интересная тема надо попробовать.

#69 ALIVEONE, 01.12.09 15:36

Если говорить о стоп-лоссе, то нужно упомянуть и таргет - уровень прибыли, достигнув которого ты закрываешь сессию.

#70 edos25, 04.12.09 16:53

привет. интиресная тема.

#71 robogwlor, 07.12.09 13:10

Stop Loss(S/L) выставляется вместе с Take Profit(T/P). Величина Stop Loss(S/L) сессии зависит от дисперсии, т.к. дисперсия игры(я имею в виду колебания банкрола) у всех разная - Stop Loss(S/L) сессии тоже индивидуальный, но не меньше чем 2*сигма(удвоенное среднеквадратичное отклонение - величина характеризующая колебания банкрола) иначе будете закрывать сессию случайным образом!!! Можете мне поверить, не один год торгую ценными бумагами в плюс. Кстати Stop Loss(S/L) за столом и Take Profit(T/P) за столом в стратегию уже заложены, больше чем БайИн за столом за одну раздачу я не проиграю - это и есть Stop Loss(S/L) за столом, финансовая цель Take Profit(T/P) за столом тоже есть(например удвоение или 25ВВ).

#72 robogwlor, 07.12.09 13:33

по поводу управления капиталом и рисками у меня большее доверие работам Шарпа(слышали наверное про коэффициент Шарпа при оценке риска), который за них получил нобелевскую премию. Кратко: Если инвестор готов потерять в сделке больше 4% капитала - это уже безумие! Начинающий инвестор >2%!! БийИн тоже вроде как инвестиция в игру - в принципе совсем иной подход, но идти этим путем не буду - знаю, что получу те же цифры, что и знатоки покера: 10ВВ на 100рук - финансовые ожидания от покера, правила управления банкролом и пр.

#73 AlexL90, 26.12.09 23:55

Полезная статья. Главное вовремя остановиться.

#74 KUCHABABLA, 16.01.10 20:15

Крем и Карамель. Так достигнут великий предел. например 7 байинов.

#75 paveloskol, 25.01.10 13:14

Спасибо, замечательная статья. Самоконтроль и вовремя сказать - СТОП!

#76 AceTK, 27.01.10 10:49

Я похерил уже 2800, (900 из я выйграл, тоесть своих кровных 1900) на покерстарзе. Самой опой было КК и до конца рейз ререйз и там хреновы 888, потом я помню бил себя по голове за то что шел в каждой игре, потом у меня был виноватым компьютер - вообщем тилт, даже не читая этой статьи я ставил себе цель когда уходить - но знаете это очень сложно, нужен совершенно иной механизм, или не знаю терапия против этого.

Теперь я сижу на фриролах и пытаюсь поднять хоть что то, скажу сразу это ппцки тяжело, учитывая тот факт что играть приходиться слишком долго.

А по сему скажу, да действительно стоп лосс надо ставить, без исключения всем, есть лимит проигрыша так же должен быть лимит выигрыша, т.к. жадность фраера по любасу губит %)...

#77 pronnya, 05.02.10 21:36

Может я не прав ввиду малого опыта,

но почему не заходить за стол с сумой которую не боишся проиграть. И если ты ее проиграл то никакого ребая не делать, и вообще остановиться играть на этот день.

Лично я так делаю, на условных деньгах.

#78 O3BEPuH, 02.03.10 18:26

Спасибо за статью!Надеюсь, я её вовремя прочитал))Сначала стартовый капитал поднял до 78$,потом упал до 33$)))Теперь,надеюсь,знания о Стоп-Лоссе помогут))И странно,почему эту статью я читаю после статей для бронзы xDDD Всех новичков я бы направлял сначала сюда!)

#79 YumovD, 13.04.10 22:06

Классная статья, очень даже порадовала, жаль только что раньше на неё не наткнулся..а то проиграл достаточно много.. пока сам к ней не пришёл))) правда рамки ставил более жесткие

#80 Dmitriu77, 17.04.10 13:50

Статья понравилась. Спасибо.

Некоторые говорили об необходимости ставить лимит и на выигрыш.

В этой статье косвенно говорится об этом: если Stop Loss(S/L) = 150$, а Вы выигрываете 100$, то S/L = 150-100=50$.

