Профессиональное отношение к делу
от Stefan Wiezorek
| 1 |
Введение
В данной статье:- Отговорка о даунсвинге
- Звёздный принцип
- 4 пути к лучшей игре
Талант сам по себе ничего не стоит, если отсутствует разумное отношение к чтению, учебе и улучшению собственных способностей.
Прежде всего, самое главное: чтобы иметь успех уже на средних лимитах, игрок в покер должен осознавать, что пока он не является особо хорошим игроком. К сожалению, многие покерные карьеры терпят неудачу уже в этот момент. Карьера заканчивается ещё до того, как она началась. Почему это так, будет подробнее объяснено в первой главе.
Отговорка о даунсвинге
Для того, чтобы по крайней мере что-нибудь выиграть, нужно очень хорошо усвоить одно правило. Речь идет о так называемой Downswing-отговорке, от которой надо избавиться. Любой начинающий должен запомнить следующее предложение: "В покере нет даунсвинга, есть только плохо сыгранные карты".
Сейчас самозванные покер-профи подпрыгнут и начнут громко смеяться. Неужели все Склански и Гринстайны этого мира не правы?
Человеку присуща одна врожденная способность: он является великим мастером в придумывании отговорок. Ничего другого, кроме предлогов и уверток, которые должны оправдывать поведение, неудачи или совершённые ошибки. Такие отговорки находятся ежедневно, не важно, на работе ли, в личной жизни или в спорте.
"Любовь моей жизни бросила меня, несчастного, просто так, и сейчас у нее другой!" Намного проще представить себя человеком, заслуживающим сострадания, чем признаться, что во всем этом человек виноват сам, потому что предпочёл проводить бесконечные вечера с друзьями за игрой в бильярд, вместо того, чтобы заботиться о своей подруге, которая сидела одна дома.
Или когда хорошего коллегу повышают в должности, человеку становится понятно, что такая честь должна была быть оказана ему самому. Но даже здесь он теряет объективность: его сотрудник старался на благо предприятия, работая иногда на 10 часов в неделю больше, в то время как он сам предпочел лечить крайне опасную болезнь, под названием насморк, проведя неделю дома в постели.
Как видно, человек не знает границ в поиске и нахождении отговорок и извинений, которые объясняют собственное ошибочное поведение и неудачи.
Такое поведение человека представляет собой не что иное, как защитный механизм. Подобно тому, как мы автоматически закрываем глаза, когда к ним приближается какой-нибудь объект (будем надеяться, что в большинстве случаев речь идёт о мухе, а не о кулаке), точно так же мы защищаем своё эго. Вышеприведенные примеры являются защитными механизмами или внутренними стенами, которые должны охранять наше достоинство от повреждений.
И каждый, кто откровенен сам с собой, признается, что он сам не раз пользовался этим механизмом.
Как быстро переходим мы, когда критикуют нашу личность или наше поведение, в состояние полной защиты, которое основывается на принципе: "тот, кто стоит передо мной, неправ!" Не бывает ли нам сложно задуматься над тем, не была ли критика справедливой? Стандартным поведением в таких ситуациях в большинстве случаев является то, что человек использует ответные аргументы, которые совершенно не подходят в данной ситуации:
"Тебе не кажется, что ты иногда очень заносчив?"
Ответ: "Зато я не такой мелочный, как ты!"
Основой дискуссии было бы прежде всего подумать, в чем заключаются упреки, и что это, возможно, соответствует действительности; вместо этого мы переходим в наступление, потому что чувствуем себя прижатыми к стене.
Но какое отношение имеет всё это к покеру?
Ответ довольно прост. Так как перечисленные ситуации, с которыми мы постоянно сталкиваемся в обыденной жизни, могут быть на протяжении долгого времени убийственны для нашей игры в покер, и убийственны для нашего банкролла.
Проблема заключается в том, что в большинстве статей и книг игроку в покер преподносят отличные оправдания на серебряном подносе.
Существует множество статей как о бэд битах, так и о даунсвингах. И как только начинающий прочитал эти статьи/книги, он получает до конца своей покерной карьеры (которая, если следовать этим советам, продлится недолго) самую лучшую отговорку для своих неудач.
Не проще ли утверждать, что кто-то получил несколько бэд битов или находится в ужасном даунсвинге, чем подумать о том, что он в проигранных руках сделал неправильно?
Не проще ли также утверждать, что кто-то получил бэд биты, вместо того, чтобы спокойно воспроизвести сдачи, скопировать их и обсудить в форуме, чтобы успешный игрок мог их оценить? Потом прочитать ответ и искать в своей игре руки, которые были примерно так же неправильно сыграны.
Конечно, для этого надо потрудиться, но только так можно стать сильнее и выигрывать деньги противника.
Было бы, конечно, забавно, если бы на ривере мистер Даунсвинг действительно злополучно проиграл бы со своим натсовым флешем фулл-хаусу с 72о. Ведь это же исключительно интересная рука (из приблизительно ста сыгранных рук), которую имеет смысл постировать, чтобы получить соболезнования, которые вы, как профессионал, безусловно заслужили.
При этом намеренно не принимаются в расчет предыдущие 99 рук, при которых из-за глупых коллов и далеких от реальности рейзов направо и налево раздариваются малые и большие ставки (как правило, это особенно свойственно начинающим).
Более обоснованно было бы проанализировать свои руки после неудачной игровой сессии и установить, что плохая игра привела "нулевую" сессию к богатой на потери.
Среди начинающих распространено следующее высказывание:
"... Я, конечно, понимаю, что у меня там и тут есть парочка пробелов (ликов)..."
Читая такое предложение, приходишь к выводу, что упомянутый человек в тайне утверждает, что степень его совершенства достигает 70-80%, потому что "там и тут", разумеется, не означает, что в наличии имеется более 30% пробелов.
В своей книге "Ace on the River" Барри Гринстайн пишет, что он на каждом покерном вечере делает приблизительно 10% плохих коллов/ рейзов/ фолдов. В таком случае, мы можем нашего начинающего только поздравить, поскольку он всего лишь на 10-20% не дотягивает до уровня Барри Гринстайна - обидно, конечно, что он не играет на его лимите!
Но, все же, существует определенная группа игроков в покер, которую вышеописанная ситуация касается напрямую. Речь в данном случае идет об игроках, которые включаются в игру с уже имеющимся апсвингом и поначалу обходятся без даунсвинга. В невероятном темпе они штурмуют лимиты с winrate 4-5BB/100 и со своим апсвингом быстро переходят на лимиты $1/2 и выше.
Похоже, что нет даже минимального основания сомневаться в их способностях. Думать, что они - плохие игроки, было бы абсурдом (примечания автора: я, кстати, тоже так себя ощущал в начале моей покерной карьеры).
Но неожиданно мир покера наносит ответный удар - и весьма жестоко. Игрок знакомится со своим первым, по-настоящему большим даунсвингом (имеется в виду не даунсвинг, как таковой, а плохая игра, с которой из-за более высоких лимитов еще сложнее справиться). В течение 1000 рук игрок теряет 150 ВВ и больше, половину своего банкрола. С точки зрения психологии это крайне неблагоприятная ситуация.
И вот - интересный ход мыслей некоторых игроков:
- Тезис 1: При 20.000 сыгранных рук мой выигрыш достиг +1,5BB/100H.
- Тезис 2: Выигрыш выигрывающего игрока (Winning Player) достигает +1BB/100H.
- Вывод: Я - "Winning Player".
Из этого следует:
- Тезис 1: Я знаю, что даже выигрывающие игроки могут иметь даунсвинги до 200ВВ и даже больше.
- Тезис 2: Я - "Winning Player".
- Вывод: Потеря 150ВВ - это, конечно же, даунсвинг, но я могу играть дальше, как прежде, и удача снова вернется ко мне.
К сожалению, является большим исключением, что игроки слышат этот сигнальный звонок, который неизбежно ведет за собой даунсвинг. Эти игроки идут по пути наименьшего сопротивления и с удовольствием прибегают к такой отговорке, как даунсвинг.
Тут будет уместно процитировать Томаса Джефферсона:
"I'm a great believer in luck and I find the harder I work, the more I have of it".
"Я очень верю в силу счастливого случая, но думаю, что чем больше я работаю, тем больше мне везет".
Но вернемся к высказыванию, с которого мы начали: "В покере нет даунсвинга!"
Небольшой пример:
Один мой знакомый работает стеклодувом. На его предприятии выпускается определенный сорт стекла. При стеклодувных работах всегда может произойти так, что стекло, несмотря на одинаковый процесс производства, лопнет или даст трещину, что сделает его непригодным для потребления. Факт остается фактом: чем больше у стеклодува опыта, тем меньше вероятность того, что такое может произойти. Представим себе ситуацию, что на этом предприятии работает ученик, который рано или поздно тоже начнет работать со стеклом. Пожалуй, что в первый раз выдуть стекло ему не удастся: стекло будет непригодным и отправится в мусорный бак. Насколько же велика вероятность того, что эта ошибка ученика лишь одноразовая или того, что без присмотра мастера такое снова будет повторяться?
Этим я хочу сказать, что в начальной стадии вероятность больших потерь велика из-за плохой игры, а не из-за даунсвинга. В покере существуют две возможности измерить свой успех.
- Качество постированных рук: воображаемый игрок А начинает играть в покер и в конце игровой сессии постирует 20 рук. Таким образом, в течение определенного количества времени можно установить, что постированные руки становятся лучше и содержат меньшее количество ошибок. Степень успеха определяется тем, насколько быстро и продуктивно улучшается качество постированных рук.
- Деньги, а именно - выигрыш: чем больше рук мы играем на определенном лимите, тем ближе мы подходим к своей настоящей силе игры, которую мы обозначим как x BB/100 H.
Для начала покерной карьеры второй метод не имеет никакой ценности. Совершенно неважно, какой у вас выигрыш при 3000, 4000 или 8000 сыгранных рук, ведь только в исключительно редких случаях может быть предложен соответствующий масштаб.
Первый же метод, напротив, является более надежным в начальной стадии.
Что можно сделать для улучшения своей игры, будет рассказано во второй и третьей главах этой статьи.
В заключение я хотел бы еще раз подчеркнуть, что даунсвинги в начальной стадии являются чаще результатом слабой игры, а не просто невезением.
Из этого следует, что при анализе неудачной игры с большими потерями нужно исходить из того, что вы недостаточно хорошо играли, и что следует более серьезно заняться работой над своей игрой.