Получается, если Вы выигрываете 150$, то Ваш S/L=150-150=0$, следовательно, как только Вы проигрываете хоть цент - выходите из игры.
Из этого - лимит на выигрыш равен лимиту на проигрыш.

Впрочем, не всегда, и Вы, конечно же, можете сразу же не вставать из-за стола при достижении этого лимита, просто, теперь, всё время выигрывайте. ))

#81 nikalnik, 19.04.10 03:16

Где вы раньше были? Теперь поднимаюсь на фрилоллах.Хорошая статья!

#82 SWOPpashtet, 03.05.10 07:59

Статья дублирует то, что итак было сказанно при подготовке к сдаче теста. Повторение мать учения. ))

#83 kila1979, 04.05.10 21:48

Статья блеск. Это и надо было знать до того как начинать играть. 50 процентов успеха это банкролл менеджмент, а в дисперсионной игре покер стоп-лосс обязателен. Особенно четко это корректировка стоп-лосса. Это давно искал. благодаря этому значительно трудней ротерпеть крах и легче подысаться по лимитам. Конечно можно сказать, что лучше не уст стоп лосы, а отыграться, но уверен, что из 10ти случаев отыграешь или в плюс - 3 раза, в 5ти проиграешь еще больше, а в 2х потеряешь все. Покер во многом игра вероятности, так что считайте что более вероятней.

#84 gilstur, 05.05.10 20:28

TTR124105592

#85 citron999, 08.05.10 16:55

Согласен с #78.Всех новичков сначала сюда. На главной странице большими буквами про стоп лосс. Засадил кучу бабла как последний болван. Давно , еще в студенчестве слышал фразу : не за то отец сына ругал, что в карты играл, а за то, что отыгрывался. Теперь смысл понятен стал. Играйте в покер, а не в отыгрыш. Всем удачи

#86 kuliashou, 10.05.10 12:17

Отличная статья!)

#87 KirianUA, 11.05.10 12:53

Согласен на все 100%,что есть плохие столы,где дилер тебя не любит.С нескольких столов часто попадается 1 или 2 стола ,где и за 50 раздач просто во флоп даже не попадаешь...

#88 Nutribit, 21.05.10 12:17

#86+1
Более того,люди немного знакомые с "форексом",в большинстве своем подтвердят тоже самое,кст даже у крупных банков,оказывающих серьезное влияние на тренд,есть стоп-лосс.

#89 Ferre1986, 21.05.10 18:36

спасибо автор!!!)

#90 HighRoler, 30.05.10 21:24

Отличная статья!Я подсознательно так делал говорил сколько могу проиграть и сколько выиграть что бы уйти....

#91 NikiKooler, 03.06.10 08:39

Мдя. Читал это всё, только на другом сайте, думал ну всё я *крутой*. А вот вчера сел за стол (сознательно совершая 1 ошибку) с ББ 0,1/0,25 с моим банкроллом 35$ взял минимум 9$. (только вот сегодня я понял, просто хотел просадить 9$). 2 ошибка - стол оказался пассивным, да + к тому же и лузовым :) за 2 часа я склипал 46$ - после чего ВСЕ кроме меня по уходили и набежали новые (2 ошибка - новые игроки НЕ ИГРАТЬ а лучше уйти). 3 ошибка - на крыльях *гуру* и увидев что новые рейзят с Q3 на мои KQ с флопом K3J меня *переклинило* и я улетел в *нирвану* ;).
Ну исход думаю понятен 0$ (3 обгона, и 2 доезда стрид дро *дырявых* в немою строну) и 26$ остаток банкролла . Причем с каждым обгоном и доездом я играл все пассивные и давая тем самым как раз понять я *сдох*.
И насчет индивидуальности это очень хорошо знать:
1 - через сколько времени без прерывной игры Вы впадаете в *спячку* или наоборот готовы с 7 2 ставить всё.
2 - на чём Вы срываетесь (переезды, невероятные доезды особенно подряд )
3 - ну и дальше сам еще учусь )
Удачного ривера!

#92 element161rus, 06.06.10 09:31

Статья отличная.
Неумение себя контролировать приводит к плачевному результату.
Мой друг - новичок, выиграл 10 долларов на лимите $0.10/$0.20.
Думал,что всё отлично, всадил 20 долларов.
Учитесь на чужих ошибках,пока вы сами не начали делать эти же ошибки!

#93 AtroposSphere, 08.06.10 14:42

Мое мнение: за стол надо садиться с таким количеством денег, которое не жалко проиграть. И при этом еще в начале партии подумать, при достижении какого выигрыша следует выйти из стола.

#94 Maratdoc, 09.06.10 12:00

100% хорошая статья и пища для размышления. Один из компонентов правильной игры. Но лучше бы убрать слово игра и заменить словом торговля. Есть такая притча:Повышенное внимание к прибыли является признаком не зрелости игрока, а вот внимание к потерям признаком наличие практического опыта.

#95 FelD777, 09.06.10 19:01

Да хорошая статья, и я теперь точно знаю что стоп лосс нужен..) на днях слил 17 баинов за 2 сессии , в одной 12 и в другой 5 =)
В игре был уверен, но переезжали все что можно, раньше было такое что спускался баина на 4 или 5 и потом выходил в плюс, такое бывает, думал и тут будет то же самое.. но нет) так что иногда нужно остановить потери вовремя =)

#96 FaRaTor, 26.06.10 11:10

к 45
Это у тебя что-то вроде хоку? =)

Я уже гдето читал, что тильт, это типо игрок, который сидит рядом и гребёт твои деньги лопатой....

Стоп лосс - это сила - буду пробовать по-немногу !)

#97 FaRaTor, 26.06.10 11:13

Ах да, забыл сказать - мне чертовски хаваются картинки в статьях по психологии ))

#98 TarasEmperor, 06.07.10 17:52

Статья хорошая! Автору респект! ;-)

#99 lerasyxaya, 07.07.10 07:39

я смотрю тут много умников, которые говорят статья гавно или в ней что-то не так,но ведь ёё писали люди которые понимали что они пишут! ведь никто не пишет что стотья для bss гавно,или sss неочем! весь сайт посвещен покеру и всё что написано здесь пишеться для вас! так что нечего умничать,а просто нужно читать и впитывать!

#100 xxxshurikxxx, 08.07.10 16:08

интерестно интерестно , будем применять на практике!!!!!

#101 ARAkzkz, 10.07.10 15:39

Здравствуйте а я для себя исползую другую тактику по этому поводу ! .... ана работает вот ... примерно так : захожу за стол играю выигрваю проигрываю это уже другая тема .. вот и каогда наигрываю 100 % то просто выхожу из - за стола и захожу на другой ! очень отличная тактивка для начинающих ! так как рисковать лучше с малым стеком а с 2 стеком уже опаснее и темболее наиграя на столе 100 % это отличный результат !!! ведь правдо ли ! поэто му стоит выйти просто и з за стола и все .... кто так недумает то коментарии bagatei@mail.ru

#102 rubbyk, 31.07.10 10:05

#101 согласен абсолютно. лично у меня проблемы с психологией начинаются, когда я выигрываю, а не при проигрышах.

#103 Zaitzev, 01.08.10 11:44

в основном так и играем)) правда иногда заносит...Но в целом как начал играть в покер (предварительно обучившись) играю только в плюс, а на этом портале ооочень много ценнейшей инфы как для начинающих так и для про. Спасибо за ресурс!))

#104 PokerJia123, 01.08.10 16:08

найти в себк силы и остановиться...правильное решение-борьба с алчностью и тильтом!!!

#105 AndruxaBBc, 02.08.10 21:42

Недавно начал играть в покер... Выйграл несколько раз сит энд го турниры, но ни как не пойму что такое бай-ны? Объясните... я себя чувствую младенцом когда читаю ваши коменты потому что ничо не понимаю))))

#106 Lenfer, 04.08.10 21:32

Прикольная статья ... я смотрю по игре если переезжают постоянно то бросаю игру))) ... а 200ВВ это капля в море))) ... нормальный минус при большом мультитейблинге !!!!

#107 crocoblood, 09.08.10 13:08

концепция Stop Lossа хороша. gl to me...

#108 1XBP1, 11.08.10 05:37

хорошая статья думаю применить ее на практике

#109 cccaaaiii, 17.08.10 07:55

что такое тильт?

#111 arrettium, 24.08.10 15:00

to 109. тильт это когда ты знаешь что играешь не правильно, но ничего с собой не можешь поделать, потому что ты теперь обезьяна.
to 105 buy in это максимальное кол-во фишек которые ты можешь взять за стол.