Звездный принцип
Начнем эту главу с маленькой истории. Итак, четверг, вечер...Несколько минут назад я закончил двухчасовую покерную сессию, чтобы немного отдохнуть. И я отдыхаю так, как привык это делать, а именно - ни о чем не думая. Я включаю телевизор и попадаю на канал Pro7. На экране в этот момент что-то весело напевает в микрофон молодая девушка с искаженным лицом. Передача называется "Popstars".
Смысл этого шоу заключается в том, чтобы дать возможность молодым исполнителям раскрыть свой талант и выделиться на фоне способностей других участников.
Чем внимательнее я начинаю следить за ходом событий на экране, тем чаще я сам себе задаю вопрос: кто же выйдет в следующий тур, а кто вылетит?
Но прежде всего: почему? Иначе говоря, что является критериями, по которым жюри оценивает исполнителей, чтобы в будущем сделать из них звезд?
Независимо от того, что не все, что показывают по телевидению, нужно принимать за чистую монету, некоторое направление действий жюри было хорошо заметно. Это направление в последние годы четко выкристаллизовалось в области поп-музыки. И его можно практически без изменений перенести в мир покера. Важно, что для создания поп-звезды в первую очередь (вопреки ожиданиям) во внимание принимается не талант и не голос исполнителя, а нечто совсем иное.
Предположим, что тебе, как музыкальному продюсеру, дается многообещающее задание - спланировать на самый верх путь поп-звезды. На что ты обратишь внимание? На голос? - Это, конечно, важно. Но в наше время технического развития студий звукозаписи существует возможность, даже на выступлениях вживую, поддержать голос техническими средствами. Так что фактор голоса постепенно отодвигается на задний план.
На внешний вид? - Безусловно, чудесно, если поп-звезда ко всему прочему еще и хороша собой. Но и тут благодаря тональному крему, стайлингу и, если угодно, хирургическим вмешательствам, открывается гигантский спектр возможностей, и фактор внешнего вида, таким образом, рассматривается скорее как вторичный.
На умение танцевать? - Конечно, две левые ноги вряд ли поспособствуют звездной карьере, но, именно для таких случаев есть специальные тренеры, которые за несколько часов сделают из любого вполне сносного танцора.
И тут мы подошли к главному критерию. Чтобы воплотить в жизнь последний фактор, твоему протеже необходимо следующее: Готовность!
Нужно быть готовым делать все необходимое для того, чтобы добиться успеха!
Как уже было сказано, ты, как музыкальный продюсер, можешь прибегнуть к методам, которые годами испробованы и отлично действуют: рекламные выступления, часы автографов, многочасовые пробы в студии звукозаписи.
Единственное, в чем ты не можешь быть уверенным: а будет ли твоя будущая поп-звезда во всем этом участвовать? Выдержит ли она этот трудный путь?
Само собой разумеется, что ты, как продюсер, стал бы искать совершенного во всех отношениях исполнителя с прекрасным голосом и с абсолютной готовностью ко всему. Но поскольку ты не мечтатель, а реалист, то ты быстро распрощаешься с этой идеей и разработаешь свой список по важности. И главное в этом списке: отсутствующий талант можно компенсировать готовностью к тяжелому труду, а готовность эту талантом возместить невозможно.
Короче говоря, голос века не стоит ни гроша, если нет необходимой готовности бороться за успех.
И так же дело обстоит и в покере, независимо от того, хочешь ты этого или нет. Не нужно заново изобретать колесо (в нашем случае - покер). Весь материал, все разработки по специфическим ситуациям можно найти у PokerStrategy. И они не просто имеются в наличии, но и были успешно использованы сотнями людей. Но что все это может дать, если нет необходимой готовности этим серьезно заняться? Конечно, неплохо заранее обладать определенными математическими знаниями. С другой стороны, почти для любой ситуации имеется соответствующая таблица, и необходимо совсем немного готовности для того, чтобы понять, что скрывается за этой системой. Для этого совершенно не обязательно быть Альбертом Эйнштейном. Хорошо, если вы в состоянии в эмоциональном отношении спокойно принимать бэд биты и даунсвинги, не вырывая у себя волосы на голове. Но это все же не приведет вас к тому, что вы станете выигрывающим игроком.
Если у тебя есть талант соответствующим образом анализировать структуру стола, то это может положительно подействовать на твою игру. Но при наличии готовности и опыта этому можно без проблем научиться.
В этой статье я пытаюсь разъяснить тот факт, что успешным в покере вы сможете стать, если будете готовы снова и снова задумываться над своими знаниями и умениями и непрерывно работать над повышением уровня своих достижений. Единственное, что вам необходимо - наличие готовности делать то, что должно быть сделано.
А что должно быть сделано, мы обговорим в следующей главе.
Практическое применение
После того, как было разъяснено, какие предпосылки необходимы для успешной игры в покер, мы исходим из того, что ты этими предпосылками обладаешь, а также готов серьезно работать, чтобы их добиться.
Но что же нужно делать?
Постирование рук/обзор сессий:
Постируй как можно больше рук! Постируй как можно больше рук! Постируй как можно...! Окей, надеюсь, вы уже поняли, насколько важен этот постулат. Без сомнения, лучшим способом улучшить собственную игру является непрерывное постирование рук (естественно, что не без оснований некоторые слова выделены жирным шрифтом). На что нужно обращать внимание?
- Многое облегчает использование подходящего конвертора рук. Я рекомендую этот . Также нужно придерживаться правил постирования рук.
- Я очень советую во время каждой игровой сессии, даже если она очень короткая, записывать каждую руку, в которой не уверен. Даже выигрывающие игроки на средних лимитах, да и на высоких лимитах, никогда не прекращают сомневаться в своих сыгранных руках.
- Для каждого форума есть свой профессиональный модератор рук. Прислушивайся прежде всего к его мнению.
- Побольше читай сам в форуме примеров рук. В этом форуме ты должен наряду с форумами для начинающих, продвинутых или для профессионалов проводить большое количество времени. Не трать свое время и свою энергию на чтение текстов, которые тебя ничему не научат.
Работать со статьями
Работать НЕ означает, только один раз прочитать статью. Работать означает: законспектировать статью, а потом получившийся конспект законспектировать еще раз.
Работать означает: найти статью по определенной теме и выбрать в форуме соответствующие этому примеры рук.
Работать означает: лучше прочитать несколько раз одну статью, чем много статей по одному разу. Ведь именно такого рода неполное знание может увеличить количество плохо сыгранных рук.
Быть внимательным/рабочая атмосфера
Если ты играешь в покер, то ты должен играть в покер, а не смотреть при этом телевизор, рыться в Интернете или болтать с подружкой по телефону. Все это - факторы, которые влияют на твою концентрацию внимания. Читайте об этом в следующей статье: Концентрация.
Конечно, покер, в первую очередь, рассматривается "только" как хобби. Но для многих хобби - игра в футбол в спортивном клубе. И если на выходных - важная игра, то участники идут на нее в соответствующих футбольных бутсах и не разговаривают во время матча с подружкой по телефону.
Правильное снаряжение игрока в покер - это чарт стартовых рук и таблица оддсов и аутсов. Сигнальным свистком к началу является постирование первых больших блайндов, а заканчивается игра, когда все участники покинули столы.
Безусловно, вначале на переднем плане должно быть удовольствие, получаемое от игры. Но, если честно, все мы знаем, что больше всего мы получаем удовольствие от того, что у нас получается особенно удачно.
Можно, конечно, быть настоящим фанатом футбола, но если все время сидеть на скамейке и не участвовать в тренировке, потому что плохо играешь, то удовольствие и мотивация рано или поздно сойдут на нет.
Но если люди все же продолжают приходить на тренировки, то у них, возможно, есть другие мотивы, например, общение с коллективом, но уж во всяком случае не удовольствие от игры в футбол.
Кстати, это касается практически любой деятельности.
Тренировки
PokerStrategy предлагает своим членам обширную программу тренировок онлайн. И это не будет вам стоить практически ничего, кроме готовности потратить свое время и небольших затрат на трафик в Интернете. Эти затраты окупятся с лихвой, ведь на тренировках вы научитесь ПРАВИЛЬНО играть. Пользуйтесь этим нашим предложением регулярно.
К этому стоит добавить очень хорошие индивидуальные тренировки с личным тренером за невысокую цену. Эти тренировки - не расход, а, скорее, инвестиция в вашу игру.
Например, раз в две недели вы заказываете час индивидуальной тренировки и тратите на это $50 в месяц. Допустим, вы играете на лимите $1/$2 примерно 500 рук в день, т.е. 15.000 в месяц. Благодаря тренировке вы обнаружите в своей игре небольшую ошибку, которая на 100 рук обходится вам в 0.2 BB - так вы даже выигрываете 5 BB.
В этом примере я специально оперировал маленькими цифрами. Обычно играется больше рук, а у начинающих выигрыш от тренировки зачастую больше 0.2 BB на 100 рук.
Ещё я хотел предостеречь вас от следующего феномена: у игрока в стадии апсвинга образовался банкролл, не отвечающий его знаниям, ему просто везло - см. первую главу. Это как раз тот момент, когда у него хватает денег на то, чтобы подтянуть свой уровень знаний на индивидуальных тренировках. Однако далеко не все на это идут. А потом, когда реальность снова ставит всё на свои места, банкролл опять скатывается до уровня знаний, и уже не до тренировок - на них не хватает денег. Это пример того, как игрок не воспользовался преимуществом апсвинга и теперь должен пробиваться вперёд в одиночку.
Почему я говорю именно об индивидуальных тренировках? Потому, что у новичков есть два пути инвестиций выигрышей, кроме как оставлять их в резерве:
-
Выводить и покупать себе какие-то мелочи. Об этом пути читайте в статье Правила ведения банкролла для продвинутых.
-
Вкладывать деньги в книги и частные тренировки.
Тренировки кажутся мне более полезными. Ведь каждый тренер обладает знаниями из книг и способен применять их в игре - и показать вам, как это делается.
Вывод
Выше были перечислены 4 основных момента, по которым можно отличить успешного игрока в покер от безуспешного. По какой же причине только немногим игрокам в покер удается играть успешно? Нужно быть готовым на протяжении многих месяцев вкладывать время и труд в свои тренировки, не получая за это никакой достойной упоминания компенсации.
Тот, кто готов пройти этот путь, в конце, возможно, сможет насладиться тем, что его хобби стало чем-то большим, чем "толькo" хобби.