#112 vadimmm888, 30.08.10 17:21

боюсь у меня так не получится, я всегда сижу до конца...

#113 toxa5678, 01.09.10 11:45

круто

#114 Zaitzev, 03.09.10 16:43

полезная статейка, но пока сам для себя не усвоишь, сколько ты хочешь выигрывать и сколько у тебя на это есть, ничего дельного не будет. Сначало надо обжечься, без этого, я считаю никуда.
...Обжечься чтобы знать то чувство, к-рое захватывает когда проигрался

#115 sepultura74, 09.09.10 06:56

Эх,так до боли знакомо всё.(Раньше на Форексе играл)...

#116 ekedd, 21.09.10 09:14

Еще раз перечитал статью и только сейчас( словив на днях даун) понял ее ценность. Решил установить для себя лимиты как для плюсовой, так и для минусовой игры, конечно, не такие, какие указаны в статье( они там оптимисты, честное слово) 30 ББ(больших ставок). При игре в плюс это значит, что наиграв 30 ББ и после этого начав проигрыгрывать , буду прекращать игру. А стол я покидаю проиграв, уже половину стека, я думаю, что такой проигрыш уже тревожный знак, зачем ждать 2 БИ и заливать банкролл на не твоем столе.

#117 viktor1807, 23.09.10 18:20

согласен со статьей. профессионал должен предвидеть возможные варианты развития событий. а с излишним оптемизмом только забавы ради. Благодарен создателям сайта, все чаще и чаще сюда захожу и моя игра, как не странно, каждый раз улучшается.

#118 ezhanat, 12.10.10 09:09

интересная статья, получаеться надо играть на многих столах адновременно чтоб диверсифицировать свой риски))), и установить лимиты потери в один день/ не более определенного % всех денег

#119 GardevichValeryNikolaevich, 18.10.10 00:02

тилт страшная штука у меня на FTP за час тилта -270 бакинских тормазнуть успел когда 30 осталось)) и все из за нескольких переездов! я вам скажу одно я не владел сабой в етот час. Люди будьте осторожны не впадайте в тилт!!!!

#120 NonexisT, 20.10.10 11:14

100BB, шикарно ^^

#121 PlutRus, 24.10.10 00:57

На сколько я понял за несколько месяцев игры в покер, самым что ни на есть главным в нем является дисциплина. Умение устанавливать границы и что еще более сложно придерживаться их,(выкидывать карманные тузы =))), спускаться на лимит ниже, быть устойчивым к тильту...) Так что я плюсую...Хотя мне кажеться, что когда ты дошол до лимита стоп-лосс, ты уже! в какой-то мере в тилте, а не предотвращаешь его. Ну а если ты в тилте, прекратить игру крайне сложно...Если у меня это будет получаться то вы обо мне скоро услышите=))))))))).

#122 Slavikum999, 26.10.10 18:14

Робятыыыы это покер, надо чувствовать, а не математикой заниматься , вот !

#123 X4nder, 26.10.10 19:35

Автор прав, Спасибо!

#124 Ruslan11ok, 01.11.10 20:49

#122 хпхаха, точно подмечено)))))))))))))))ыцк345

#125 LucyV, 03.11.10 22:10

#122 , так чувства на математику и опираются.

#126 777NiKTa777, 10.11.10 17:11

Хорошая статья... Только очень сложно себя дисциплинировать... Не получается останавливать себя после бед битов... Будем учиться.

#127 pobeditel84, 11.11.10 13:57

Интересно.
Я в покере новичок, про банкролл-менеджмент даже понятия не имел, обычно после серии проигрышей ставил все остатки в надежде, что должна быть справедливость:) Она есть как оказалось, но она как и удача, приходит иногда и не часто:(

#128 sos1986, 12.11.10 18:49

ваиант банкрола на мой взгляд просто.
За стол ты берешь лишь какую то часть от всех денег покера, тем самым ты уже фиксируешь убыток, у меня на столе не более 5% от личных денег, и если все проигрвается то ты представляешь себе что денег у тя больше нет и выходишь из за стола. С мыслями что "Утро вечера Мудренее"
УДАЧИ НА УЛИЦАХ, И помните там есть маньяки с ножами =)

#129 gsv00, 18.11.10 06:36

всем привет. я в покере всего год, было по всякому часто проигрывал играя "по шансам банка" сейчас попробовал играть строго по чарту рук на префлопе. сперва казалось бредом скидывать руки на которые еще вчера ходил ва-банк. потом пригляделся и понял что к фишкам стоит относиться более бережно. может конечно везет но вчера занес четыре турнира подряд.иногда конечно срываюсь по привычке ставлю на всякие А10 АJ ТТ, смотрю как меня переезжают сраным кикером и улыбаюсь понимая правоту людей составивших таблицу. На сегодня у меня девиз- чтоб не переехали, не лезь в пот со всяким говном!! деньги на месте,нервы в порядке!
всем удачи.

#130 LLIERBUD, 23.11.10 14:35

ну чтож, напишу и я)
Моя стратегия - полу большие полу кототкие стеки так как играю раш на фултилте, так вот насчет стоп-лоссов:
- если бонусов никаких на покерруме нету - при проигрыше стека (это 70ББ для меня) - ухожу сразу же, так как все равно чувство проигрыша игру мою не улучшит, а еще один проигрыш может серьезно ухудшить настроение.
- если бонусы есть - то играю в рассчете на выполнение бонусов - немного повышаю стоп-лосс (например до 3х стеков) в зависимости от условий и выгоды от бонуса - потому что есть мотивация получить выигрыш дополнительный, а не только от конкретных раздач, эта мотивация уменьшает тильт.
Но бонусы бывают не часто, поэтому в основном позволяю проиграть лишь 1 стек, мультистолы пока заменяю быстрым темпом раш-покера! Прочитав статью понял, что иду в правильном направлении)))

#131 pokerNTpro, 02.12.10 19:11

да статья отличная спасибо

#132 diman26, 19.12.10 09:06

#39 че за бред на более низких лимитах против наших AA пре флоп алл ин чаще будут сравниваться 66 и переездов там будет больше так как на высоком лимите 66 в алл ин не пойдут) Ты вообще понимаешь что написал это же очень выгодно когда твоих AA закрывают 66 82% на победу это очень хорошо а на высоком лимите эти же 66 будут колировать вхолодную и если поймают сет то вытянут твои 100 bb а если нет то ты получишь его 6 bb! Когда пишешь такую чушь думай что говоришь ведь эти статьи читают начинающие игроки. А статья классная начинающим игрокам очень помогает!

#133 Pearmain, 21.12.10 09:36

#17
тут приводятся общий пример стоп лостов а не их конкрентаня функция в той или иной сфере. Принцып тотже так как и на бирже бывают периуды у трайдеров неудачных сделок, особено по кароткосрочным " Трише сказал - бла бла бла " "Бернанки сказал - тра та та" так и в покере у каждного игрока без избежно бывают такие неудачные периуды. Вот для этого и нужны стоп лосты. Что в покере что в бирже Мани мэнеджемт нужно соблюдать

#134 maliushka, 28.12.10 16:34

Спасибо тем кто этим занемается :)

#135 Gavriil35, 30.12.10 15:40

Спасибо огромное!!! Вы правы на 100%!!! Но славу Богу иногда азарт берет свое----научите пожалуйста как действовать после флопа если у тебя тройка 99, а на с толе 9jk не ужели у него будет при рейзе jjj или kkk, а может только пара и вот в таком случае азарт берет свое ведь чипсы надо повышать, а то когда он выпадет такой шанс!!! Но почти постоянно он выпадает в пользу соперника!!! Дайте пожалуйста урок!!! С огромным уважением и С НОВЫМ ГОДОМ Gavriil35!!!

#136 Arsen7, 13.01.11 13:34

сет на флопе это почти 100% игра на стек

#137 trutenman, 22.01.11 14:13

у трейдеров есть поговорка: кормлю лосей-выращиваю сливы. если правильно вести ММ, то такие ситуации исключены. на всё воля бога. желаю всем профитов.)))

#138 GoniBab, 09.03.11 12:00

почти 100% игра на стек, я согласен, разве только флоп не одномастный будет, там уже надо поразмыслить немного...

#139 Aiwengo, 22.03.11 19:51

На днях залил 50 ББ. Горько плакал.
Но вроде пока жить можно.