Хочется верить, что эта статья придаст кому-нибудь из читателей храбрости пойти этим путем. А тот, кто помимо этого еще готов потрудиться над глубоко идущими свойствами игрока в покер, описанными в первой главе, сможет выигрывать не только в покер.
| ССЫЛКИ |
|||||||
|
|||||||
| 1 |



Следующая статья:
#1
ken74, 09.02.08 12:34
Очень цинично. И жёстко, как коленно-локтевая позиция. В духе, ты, что слюнтяй сопли распустил.. Разлом внутренних стен.#2
omroncx3, 09.02.08 12:52
:D:P:)#3
pokemonnn, 13.02.08 06:25
Да лан :) , все нормально!!! Тока так , потомучто бэд биты еще более жесткие!!!#4
vsherg, 01.03.08 01:44
Не надо давать эту статью соперникам, а то еще играть научатся :)#5
Maksim892, 18.03.08 05:42
Нормальная стаття. Но меня не касается ;))#6
ovdina, 23.03.08 14:15
кстати все правильно написано, если облажался - дак будь достаточно сильным чтоб хотя бы признать это, если уж не исправить...#7
Bogun, 03.04.08 06:55
Чтобы увидеть радугу, необходимо переждать дождь...Эта статья похожа на рекламный ролик зонтика ))))))))))
#8
Webanut, 17.04.08 23:01
Выводы очень даже верные, а с примерами не согласен. Девушку можно носить на руках и угождать любому её желанию, а она оставит тебя с объяснением, что ты плохо одеваешься (real). :))) И по поводу голоса... многие знаменитости прошлого и позапрошлого и поза... и т.д. веков не имели возможности технически улучшать свой голос, так что и знамениты были не в последнюю очередь за счёт голоса. Думаю, и щас эта тенденция не умерла - действительно стоящих и голосистых народ продолжает слушать год от году...#9
larks, 20.04.08 17:53
статья то хорошая,не спорю,самое главное чтоб каждый кто её прочитал сделал выводы...надеюсь это так..)))#10
Pinokki0, 03.05.08 11:28
как то вышел на халяву в 100000$.играло 503 чела, так там за первый час вылетело всего 16 игроков... наверное статью читали.#11
hrommos, 10.05.08 10:10
пойдет...#12
TamamoNoMae, 06.06.08 16:41
Статья очень даже полезная. И даже зная все что в ней описано, очень и очень трудно заставить себя: пойти копаться на форум, постировать руки и т.д... =( однако теперь знаю что мою нулевую игру делает моя лень! Автору +1#13
fabien459, 12.06.08 18:01
да правильно пишет!#14
Shamilian, 19.06.08 13:05
отличная статья)))))#15
LuckyHand1987, 30.06.08 07:26
Мега-статья, мне жить стало легче!#16
vicli, 02.07.08 16:22
опытному игроку эта статья может показаться намного занимательней,нежели новичку...опытный уже всё описанное испытал на своей шкуре#17
MAHTUKOPA, 09.07.08 23:21
Очень хорошая тема!#18
redbulo, 13.07.08 22:12
Да хватит вам... "Хорошая статья!", "Пойдет", "Теперь я знаю, почему играю в ноль!". А толку что? Вместо того, чтобы знать и соглашаться, надо действовать. А действовать будут единицы. Из тысячи.#19
nzza, 16.07.08 07:50
Спасибо за статью. Я не придавал большое значение тренировкам и серьёзному отношению к делу и поэтому проигрывал.#20
z4muz, 19.07.08 21:27
статья мне не понравилась. С 4 пунктами полностью согласен.сам не выполняю 1 ый совсем никак не могу найти конвертер для титана. Но насчет даунсвиновгов автор не прав. Играя по базовой ССС может такое случиться что за несколько дней потеряете 20 байонов из за дисперссии и преездов. + у многих начинается тильт и они срываются. ПО ссс даунсвинги возмонжны не изза плохой игры а из за дисперсии. особенно ето пагубно когда ваш БР всего 30БИ или меньше#21
Hedg, 28.07.08 19:01
ВСЁ ПРАВИЛЬНО!! АВТОРУ РЕСПЕКТ!#22
Ydacha888, 02.08.08 15:13
Автору спасибо, есть над, чем задуматься и пересмотреть отношение, как к игре, так и к подходу самообучения, тренировкам, и главное что нельзя надеется на удачу и фарт, а только учиться, учиться и ещё раз учиться - как завещал нам тов. Ленин!#23
TommyGunF, 02.08.08 18:45
z4muz,http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=96 - тут вроде написано про конвертер в т.ч. для Титана.
Если найдешь на этом сайте хорошую прогу для титана - поделись ссылкой, сам там играю.
#24
DENIS000, 03.08.08 18:05
Статья неплохая, со многим согласен, но дансвинги всё-таки существуют, и после них только сильные духом могут себе сказать: "Всё равно я хороший игрок"!#25
Rayne, 05.08.08 20:26
Хорошие статьи пошли. Приятно и полезно прочитать, а главное усвоить всё что написано. Спасибо#26
gLLord, 08.08.08 16:49
Спасибо за статью!!! Прочитав сделал выводы:) Автору респект!#27
dptlt, 09.08.08 12:32
Сидел и мазался тем что у меня был даун+тильт. К постированию относился как то неуважительно. Дшёл до золота, а постировал всего рук 7-8. Теперь стал понимать больше, в общем полностью согласен с предыдущими ораторами :)#28
petrov2008, 12.08.08 23:20
Отличная статья для начинающих. Сужу по себе она мне помогла.#29
beque, 13.09.08 20:10
Если нет дауна то нет и апа, а есть только слишком хорошо сыгранные руки#30
TarasViktorovich, 27.09.08 09:11
Шпилить надо поменьше, а знать больше о ситуациях в которых можно выгодно вложить деньги.#31
Dipod, 13.10.08 12:19
Почитал статью и пришел к выводу:Чем умнее человек тем изобретательнее он себя обманывает.
#32
Vintt, 15.10.08 12:34
Спасибо за статью...#33
miroua, 17.10.08 01:34
Ох... скучно как, ожидал что-то поинтересней из психологии...#34
Yumimaro, 14.11.08 10:21
"Либо оправдания, либо результат!" Генрих Эрдман.#35
Lize666, 24.11.08 23:09
))) есть вещи, которые считаешь незначительными чисто по незнанию) мне кажется многие из нас осознают важность этой статьи, если продолжат свою покерную карьеру)#36
Bes61, 10.12.08 20:49
Для кого-то покер хобби , а для другого шанс в жизни...Ничего нового для себя в статье не открыл , еще В.И. ЛЕНИН завещал УЧИТЬСЯ , УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ. Безусловно корень зла ищи в себе, но переезды по SSS бывают , даже если все делаешь абсолютно по базовым рекомендациям. Но это ,так, к слову...Конечно ПАХАТЬ надо , если хочешь игрой заработать.#37
Steals001a, 14.12.08 18:24
Ничего не надо пахать! Я вообще удивлён какие дурни утверждают, что в покер нужно учиться играть! Это игра на чистое везение! Как в рулетку играть! Да, и в рулетку существует множество стратегий как играть нужно, прогрессивная ставка и т.п. Но разумные представители рода человеческого ведь понимают что всё это фигня! Везение и удача! Да сложнее в "дурака" научиться хорошо играть, чем в покер!#38
Givemewinpls, 15.12.08 14:19
спс за статью. Оч полезно и позновательно.#39
crushtest, 16.12.08 07:29
Steals001a успокоил всех..#40
crushtest, 16.12.08 07:40
тем что есть такие как ты#41
SDem, 28.12.08 14:23
ага, благодаря таким как стилс я скоро отыграю бонус))#42
Aliarus86, 05.01.09 15:37
Думаю статья написана человеком, не раз пережившим крахи и падения, но который до сих пор катает в покер.#43
gyrnison, 28.01.09 12:25
я думаю что неудачи связаны с тем как человек принимает решение. например: раздали тебе АК а тебя переставляют,ты не олынеш а колируеш и во флоп не попадаеш а потом скидываеш а у противника сет или карманка монстр вот это и есть везение)) всем удачи#44
libertybre, 31.01.09 06:34
Zlo... я с тобой не согласен....не крутить с АК на алын не есть везение а умение сыграть правильно против определенного оппа...#45
libertybre, 31.01.09 06:35
да чуть не забыл - статья хорошая! Respekt автору!#46
mrmarone, 03.02.09 09:49
статья немного успокоила после того как за 15 минут меня дважды переехал фулл на флопе с моими флэш и стрит. Обидно, досадно, но ладно.#47
SmokeAVE, 06.02.09 08:58
Покер - это на 95% математика, терпение и нервы.И лишь на 5% везение, но это мое мнеиние.
#48
TroubleHand, 09.02.09 10:45
Неплохая статья ...своего рода встряска#49
Marboni, 13.02.09 05:28
Да, я тоже друзей люблю разносить в таком тоне. А себя - особенно :)Хорошая статья, понравилась.
#50
Serg74, 17.02.09 09:12
"Ничего не надо пахать! Я вообще удивлён какие дурни утверждают, что в покер нужно учиться играть! Это игра на чистое везение! Как в рулетку играть! Да, и в рулетку существует множество стратегий как играть нужно, прогрессивная ставка и т.п. Но разумные представители рода человеческого ведь понимают что всё это фигня! Везение и удача! Да сложнее в "дурака" научиться хорошо играть, чем в покер!"Steals001a , вообще-то на рулетка матожидание -2,7%. А У "дурака" больше информации чем в покере. Покер же игра с малым кол-вом информации, доп. информацию получаем из собственных наблюдений и данных статистики. Каждый расклад имеет свое мат.ожидание, так же как и каждый раунд торговли, в зависости от чего мы и инимаем решение о вкладе денег в банк. Обучение, обучени и обучение!- вот основа успеха в покере!
#51
AndreSSok, 23.02.09 19:09
Никто не скажет как из белого перейти в бронзу))#52
JEFFFFFFF, 26.02.09 12:55
Статья супер!:) Респект автору! ;)#53
Alhimon, 28.02.09 12:16
Спасибо. Всё чотко и правильно#54
SHeMonD, 03.03.09 21:47
Отличная статья! автро молодец !#55
R20D20, 04.03.09 22:21
Steals001a прав на все 100%. Строют тут из себя профессионалов-а играть надо от души,чтоб весь стол дрожал от страха:)#56
djazzz, 07.03.09 10:04
от души и недолго )#57
Andercoder, 08.03.09 23:23
Ну что сказать?Статья ,считаю, действительно правильная. Сам много раз убеждался, что умный игрок как попало ходить не будет...