#140 elobius, 26.03.11 08:25

Начал играть в покер совсем недавно без теории на внутреннем понимании борьбы интуитивно чувствовал что когда собрана хорошая комбинация нужно чтобы соперник клюнул и тд вообщем вел до знания покерной теории свою игру а вот сейчас начал понимать что покер это целая огромная наука)))

#141 Elisey1982, 29.03.11 09:34

интересно!А какой стоплосс на турнирах и СНГ?

#142 MMM22rus, 31.03.11 18:00

пишут о том что давно извесно всем....
а кто этого незнал тот просто тупит по жизни...
когда у меня фотки то проверят..???

#143 MMM22rus, 31.03.11 18:01

и время уже 1-00.... часы переведите

#144 astitan, 04.04.11 09:13

Спасибо, статья очень помогла)

#145 bestofhigh, 10.04.11 01:51

Покер - сочетание актерского мастерства и элементарного мат. анализа... и если кто то не в ладу со вторым, то с первым надо дружить как с "Мамой" )))

#146 bestofhigh, 10.04.11 01:57

А статья действительно хороша, НО книги не играют в покер

#147 Miridius, 18.04.11 19:47

Почитал коменты, удивляют многие... Я статью воспринял не как инструкцию, а как заметку, на которую стоит обращать внимание... Ситуации бывают разные, где-то нужно рисковать, где-то не поддаваться на соблазны...
ПС: Задумайтесь, почему статья занесена в раздел "Психология и дидактика"
Спасибо.

#148 kkorzp, 20.04.11 11:23

Психология в покере является одной из базовых основ для успешной, плюсовой игры. Для меня это самый важный параметр, умение себя контролировать, сдерживать... работа над собой в общем.

#149 Malibden, 22.04.11 12:36

Спасибо, полезная статья.2

#150 Nadia7107, 30.04.11 11:43

Спасибо огромное! Отличные советы)

#151 Sbilosh, 18.05.11 10:05

Вывод отличный! спасибо хорошая статья)

#152 Travokur, 19.05.11 05:10

to #24 80% Игроков в покер подвержены тильту, так что статья к месту.

#153 Travokur, 19.05.11 05:14

to #52 К сожалению, он срабатывает далеко не у всех и игроки теряют всё..

#154 Travokur, 19.05.11 05:18

to #81 Скорее всего ты просто не хотел заходить в раздел "Стратегия" =)

#155 Travokur, 19.05.11 05:21

to #105 - Бай-ином называется сумма, с которой игрок садится за стол в кэш-игре.

Также бай-ином называют часть платы за участие в турнире, которая идёт в призовой фонд. Общая сумма, которую платит игрок, состоит из бай-ина и рейка. Рейк - это комиссия, взимаемая организатором турнира. Например, запись "10$+1$" означает, что игрок должен заплатить 11$ за участие в турнире, из которых 10$ пойдут в призовой фонд, а 1$ является рейком покер-рума.

#156 Travokur, 19.05.11 05:22

to #109 - http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Tilt/

#157 Travokur, 19.05.11 05:24

to #141 На сколько я знаю - 15БИ

#158 Angelochek7, 19.05.11 06:29

спасибо!

#159 Macreniuc, 21.05.11 18:35

статейка что надо +10

#160 35xakers, 08.06.11 08:13

мммм..
спасибо

#161 enrages101, 15.06.11 21:23

многие пишут вот меня переехали мои тузы или короли сет шестерок, а кто вас заставляет идти вабанк с одной голой парой?

#162 Travokur, 21.06.11 12:02

to #161 Это частая ошибка многих начинающих игроков.

#163 merzla, 24.06.11 23:16

Спасибо, вовремя:( Реально тильтую. Пересмотрю свое отношение к игре.

#164 LLTSKed, 01.08.11 10:21

норм.

#165 3aHoc4uK, 06.09.11 17:56

у меня вопрос!!!))) например: я сажусь за 4 стола с 100ББ за каждым, и стоплосс - 2 БИ. Выигрываю за 100 рук 3БИ. Как корректировать стоп-лосс дальше ??? не заканчивать же сессию через 100 рук))))

#166 Travokur, 09.09.11 10:48

to #165 Я придерживаюсь правила, если идет прибыльная игра, то нужно продолжать играть.
А вот если ты проигрываешь до стоп-лосса, то нужно сразу закрывать игру. Попытки отыгрывания, обычно, ни к чему хорошему не приводят и банкролл начинает стремительно таить.

#167 xKATALAbyx, 12.09.11 17:04

статейка, стоит того, что бы ее читать !

#168 THEIF1988, 29.09.11 12:41

я как раз столкнулся такой ситуацией...сначала поднял...а на следующий день практически весь проиграл свой выигрыш...буду теперь Stop-less делать!)

#169 THEIF1988, 29.09.11 12:42

то есть stop-loss)!

#170 MrCSmile, 29.10.11 22:55

Стоп лосс - ограничение потерь,
Тайк профит - фиксация прибыли,
биржевики плохого не посоветуют,
знаю не по наслышке)

#171 hANKz0R, 17.11.11 10:49

Научиться избавляться от ощущения что вот-вот сейчас я отыграть самое важное что есть при даунсвинге

#172 AntBJ, 17.11.11 18:24

банкролл научит)
может и не первый, но научит ;)

#173 Zenya47, 23.11.11 18:05

Невовремя прочитал( Уже нечего стоплосить

#174 babayotacom, 30.11.11 08:19

slessar- к тильту склонны ВСЕ !!!

#175 mcds, 01.12.11 14:56

главно не играть на 'последние' деньги или говорить себе.... ща наживу с 10 баксов

#176 minimaxus, 02.12.11 19:48

постоянные раздачи на ПС вот в таком порядке: 2;3;4;5...; или 7;8;9;T... 5;4;3;А...; - кого угодно до тильта доведут.

с такими раздачами (которые падают на борд чуть ли не через раз) понятие "играть правильно" - теряет всякий смысл.

#177 vladspbcccp, 25.12.11 16:05

DrSouler, 29.09.08 17:53
Немножко не вовремя)

Я полностью соглашусь!!!

#178 Solomon199, 14.02.12 17:27

Тот кто думает что не подвержен тильту,есть главная рыба) Статья хорошая,особенно согласен с не правильными столами.Хотелось бы добавить смотри почаще статистику.С тильтом борюсь долгим сном,главное в нашем деле вовремя остановиться,помимо стратегии и всего прочего есть такое дело как чутьё,карту чувствовать надо,а к игре надо готовить себя морально.

#179 Kurbatos, 29.02.12 02:04

я всегда об этом задумывался но как то не доходили руки чтоли. статья супер а slessar просто еще не попадал как следует когда даун стрик длиться с месяц и спасет только стоп-лосс)))

#180 pisec3, 04.03.12 13:33

В субботу за 2 часа поднял свой БР на 50%. Потом псих переехал жестоко. Я АКs флоп АА4 дорейзили до алл-ин
опп показал К4 терн ривер четверки
PS надо было сделать перерыв. Хорошо что сохранил начальный банкрол (с которым начал начал играть сессию)
статья полезна. надо весь раздел внимательно почитать.

#181 Racc00n, 05.03.12 07:20

А меня когда переезжают, я включаю песню про блекмемберов и ставлю 3-ий куплет:
"Но в нашей жизни есть и катастрофы
И именно о них последущие строфы
Бывает так, что нас переезжают
Нелюбимый бедбит, нелюбимый бедбит
И ПЕ-РЕ-ЕЗДЫ!!!!"
И как-то сразу легче становится:)

#182 MrSwarog88, 09.04.12 16:40

единственно что плозо в данной статье. Так это то что человек начинает ценить каждый баин. Зная что для него 4 сегодня придел. Я вот пару раз выбирался из 6 баинного дауна за сессию в + просто смотря на EV и говоря себе я играю правильно. А значит дисперсия кончится рано или поздно. Так и происходило. А игра становилась агресивнее и тайтовие. Так же просмотр раздач показывал что я делал не совсем так в начале. И что я делал так как надо вконце.

#183 amulenkan, 13.04.12 01:19

Как я раньше эту статью не читал? Был бы уже "золотом". :)
Верхнюю планку я себе как-то догадывался ставить. А вот нижнюю, почему-то упустил. В результате, то, что набивалось неделю - сливалось за пару часов.


При логине на PokerStrategy.com кнопка "Поделиться" использует вашу реферальную ссылку на программу TAF.

Ваш статус на PokerStrategy.com

Вы ещё не зарегистрированы на PokerStrategy.com? Зарегистрируйтесь бесплатно и пользуйтесь всеми предложениями PokerStrategy.com - ведущей покерной школы в мире.

Зарегистрироваться сейчас