Дураком себя не назову, но иногда мысли приходят, на вроде:
" Эх, чож я мозги то парю...в чарт заглядывать чаще нужно"
Проще говоря...тренироваться нужно! А везение, если этого не придерживаться, тебя оставит, вот увидишь!
#58
ManDream, 10.03.09 16:55
Сколько людей - столько и мнений!)) Главное смысл статьи понять. И для себя решить. Классная статья.#59
KamilY, 12.03.09 13:07
короче,если ваш префлоп ол-ин с парой тузов переезжают 2/7,то это не бэд бит,а это просто значит,что вы не умеете играть xD#60
VPShadeX, 17.03.09 09:04
У меня АА, кто-то идет рейз в 5 банков, я офк ререйз и получив 3 туза на флопе олл ин. У парня QJ разномастные и он собирает стрит... я не правильно сыграл?#61
Luckiactor, 17.03.09 11:08
Нет дружище тебе не повезло!!!! Но сколько тебя раз из 100, ну или хотя бы из 10 так переедут!!! Из 100 парочку, а из 10-ти наверное не разу, вот и весь ответ!!!#62
VPShadeX, 17.03.09 12:13
неа.. за вечер меня переехали на 40 $, где на флопе у меня были или сет, или старшая пара. Я шел олл ин с катами АА - JJ, был всегда в выгодной позиции и всегда меня сливали на ривере или терне.. Кто там сказал?? чего в покере нет?#63
VPShadeX, 17.03.09 12:15
Например мои JJ переехали двумя парами 6 и 3. 3 пришла на ривере.. QQ убил К-2 разномастные, король на ривере.. это бред, когда говорят, что в покере удача ничего не решает. Решает очень многое, хотя и не больше скила.#64
d555, 23.03.09 14:35
в каждой конкретной руке удача решает, просто можно сказать рулит --- когда рук больше 100к она пратически ни на то не влияет#65
d555, 23.03.09 14:36
*что#66
d555, 23.03.09 14:42
но сколько мы выиграем или проиграем, даже при самом неожиданном раскладе, рашается при нашем непосредственном участии.#67
Fabolous222, 24.03.09 05:03
я считаю бред все эти стратегии и статьи))))просто сажусь за стол с 100 BB все карты фолд даже QQ , KK и AK , дожидаюсь AA ,оленю почти всегда находиться тот кто ответит и это на NL 400 ,всегда в плюсе и думать ни очем не надо главное не заходить на флоп с вышеуказанными картами иначе фиаско
#68
SteelMustang, 24.03.09 16:18
Да, цинично и жестко. Но это реальность, жизни. Чтобы чего-то добится, ты должен быть готов. Это я понял уже давно.#69
greefka, 27.03.09 23:14
главное в tilt не уходить, что для меня лично очень сложно, ну а без труда не выловишь и рыбку сами знаете от куда))#70
PokerJoStars, 28.03.09 21:23
#37 Steals001a, 15.12.08 00:24Ты че бредятину несешь, если не знаешь не открывай рта!!! Какие в жо...у стратегии!
#50 Serg74, 17.02.09 15:12
Какие -2,7% ты где их взял, процент вероятности 46%(на рулетке, для тех кто не знал, это чисто математика) Я вообще в шоке от этих комментов.
Лично собственными руками с 1999 года рулетку крутил и изучал(в силу профессиональной деятельности, знаю всю историю и даже больше) Лучше молчите.
#71
spbJoker, 03.04.09 13:26
ахахаха какая в рулетке математика, не позорься парень#72
goshan1986, 03.04.09 23:22
Статья была именно то чего мне щас не хватало!#71 lol по моему это ты только что опозорился! Какая рулетка? Ты о чем? Ты что на RuletkaStrategy пришел или сайтом ошибся!
:D
#73
Artyomushka, 05.04.09 15:31
Спакуха парниши, главное терпение.#74
dezkeed, 09.04.09 20:35
спасибо за статью!) очередной раз понимаю, что не зря бросил CS и ушел в покер!)) теперь все силы брошу на изучение покера)з.ы.> как новичок в покере могу сказать, что столкнулся с проблемой “даунсвинга“, проиграв 35$ от бонусного депозита. вернее списал свои поражения на даунсвинг. благодаря этой статье понял, что ошибался) и кстати хочу дать такой совет авторам сайта - поставте раздел Психология на первое место в списке статей. мне кажется, что перед тем как изучать стратегии игры, надо понять что есть покер на самом деле и как бороться с ошибками и неудачами.
#75
grekRussia, 14.04.09 06:57
#69 greefka, 28.03.09 05:14 и #50 Serg74, 17.02.09 15:12Для начала ребята выучите теорию вероятности, а потом спорте друг с другом. Например что матожидание и вероятность разные вещи)))
А про статью могу сказать одно: статья хорошая но не без изьянов, везение играет не маленькую роль. Взять тот же тур в Питере когда Кравченко пошел олл-ин с парой тузов на префлопе, его колировали с туз-два, и в итоге на флопе пришла двойка и на ривере чувак добрал до сета!
#77
arman44, 30.04.09 11:50
Статья хорошая, главное понятен смысл. Учиться + практика с последующим анализом. А не с голой шашкой на танк. Что касается критики примеров и вообще статьи, так ведь автор не Пушкин или Толстой, чтоб писать очень уж литературно грамотно. Любой талант при ближайшем рассмотрении = упорство + труд.#78
MrBarmaleikin, 06.05.09 14:04
Отличная статья для меня новичка! ИМХО#79
KrohaEnot, 15.05.09 22:15
Чо зна4ит постировать руки?#80
Reziident, 21.05.09 12:51
Хорошая статья,есть полезные моменты!#81
raptor8, 22.05.09 10:12
Отличная статья!#82
anton2002, 24.05.09 17:50
Всё просто:-))))Вкалывай и учись !#83
bersss, 28.05.09 12:31
Везение играет не маленькую роль в отдельно взятом турнире или в отдельно взятой игровой сессии.Но практически не играет никакой роли на длительной дистанции в кэш игре, там уже только умение. Так что я думаю приводить примеры конкретных розыгрышей, в которых вас переехали особого смысла нет.
#84
vinalex13, 01.06.09 19:00
Все просто,как у Ленина!!!Учиться,учиться и еще раз учиться!!#85
PolishSkizzik, 03.06.09 09:46
Статья дельная!Надо просто спросить себя: "что же мне нужно?" Хочешь играть в покер ради удовольствия - никто не мешает тебе всаживать снова и снова бабки...
Хочешь играть успешно - изучи материалы, структурируй информацию, найди свою игру!
А кому всегда только не везёт - играйте в шахматы! Вот там не прокатят отмазы что на ривере ему дали второго ферзя, а мне только ладью...
Самообразование - полезно всегда и везде!
#86
deedeetilt, 09.06.09 21:18
Статья хорошая. Только вопрос возник: а как насчет игры и попутного почитывания форума или статей pokerstrategy?#87
Vialov, 17.06.09 12:44
Статья дельная не только в покере но и по жизни.Сколько из нас в покер пошли, чтоб денег по легкому срубить. И что у многих получилось?
Бед биты они и в жизни у неудачников сплошь и рядом.
Работать надо везде, а не отговорки искать.
Спасибо автору.
#88
2four, 28.06.09 21:46
все верно. в статье так и написано, что некоторые начинают себя мнить профм. Если ждать АА постоянно, то играть не научишься... Я одно время тоже думал, что гуру... Так же как и многие думают, что офигенные финансисты на forex. А таких то на самом деле очень не много. Просто умный прочитает и пару моментов себе отметит, а не очень - все засрет. Ждем № 67 за финальным столом на WSOP :)#89
EgorSergeevich, 02.07.09 14:21
#31 Dipod, 13.10.08 16:19Почитал статью и пришел к выводу:
Чем умнее человек тем изобретательнее он себя обманывает. - +1 Согласен с тобой! Темка норм! Особоенно выражение - "В покере нет даунсвинга, есть только плохо сыгранные карты".
#90
dr0nchik, 05.07.09 05:11
да, в наш век все решает МОТИВАЦИЯ и только она определяет наше положение в мире, в покерном в том числе.#91
Dorigan, 07.07.09 15:01
Статья суперр встряска хорошая!! Побольше таких статей! Спасибо!#92
XoXXeucT, 10.07.09 11:49
Интересно написано, особенно первая часть: живо так, красочно, явно с личным и чужим опытом.Ну, а если по сути самой статьи, то материал в ней, конечно, полезный, но, в принципе, ничего особо нового из себя не представляющий. Ибо практически любой человек(по крайней мере, здравомыслящий) должен всё это прекрасно видеть в себе и понимать. Для себя лично открыл всё это дело несколько лет назад, когда решил попробовать свою старую-добрую забаву игры с буками попробовать перевести в чуть более осознанное русло. Абсолютно те же самые вещи происходят.
пЫсЫ "В покере нет даунсвинга, есть только плохо сыгранные карты" - "В музыке нету плохих жанров, есть лишь плохие исполнители"(с).
#93
whept, 14.07.09 23:49
Автор тему вообще знает что такое теория верояноссти? Что такое Дисперсия, и что такое Мат ожидание? Если мы играем по мат ожиданию, значит мы предполагаем, что есть определенные шансы, на улучшение, или наоборот, на ухудшение своего положения на борде. Соответсвенно если мы не улучшаемся в определенном количестве рук, по той вероятности, по которой должен был, значит это даунстрик. - частое проявление дисперсии(Отклонение от мат. Ожидания). Это явление имеет место в покере. На огроиной дистанции оно стремится к нулю, но на кратковременных промежутках времени, оно вполне возможно.Отрицать даунстрики - то же самое, что отрицать дисперсию, следовательно вообще ничего не понимать в высшей математике...
Даунстрик у неопытного игрока- является по большинству случаев- самовнушением, тильтом, или ошибками в розыгрыше рук. Когда за плечами сотни тысяч рук, ты можешь составить график выигранных coin flip-ов (префлоп алл-ин, самый простой вариант АКs VS QQ), к примеру, и из этого графика будет четко видно, где был апстрик, где был даунстрик, Но все равно на огромной дистанции эти Аптрики, и Даунстрики перестают играть какую либо роль.
#94
Kov1kk, 15.07.09 03:23
статью прочитал, спасибо#95
4Spirit, 15.07.09 04:00
О_О играю два с половиной месяца почти каждый день, конешно бухло гулянки тоже присутствуют ну в свои 18 лет не отдавать же игре свои все годы, играю почти каждый день по 3-6 часов и читаю статей, книжек, смотрю водов еще на часа 2. Думаю этого достаточно, а вообще спасибо таким сайтам как покер стратеджи за бесплатные 50$ на них очень хорошо можно научиться играть!#97
denkri, 15.07.09 04:55
на счет того что все проигранные это руки сыграные неправильно, категорически несогласен, если тебе с флопа 75% и вы за олинились а опу доехало, в любом случае сыграно верно, а в целом дисциплинированная статья#98
vx44, 15.07.09 06:36
ну...как то у меня было два кулера чуть ли не подряд один фулхаус перехал другой более старший а другой нарвался на стритфлэш..2 стека как не бывало))чувство отчаяния одолело меня так и до тильта надалеко)#99
Haram, 15.07.09 06:49
Спасибо за статью!#100
losyne0snzru, 16.07.09 20:58
Статья хорошая, не спорю. Автору спасибо.#20 z4muz, 20.07.08 03:27 +1
С ним полностью согласен, так как бывает, что рука, вроде, идет а все сбрасывают. В итоге получается либо ноль либо минус. правда бывает и на оборот
#101
Megas777, 26.07.09 21:45
Отличная статья, очень многие примеры можно отнести не только к покеру.#102
proff74, 27.07.09 09:18
Всё правильно, мы сами себя жалеем в своих не удачах, этот момент даже был описан Кастанедой :),а назывались эти две крайности ЧСВ и ЧСЖ (собственно - чувство собственной важности и чуство собственной жалости).#103
Razortm, 27.07.09 21:08
#20 z4muzДаунсвинг это понятие для тех кто невсостоянии осознать что "удача" равна для всех, и для того кто толькочто проиграл подряд 10хороших рук, и для того кто выиграл подряд 10 "несамых лутших" рук... Неважно выиграл ты или проиграл, тк если математически ты все сделал верно, значит тебе не о чем жалеть, стоит только продолжать играть дальше и в точно такойже ситуации поступить точно также.
#104
GreatSoul, 07.08.09 12:56
Комменты жгут. Столько неадекватов, которые считают, что единичная удача\неудача что-то решает. Играя правильно, ты должен ставить себя в ситуации, когда у тебя больше процент выигрыша. Переезды бывают всегда. Просто есть правильные действий и нерпавильные, первые на дистанции дают прибыль, а вторые убытки.Статья понравилась.
#105
KoLt83, 11.08.09 19:57
норм, прочитаю еще раз 5#106
zk1, 11.08.09 20:03
Статья грамотная.Благодарю автора.Она многим и по жизни поможет.как старый боксёр, МС СССР,выступал 20 лет в ринге подтверждаю что дистанция всё вернёт ВЕЗДЕ И ВСЕГДА...бывал бит нещадно раз 5-6...но в итоге соотношение 98 боёв - 83 победы, говорит само за себя.
п.с. не готов получать "по голове" - не лезь "в бой"...иди бабочек коллекционируй..А если решил делом заняться - будь готов выкладываться ДЛЯ НЕГО ( что в итоге обернётся ДЛЯ ТЕБЯ )
базары про удачу - удел лузеров
#107
LightHouse1, 19.08.09 20:46
Можно, конечно быть настоящим футбольным фанатом, но если все время сидеть на скамейке и не участвовать в тренировке, потому что плохо играешь, то удовольствие и мотивация рано или поздно сойдут на нет.Но если люди все же продолжают приходить на тренировки, то у них, возможно, есть другие мотивы, например, общение с коллективом, но уж во всяком случае, не удовольствие от игры в футбол.
Сильная статья! Так в любом деле! Спасибо автору!
#108
vita131313, 25.08.09 07:40
Да, все написано очень круто, удача-удел лузеров и все такое, везение-не главное. Тогда автор и все собравшиеся объяснят мне, конечно же, 1 раздачу, в которой учавствовали люди, считающиеся профессионалами в мире покера. С малого блайнда на хедс-апе финального стола епт или всопа, если не ошибаюсь, не суть, один из "профи" делает приличный рэйз, имея на руках 10 4 разномастные, нарывается на рерэйз противника с картами АК, такой рерэйз, что понятно, что тот заколирует олл ин, если придется; (ну блефовал на своих 10 4, все понятно, хотел блайнд забрать, ну не получилось, скинь карты, с кем не бывает). Но нет же, Ваш профи идет ол ин на 10 4 (очень сильная рука-а почему бы и нет, не буду перечислять те сотни оставшихся в колоде рук, которым он по вероятности проигрывал), и ловит карэ, переезжает АК, и вот разъясните мне, глупому человеку, на что же он рассчитывал с КАРТАМИ 10 4, кроме как на везение? И вот теперь человека, который пошел в наитупейший по всем понятием покера олл-ин, допустил не просто ошибку, а конченный идиотизм в своей игре, весь мир называет чемпионом, отцом покера и всеми остальными титулами, но никто не называет его тупым везучим дурачком, не умеющим играть в покер и неимеющим никаких представленийна каких картах нужно идти олл-ин. Ребята, везение в покере значит далеко не все, но в самые решающие моменты (пример я уже привел) оно зачастую определяет исход событий.
#109
KeeKhan, 26.08.09 06:30
отличная статью! прям поддых!#110
malinoff, 26.08.09 18:03
После даунсвинга в 500 долларов, при наличии 600 в банкролле, начинаеш уважать каждое слово этой статьи.P.S. Не думайте, что даунсвинг вас не касается:)#111
LJuf, 27.08.09 13:11
Автооооор Бравооооо!!! Интересная статья и по содержанию и по стилю написания! Читаешь словно художественное произведение - немного напомнило по стилю книги Терри Пратчета ;) Пиши свою книгу и необязательно о покере!!! :))J#112
zk1, 31.08.09 13:08
2 vita131313...описаный эпизод вырван из контекста...мы не узнали тут историю совместных встреч этих партнёров,их взаимоотношения и цели поставленные в данной встрече...там подоплёка может иметь совсем отдалённое отношение к раскладу карт, а поступки своё (нам не ведомое обьяснение)
...и наверняка человек идущий с 10,4 ол ин, провёл за карьеру сотни тысяч розигрышей в которых разумеется переезжали тупо и его АК...и он знает (поверь) больше чем ты НЕ знаешь о покере...вот за это его и зовут отцом покера и т.п.
А к делу , тем не менее, нужно подходить профессионально...и тогда подобные переезды будут происходить ( никто на застрахован) не в начале турнира а в его финале...что существенно меняет картинку и размер твоего банкрола...Вот об этом-то и статья...
#113
vita131313, 03.09.09 07:31
Т.е. проведенные за карьеру сотни тысяч розыгрышей учат тому, что 10 4 разномастные-отличные карты для олл ин? Правильно, он научился главному-покер игра на везение. Сколько встреч у них было, когда и зачем, никакого отношения к делу не имеет, у нас есть конкретный игровой эпизод, в котором профессионал рассчитывает исключительно на везение. Я, наверное, сейчас скажу очень умную вещь, но, представь себе, цель любой встречи двух игроков в покер-победа, как правило, а непоражение. какие ты еще знаешь цели игры хедс ап в финале крупного турнира? Подходить к делу профессионально важнее в конце турнира, потому что идя ол ин в начале на 10 4, ты рискуешь потерять только тысячи бай ина, а вот в конце ты рискуешь миллионами, которые разделяют первое и второе место. Твой коммент бредовый, суть заключается в том, что человек настолько много может "ЗА СВОИ СОТНИ ТЫСЯЧ РАЗДАЧ" узнать о покере, что выясняется, что 10 4 - про офигительная рука, чтобы ол ин идти.#114
zk1, 03.09.09 22:32
Ок. Суть заключается (ИМХО) в том, что пойдя на блеф и получив ререйз в ответ, игрок сбросивший карты ЯВНО признает блеф...если же примет вызов, то остаётся хоть малый...мизерный шанс на удачу...но всё же остаётся...вот я думаю какими он соображениями жил те доли секунды...+ возможность сохранить лицо и имидж...#115
vita131313, 04.09.09 15:37
Объяснение из разряда в стиле "Парашютист, попонтовавшись перед друзьями, что он круто складывает основной парашют, решил не дергать запаску, когда основной не раскрылся, чтобы сохранить лицо и имидж"... Ну надеятся на удачу-это уже совсем не профессионально, тут вроде люди все изучают покер, стратегии, манеру игры, поведение, психологию и все остальное, явно не для того, чтобы в самый решающий момент (возможно в жизни такого больше никогда не будет), рассчитывать не на свои способности и умения профессионала, а на "мизерный шанс на удачу"... Блеф нельзя признать или не признать, он был, это всем понятно, за исключением самых великих мастеров (кто уже узнал за сотни тысяч раздач что 10 4 - олл ин), но если все-таки блефовал и скинул, то ты не безнадежно опрометчивый игрок ( каким профессионал явно быть не должен), а если зарядил олл ин, то твой профессионализм ставится под вопрос, ты не игрок в покер а просто везунчик, наверное, поэтому и выйграл...#116
zk1, 05.09.09 06:41
...хотелось бы не развивать этот спор, ибо ясно что он к статье и профессионализму притянут тобой за уши (читай ИСЧО 5 раз статью) Потому ШТА история описаная из разряда метафизического. А мы все знаем сколько чудесного и необьяснимого (нам земным) происходит в покере...и пусть так и останется...в этом весь смак#117
zk1, 05.09.09 06:57
пы.сы. если уж о профессионализме: после рейза, какойбы 3-бет ни был, ПРОФЕССИОНАЛ НЕ СБРАСЫВАЕТ...блеф это был или не блеф...ЭТО БЫЛ РЕЙЗ, а после него ДОЛЖЕН быть олл-ин ( святое дело)и об этом знает любой кто идёт рейзить...#118
vita131313, 05.09.09 07:18
Сначало хотелось бы увидеть все титулы и победы такой крутого специалиста,знающего покерных профессионалов, их привычки и умение блефовать, как свои 5 п. Ато я такие чудеса тут узнаю: то 10 4 - замечательные карты, но только в том случае, если сотни тысяч рук сыграно, то, оказывается, профессионалы никогда не сбрасывают после собственного рейзза))) Заходим на Ютуб забиваем "видео хельмут" И СМОТРИМ КАК ПРОФЕССИОНАЛЫ СБРАСЫВАЮТ ПОСЛЕ РЕЙЗа. Ато сафсем уже смяшно с табой апщацо, тыбы хоть гатовился перет тем каг откаментить чтонить. Ты свои комменты почитай, из них следует, что профи идут олл ин, надеясь только на мизерный шанс удачи, и никогда не сбрасывают после собственных рейзов))) Смеюсь от души)) А история сюда притянута по одной простой причине - куча комментов, что в покере ничего не значит везение, если делать так и так то и это, я написал историю к тому, что можно всю свою покерную карьеру строить, дойти до самой важной точки, а потом просто не повезет, и тут от тебя уже ничего не зависит... + Потому что оч сильно обижен на невезение, проиграл огромную кучу бабок, имея сет тузов на тёрне против сета валетов и после олл ина ривером закрылось карэ на вальттах. 2-3% сыграли ключевую роль в моей покерной карьере и отбросили меня ппц как далеко назад. Думаю, не найдется таких профи, которые сбросят нацовый сет на тёрне при отсутствии стрит и флэш дро...#119
compozer, 27.09.09 16:36
прения этих двух людей уже явно становятся интереснее этой статьи...(я лично жду продолжения:)
#120
EkaNika, 29.09.09 14:35
Думаю, что в покере, да и в любой игре, важно все - и везение и математика и логика и опыт и интуиция. А спорить о том, что важнее - это все равно что смотреть на яблоко с одной стороны, одному оно будет казаться красным, а другому зеленым и никто друг друга не переспорит. Мое личное мнение о том что в споре рождается истина - полная ерунда, к тому же устаревший формат мышления. Истина рождается в умении не говорить, а слушать, делать свои выводы и договариваться. По поводу таланта - конечно он существует как предрасположенность к какому-то виду деятельности. Просто этому талантливому человеку нужно меньше времени, чтобы сообразить в чем дело. Но без стабильности и планомерности этот талант может переехать любая карта на ривере, как например 2 двух карманных АА. Приведу еще один пример - у меня 3К разномастные - сбрасываю. На борде - КК. Говорю себе - чувствовала, что не надо сбрасывать. Хотя это не правильно по стратегии рейзить с таким картами. Моя комбинация была бы выйгрышной. В банке было 4 человека. Следующая раздача - тоже 3К разномастные, чувствую - нужно сбросить, но специально чтобы проверить делаю рейз, комбинации не получилось. Кто-нибудь рискнет в этих ситуациях четко разделить математику, логику, везение, интуицию и стратегию?#121
BIZNESSET, 06.10.09 15:01
Да с 3К разномастные ты будешь выигрывать,но на дистанции ты будешь в минусе - 2 раза выиграла 8 проиграла,вот и все везения,одна теория вероятностей#122
luckyZealot, 08.10.09 11:29
Спасибо автору он предлогает правильный подход к делу.Мы живем в таком мире , в котором успех в каком либо деле должен быть заработан трудом , а не по волшебству. Оного таланта мало.Талант и труд - во что такое успех#123
Nevija, 12.10.09 21:21
Хорошая статья. Но даже самая лучшая статья не заменит мозги. Думать всегда надо.#124
Tuscer, 13.10.09 10:38
Хорошая статья, правдивая. Вполне может наставить на путь истинный нерадивых и самонадеянных игроков в покер. ;-)#125
zeusssss, 16.10.09 23:33
спасибо за статью#126
mo911, 21.10.09 13:46
спс#127
DrozD22, 26.10.09 20:29
Отличная статья которая показывает, что нужно всегда трудиться и работать над собой,если хочешь что-то достигнуть!!!#128
foldushka, 03.11.09 19:12
а кто то там еще и на 10 2 выигрывал чемпиона фуллхаусом ,и потом на рубашке себе их вышил.#129
Eskel, 11.11.09 11:11
А по мне так статью обруж раз в 5 и ничего не изменится. Много воды, мало смыла.#130
bankrooter, 11.11.09 12:19
Не хотелось бы строить из себя умника, но вроде как PS всегда за железную логику. А как мне кажется в делах, где замешаны деньги (и видимо совсем немалые) все решения и действия не отдаются на волю случая (в данном случае я имею ввиду статьи). Никто просто так не будет раздавать $50 без вариантов их окупить. По-этому все статьи расчитаны так, чтобы сделать небольшую группу профи, а это работа, работа... Статья для начинающих, ребята, зачем разводить полемику на серьезные темы... Так для примера, обычно маленьким ребятам рассказывают, что их нашли в капусте! Кому нужно, тот все поймет и сделает выводы из статей сам, ибо будет "готов". А что-то доказывать и объяснять тем, кто любит провести время за "новинкой" смысла нет.#131
marsheva, 12.11.09 19:38
Хорошая, дельная статья! настраивает на серьезный лад. Спасибо автору! Единственное - на мой взгляд, слегка растянута#132
RODYA31, 12.11.09 21:54
Реально!!!Самый лучший сайт!!!#133
mamahatya, 12.11.09 23:37
Спасибо за предоставленную информацию!!!!Я начал играть и стал проигрывать,думал невезение,но оказывается дело в другом,нужно время и старания которые нужно преложить как и в любом стоящем деле,,,
#134
KEPEHCKuu, 14.11.09 23:42
большое спасибоинформация очень ценная и мне пригодится!
хотя за 5 дней пока я почти всегда в плюс играю, правда на виртуальные деньги
ушёл на ПС.нет анализировать руки
всем удачи и храни вас Бог
#135
murcat, 18.11.09 12:51
Хе.. на "фантики" я тоже постоянно в плюс играл. Там не боятся ставить много, потерять не страшно. Вот и теряют, отсюда и ап постоянный.На деньги сложнее - начал играть и потихоньку проигрывать бакс за баксом. Потом окинул взглядом стратегию и оказалось что некоторые мелочи не учел. Они и были решающим фактором... Теперь получше, вроде :)
#136
Zeliboba85, 26.11.09 06:35
а я просто хочу жрать! =)#137
sergant07, 26.11.09 18:26
To #59 KamilY "короче,если ваш префлоп ол-ин с парой тузов переезжают 2/7,то это не бэд бит,а это просто значит,что вы не умеете играть xD"...значит, что не умеет играть тот, кто заколлировал префлоп олл ин с 72о, так как пару тузов он будет переезжать очень очень редко))))... в ` 15% случаев
#138
Jago777, 14.12.09 15:31
Статья не плохая, но порекомендовал бы при тильте и хороших переездах подряд встать из за игры и отдохнуть, сменить род деятельности... на время, которое требуется, чтобы успокоится и подойти к игре в нормальном состоянии. От фразы "Я не плохой игрок" тильт не проходит и голова яснее не думает!По постированию рук ситуация двоякая, покер не точная наука и нет такого понятия как, идеально сыгранная рука... Если мы сравним одни и те же руки отыгранные в одной и той же позиции Гринштайном и Дваном, то увидим огромную разницу между способом розыгрыша. Надо принимать к рассмотрению не только руку, но и опонента участвующего в раздаче и как раз классификация опаненнта подскажет верный розыгрыш. Если человек сидел 50 рук и все выкидывал с любой позиции и тут он дал рейзом, легче выкинуть практически любую руку...
#139
eSATA65, 19.01.10 17:00
Есть о чем подумать.....#140
Crocky37, 25.01.10 13:43
Да, везет сильнейшим...#141
Rainhold, 26.01.10 19:09
Особо "удачливым":Везёт-невезёт...только удача и безусловный факт того, что я передовой везунчик из десятков тысяч(!) игроков (и вообще пуп земли, избранный самой судьбой) помогут мне победить... "Я монстр"! Меня должны все боятся (корчим страшную морду перед монитором для полного эффекта) за столом!!! Какой-то бред, простите... Ну переедете вы несколько раз хорошие руки со своим мусором...а потом что? А потом другие сильные руки совершенно закономерно и справедливо переедут ваши Монстровые 27о, оставив вам дырку от бублика и ещё бо'льшую (что странно) уверенность в том, что всё решает Госпожа Удача, которая на сей раз абсолютно несправедливо обошла вас стороной. Вы будете замечательным фишем для хороших игроков в большинстве случаев)))
Для тильтующих после бэд-битов и не только:
Переезды АА с 27...Да поймите, что вы (в основной массе, как и я на данный момент) играете на микролимитах!!! Соответственно, преобладающее большинство игроков, пардон, ослы, которые, со свойственной им природной упёртостью и в надежде на фарт (кроме него от игры ничего более они не ожидают и вряд ли хотят), играют любые две карты. Плюс, как изложено в статье, далекооо не всегда правильные розыгрыши ваших рук... Особенно убивает, когда игроки, сбросившись после рейза на префлопе свои 27о, а затем увидев, что на флопе приходят 772, начинают в чате ругать себя самих и всех присутствующих за то, что необдуманно сбросили как раз 27, да ещё и не раз возмущённо напомнят об этом ЧП с огромным кол-вом воскл. знаков. Если вы относитесь (хотя бы приближенно) к числу таковых, подсчитайте: 1)сколько раз, заходя с такими картами вы забирали банк и 2)сколько раз уходили ни с чем. Думаю, что ситуаций №1 ничтожно мало по сравнению с №2))) Так что меньше тильта, больше побед и "вечнозелёного" банка!!!
З.Ы. Никого обидеть не хотел, только объективные факты)))
#142
alexsok, 05.02.10 09:59
РЕбята,а вас не посещала такая мысль,что на каждом покер-руме (будь то partypoker,pokerstars либо full tilt и т.д.) хотя бы на каком нибудьодном столе сидит бот(естессно под видом реального игрока скажем из Франции). конечно ему известны карты всех сидящих за этим столом и то, что что придет на флопе и т.д. И он реальных игроков(нас с вами) время от времени(а может и чаще) выигрывает, но не часто( да бы не выпаливаться)- вот тебе и дополнительный доход организатору (покер-руму),да еще какой!!!а если таких ботов несколько,а если много???
#143
Tiatoelilat, 05.02.10 18:33
Бытует такая тема---но не доказано!#144
samara2010, 06.02.10 18:33
Правильно сказал нечего книжки читать надо вживую наигрывать..............#145
samara2010, 06.02.10 18:38
да нет насчет ботов это думаю ты перегнул!!!!!!!!!!!! хотя х.з!!! )))))))#146
alexsok, 07.02.10 09:28
конечно не хочется в это верить,но вероятность этому есть...а если так то неким разводиловом попахивает
#147
laklave, 12.02.10 17:02
отличная статья#148
HeavenW, 22.02.10 23:26
Прекрасная статья.#149
Dmitriu77, 24.02.10 18:25
Статья понравилась.Для меня особенно ценно было про постирование рук и личные тренировки - вообще этого не делал, а зря.
Спасибо.
#150
slavakolesov, 16.03.10 07:54
to 141Как в воду глядишь, Уважаемый. Только вчера естественным образом скинул 84о, на флопе пришли 884 :)
По поводу переездов. На префлопе АКs. Я делаю рейз, получаю колл. На флопе КК7. Иду оллин. Получаю оллин в ответ. Вскрываемся. У опа ТТ. Начинаю радоваться. Радуюсь до момента, когда на ривере приходит еще Т :)
Всем успехов и всего самого хорошего.
#151
MakasOe, 20.03.10 08:57
#142походу что есть боты, если какое-то неизвестное создание катает по 8000 игр за месяц на микро лимитах... На шарк скоупе видел, был в шоке...
#152
APF23, 12.04.10 18:05
Хорошая статья!#153
YumovD, 17.04.10 17:44
Статья хорошая, правда думаю стоит выделить некоторый момент в пункте, где говориться как определить, хорошо ли ты играешь или нет:"Деньги, а именно - выигрыш: чем больше рук мы играем на определенном лимите, тем ближе мы подходим к своей настоящей силе игры, которую мы обозначим как x BB/100 H." А то, знаю по собственному опыту, может получиться так, что ваш банкролл будет расти, даже когда (x BB/100 H) < 0, то есть играете в минус, а банкролл растёт, к примеру за счёт бонусов или возврата рейка, что вводит в заблуждение об вашем уровне игры.. Например, я так поднялся на лимит выше будучи минусовым игроком на лимите ниже..соответственно сливал больше.#154
Dukobpa3, 18.04.10 02:38
много флуда в каментах про удачу, как по мне то в игре больше психологии чем удачи, может как только сел за стол и нет, но кто мешает поиграть поаккуратнее с десяток рук и приглядеться кто как себя ведет?Например примеры: "АА на ривере переехал 37о на ривере"... Та редкий придурок будет 37о держать до ривера, скинут на флопе восновном. А то что он мог такую какую в руках держать можно было предусмотреть и банк в торги не скидывать.
Короче тут удачи если и не ноль, то очень мало.
Ключевые слова тут "игра на деньги", а не "карточная игра". Или какого хрена термины: "Купить флоп", "Купить ривер"... Готов покупать? покупай;) только не жалей о покупке))))
#155
FullHype, 18.04.10 02:44
Всё абсолютно верно. У меня тоже была эйфория когда я начал бить 109 снг на Full Tilt на 8 столах. Это случилось всего лишь через неделю после того как я депнул туда первый стольник и поднял его до 1500 за один день. Но потом пришла самоуверенность и я начал играть не по банкроллу. Результат не заставил себя ждать.Очень быстро пришло сознание того что нужно совершенствоваться постоянно и менять свой стиль и диапазон рук варьировать.Регуляры лимита быстро вычисляют диапазоны. Поэтому меня поставили на место после того как я перешёл на 200$. Сейчас взял паузу и усердно тренируюсь и читаю литературу и смотрю ВОДы. Чего и всем советую. И очень комфортно кстати играть с осведомлённым оппом чем с абсолютным фишем. Это конечно спорное мнение но мне действительно неприятно когда опп пытается выставится уже на префлопе с 80 диапазона. Так что держите всегда 100 бай инов) И никакой даунсвиг вам не страшен будет))#156
FullHype, 18.04.10 02:50
Кстати после этого Full Tilt объявил меня мошенником и все деньги конфисковал Причин не объясняют и на письма саппорт не отвечает.Но это не первый раз у них... Ухожу в BossMedia ))) Банкролл строить будем заново)
#157
bryzhatyy, 30.04.10 09:42
отличная статья!СПАСИБО АВТОРУ!
#158
Philosoff38, 08.05.10 19:53
Сегодня на турнирах переехали мои АА с KK,потом (через полчаса) мои KK c AA(в оллине на префлопе),еще чуть позже заколлили мой вынужденный олл-ин(QQ) с КК.И в довершение два раза переехали мой стрит флешем,который пришел на ривере(оба раза)."В покере нет даунсвинга, есть только плохо сыгранные карты".
Ну это как сказать....
#159
SoaDless, 14.05.10 18:10
Статья чудесная, побольше бы таких...действительно придает УВЕРЕННОСТИ И СМЕЛОСТИ, готовности идти вперед и работать над собой!!!
всем удачи
#160
SoaDless, 14.05.10 18:10
Статья чудесная, побольше бы таких...действительно придает УВЕРЕННОСТИ И СМЕЛОСТИ, готовности идти вперед и работать над собой!!!
всем удачи
#161
Go555ld, 22.05.10 13:30
Граммотно написано, действительно ведь в каждой игре первым необходимо правильно себя вести и контролировать свои действия)#162
KARINAKIEV, 29.05.10 22:58
Готовность - это пахнет тилтом в сторону покер-рума.....отдайте нам побольше бабла. БУДЬТЕ готовы! - Всегда готов!
#163
CoburgMarch, 05.06.10 10:33
Один Великий сифилитик сказал: "Учиться, учиться, учиться, учиться и учиться",другой Великий алкоголик сказал: "Никогда, никогда, никогда, никогда не сдавайтесь" (Черчиль).
Бывают хорошие времена и плохие времена. Наша задача - проигрывать мало когда не прет и выигрывать ВСЁ, когда Фортуна улыбается.
Решения зависят от нас самих. Изучайте предмет и не делайте ошибок, удачи Господа!
#164
nostromo1959, 21.06.10 21:25
#60 VPShadeX, 17.03.09 10:04У меня АА, кто-то идет рейз в 5 банков, я офк ререйз и получив 3 туза на флопе олл ин. У парня QJ разномастные и он собирает стрит... я не правильно сыграл?
______________________________________________________________________
Сыграл ты неправильно. На ререйз противника ты был должен идти олл-ин до флопа. Возможно, даже более вероятно, что этим ты заставил противника сбросить QJ. А так ты дал ему шанс увидеть флоп.
#165
HELGY1989, 09.07.10 16:36
Очень полезная статья!Обязательная для прочтения!
#166
IWillBeChampion, 11.07.10 08:51
Да ерунда это , а не статья.Для тех, кому нравится сериал Солдаты.
Еще и в заблуждение насчет даунсвингов вводит.
#167
IWillBeChampion, 11.07.10 11:29
Статья написана приказным тоном, как если бы мы были провинившимся подчиненным у строгого начальника. Конечно, большинство из нас именно подчиненные по жизни, поэтому тут столько положительных отзывов. Куча аллегорий не касающихся и несовместимых с покером еще более приводят в трепет привыкшие подчиняться строгому тону умы...#168
gambit2010, 20.07.10 04:50
опять себе отговорки ищещь....#169
Mexx1989, 21.07.10 11:22
отличная статья,я не первый день играю в покер......и мне как то интересно было читать)))#170
artur198686, 28.07.10 08:32
Статья, чтоб не расслаблялись.)#171
crocoblood, 06.08.10 13:07
С этого момента применю все это к себе... gl to me#172
p0kerstuden1, 18.08.10 11:49
те кто скажут. всё это не про меня. прочитайте еще раз статью. мб дойдёт. что это абсолютно про всех начинающих игроков.статья очень хорошая.
один мой знакомый дядька с мудростью годов говорил мне:
"Удача улыбаеться подготовленным! Так что не плачь бабка и го на тренировку!" xD.
#173
Phanord, 21.08.10 14:11
Про ботов в румах понравилось))) Уверен, что кто-нибудь да злоупотрбляеи этим))#174
3seven, 29.08.10 21:34
+1000. Все правильно написано.#175
redkora, 06.09.10 06:29
забавно. Кто не признает статью или просто флудит обычно не выше бронзы ))#176
AAsad, 21.09.10 16:49
Очень забавно читать комменты годичной давности и смотреть на нынешний статус участников :)большинство бронзой остались или вообще в небытие ушли..
Но коммент 4Spirit'а меня вдохновил.. ОЧЕНЬ.
#177
Wikbol, 21.09.10 19:24
Перечитываю заново, спустя полгода - жаль что тогда не особо серьезно относился#178
Yelizarov, 27.09.10 21:44
В таком случае, мы можем нашего начинающего только поздравить, поскольку он всего лишь на 10-20% не дотягивает до уровня Барри Гринстайна - обидно, конечно, что он не играет на его лимите!Я упал))))))))))))))
#179
Ukhoff, 04.10.10 06:13
Хочу коммент написать, а все уже сказано...Я так думаю - кто это читать хотябы НАЧАЛ - чего-то стоит. ДОЧИТАЛ - ну не дурак точно. ПОНЯЛ - наш человек. Сказал ЭТО ПРО МЕНЯ - я))))
#180
trollking, 14.10.10 13:51
Прошло примерно 2.5 года с момента написания первого комментария к этой новости. Мой комментарий всего лишь 180й. Надеюсь, что все кто понял то, что здесь написано чего-нибудь, да добьются:) Тем, кто не читал или не понял - сразу спасибо, за прибавку к нашим БР:)#181
brisnow, 15.10.10 13:56
Прочитал статью и все комменты, много интересного узнал. :)Мотивоционный дух у статьи прекрасный.
P.s. не имею большого опыта игры в покер, но есть соображение насчет комментов про "я с АА оллин, меня колл *циферки*) это не неудача если вас перехали, можно было и акуратно разыграть, проводя каждый круг торговли и контролируя свой потенциальный выйгрыш (может и проигрыш) и если на ривере опп ставит уж очень дерзко, то может и не стоит коллировать, а даже если и заколировать - вы хотя бы при фиаско - проиграете не все :)
тобишь я за плавный розыгрыш и контроль ситуации следя за ставками оппа и опираясь на его статсы.
#182
o6666, 25.10.10 16:55
а вот меня на задела!все про меня.#183
KonstantinVP, 29.10.10 18:09
Замечательная статья!#184
KonstantinVP, 29.10.10 19:00
#142 - ты меня напугал... Кто что-нить знает об этом?#185
411in, 02.11.10 00:08
Проиграл 2 подряд руки одному и тому же игроку 1 у меня АК я в поздней позиции ставлю олл ин у противника А7 флоп 77А и потом выпадает ещё 7 , и потом с шортстеком на нехт руке ухожу в олл ин с КК колирует тотже парень у него А6 и флоп А7А и потом падает А и шансов не остаётся. Не считаю что я что то сделал неправильно))) и я во всём виноват спорная статья но в большенстве своём права#186
dixy1986, 19.11.10 09:17
Сколько нытиков кругом!? - Мои 2 туза преехали 2-7, бла-бла-бла... Друзья-товарищи, чтож вы такие, статья совсем не об этом. У всех такие ситуации были... и не один раз... и я не исключение. Но мир не идеален, иначе бы уже давно все мы тут стали миллионерами, сидя сутками напролет дожидаясь лишь этих тузов, чтоб пихнуть их.Тем более, вспомните, сколько раз сами на ББ получали что-нибудь 4-5, и забирали весь стэк у опа-слоуплэя с его тузами. Ну разве не приятно. Сегодня тебе, завтра мне повезет. Но если не будешь думать и соображать - банкрот обеспечен...
Статья поучительная.
#187
fisika, 20.11.10 19:12
Покупайте у нас книги и наши услуги, тогда у вас всё будет отлично.#188
LLIERBUD, 22.11.10 13:21
насчет нытиков: ну вот не идут мне олыны (в том числе и с АА) хоть убейся - имею шансы на выигрыш 70-85%, а какая-нибудь хрень да выпадет - в итоге по подсчетам такие олыны около 50\50 проходят если не хуже. А особенно когда 3 раздачи подряд 75% против 25% без выигрыша - поначалу жутко напрягало, и орал и матерился (жаль никто не слышал))) И сейчас бесит - но ничего не поделаешь, время не вернешь, обидно что большинство проигрышей связано имено с "перевернутыми процентами", а не оттого, что сыграл откровенно неправильно. Может конечно и "система душит" но главное не паниковать, не идти на весь банкролл, лучше уж например закончить играть в этот день. А неудачи есть и нечего их отрицать - пусть автор статьи не пишет чушь!!! Главное то как мы их переносим. А ошибки все равно есть, и вот если работать над ошибками, то такой период неудач можно пережить с намного меньшими потерями. Совет - душите всевозможные бонусы и играйте по банкроллу, всем удачи во время адекватных игровых ходов!#189
GenoMer, 24.12.10 13:01
пфф... много тут интересного) раскажу про послелние разыграные мои два АА... в поздней позиции колл, остался с челом один на один, который разозлился из за пары неудачных блефов, флоп К А 5 - он выставляет четверть стека, я колл... 6 - он еще треть я колл... терн А, он олл ин... я стараюсь не весь стек выкидывати на тузах, - так читаема карта за кэш долгим, надо на умудриться один на один остаться с раннеи позиции и не испугать всех, а дальше видно че к чему... в среднем где-то 1 из 5 корманных пар королей или тузов проигрываю... по моему норм.#190
Otagaini, 02.01.11 10:15
спасибо, очень понравилась статья.#191
Mendigereev, 08.01.11 11:52
"Щенок! Ты просто лакер! Никаких даунсвингов не существует, есть только апстрики! И если ты выигрываешь, то это апстрик и скоро это закончится! А те пять раз подряд, когда переехали твоих тузов, запушенных на префлопе, это ни что иное как неправильный розыгрыш, щенок!" ))))))))) Умеют же подбодрить)#192
Vigorrr, 12.01.11 16:21
Про ГОТОВНОСТЬ хорошо задвинуто!#193
BlaDeStorM, 19.01.11 10:30
неплохо ) похоже на хороший пинок - "учи матчасть" или "учиться, учиться и учиться" а не хныкать#194
BlaDeStorM, 19.01.11 10:32
Mendigereev, ну да... я ваще начинающий, так скать, игрок. вчера было неприятно - карманных тузов переехали с 23... на борде выпало 23 и у чувака 2 пары... продажная деффка фортуна#195
trutenman, 22.01.11 13:19
всё правильно; уверен, что у покера и биржевой игре общие корни )))#196
AlexPril, 30.01.11 22:24
Автору 5! Я, как начинающий впитал все как губка!#197
Andres17985, 01.02.11 12:40
Статья не в бровь а в глаз:)..буквально 3 дня назад, когда отвратительно сыграл одну сессию сам перед собой отмазывался даунсвингом))..потом включил ХМ и даже самому себе уже не соврать было...даунсвинг оказался лузово-фишной игрой)))
#198
Kondratiy77777, 07.02.11 23:55
Отличная статья!начинаю убеждаться,что правильно зарегся на ПС!#199
RichEvol, 10.02.11 09:30
Большое спасибо за статью! Жаль прочитал ее только сейчас, а не полгода назад :)#200
3seven, 15.02.11 13:03
+200#201
anapaonline, 20.02.11 14:03
Просто и понятно.#202
Andercoder, 11.03.11 09:32
Статья прекрасная! Самое главное в покере - это работа над своей игрой! Когда я просто читал статьи и не пытался разбираться в верности или неверности принимаемых решений, тогда я просто топтался на месте. Сейчас стал заниматься над своими решениями. Тратить больше времени на чтение разбора рук в форуме. С сегодняшнего дня начинаю постировать руки! Спасибо PS!!!#203
VladDnepr, 17.03.11 22:42
Спасибо за статью!#204
Malibden, 21.04.11 14:40
Отличная статья! Спасибо#205
onlyNH, 06.05.11 11:31
Статья очень полезная. Спасибо!#206
TinkAAA, 11.05.11 16:51
Хорошая статья! Спасибо!#207
Travokur, 18.05.11 12:01
to #18 Статья носит также и мотивационный характер, но решать действовать или нет зависит от самого человека.#208
Travokur, 18.05.11 12:38
to #37 Сравнивать покер с рулеткой мягко говоря непрофессионально.#209
Travokur, 18.05.11 12:44
to #62 JJ-AA в твоих случаях не имели 100% на победу, поэтому фактор бэд бита исключать нельзя.#210
Travokur, 18.05.11 12:51
to #79 - Постировать руки - это значит выкладывать их на форуме на всеобщее обозрение для дальнейшей их оценки и анализа.#211
Travokur, 18.05.11 12:54
to #86 - Лучше сосредоточиться на одном занятии, так ты будешь совершать меньше ошибок.#212
Travokur, 18.05.11 13:03
to #108 Я смотрел этот момент и скажу, что игрок с 104 совершил глупейшую ошибку и он это осознал, когда увидел карты оппонента.#213
Karsar007, 29.05.11 11:18
Хорошая статья.#214
Zorkina, 04.06.11 09:10
Спасибо.#215
tvinikos, 22.07.11 15:07
ВОПРОС НАЧИНАЮЩЕГО. ЕСЛИ НА ЛИМИТЕ 0.02 0.05 Я ВЫИГРАЛ ЗА МЕСЯЦ 300 С НЕ БОЛЬШИМ ДОЛ. ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ.#216
tvinikos, 22.07.11 15:11
ЧТО ЧИТАТЬ,УЧИТЬ (литературу).#217
Travokur, 25.07.11 04:10
to #215 Тебе не только нужно продолжать играть, но и стоит попробовать подняться на лимит выше, на нл10.Читать можно статьи на нашем форуме и смотреть ВОДы.
#218
tvinikos, 01.08.11 13:26
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ.#219
tvinikos, 01.08.11 13:32
ИГРА НА 3х СТОЛАХ ОДНОВРЕМЕННО ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЛИ ЧТО И ДЕНЕГ ДОЛЖНО БЫТЬ 3р.БОЛЬШЕ. (НАЧИНАЮЩЕМУ)#220
tvinikos, 01.08.11 13:36
ВООБЩЕ 3-4 СТОЛА НЕ ПЕРЕБОР.(за одним скучно, хотя резуль.лучше)#221
Travokur, 02.08.11 04:41
to #219 Есть такое понятие как банкрол-менеджмент. Его нужно придерживаться вне зависимости от того, какое кол-во столов ты играешь.#222
tvinikos, 02.08.11 16:56
С П А С И Б О.#223
tvinikos, 02.08.11 17:00
Я ТАК И ДУМАЛ НО БЫЛИ СОМНЕНИЯ.#224
Travokur, 05.08.11 11:22
to #223 Был рад помочь =)#225
Bazil1, 08.08.11 16:22
Объесните как конвектировать раздачи?#226
Travokur, 10.08.11 07:31
to #226 Посмотри эту тему - http://ru.pokerstrategy.com/poker-hand-converter/#227
Antonio19, 22.08.11 06:16
полезная статья#228
tvinikos, 02.09.11 12:24
КАКОЙ ЛИМИТ ПОЗВОЛИТ ВЫИГРАТЬ 25-30 у.е.в среднем в день, если сыграть 1500 раздач. На лимите 0.05- 0.1 винрейт 10 и >. ЗАРАНИЕ БЛОГОДАРЕН.#229
tvinikos, 02.09.11 12:55
Имею виду можно ли в указанном л. И если да, за счет чего? Увеличение столов,играю 4с.или повышение винрейта.#230
Travokur, 06.09.11 11:51
to #228 Ты и на нл5 сможешь столько выигрывать в день.#231
Travokur, 06.09.11 11:53
to #229 Обычно, с увеличением столов, винрейт понижается, особенно если ты новичек в покере.Так что советую играть 4 стола и более детально разбирать сессии, чтобы поднять свой винрейт
#232
tvinikos, 06.09.11 16:41
Очень Вам признателен.#233
tvinikos, 06.09.11 16:49
Мне 55 лет, я поздно начал играть, но это лучше чем работать на з/п. Надеюсь с вашей помощью получиться.#234
Travokur, 09.09.11 10:44
to #234 При ответственном подходе к делу, на начальном этапе, покер может приносить неплохие деньги, если сравнивать со среднем уровнем зарплаты по стране.Желаю Вам успехов в изучении столь увлекательной игры, как покер =)
#235
Hidden2467, 11.09.11 12:09
что не говори а статья ответственная, и если вы пишите о ней какой то отрицательный коммент то прочтите ещё раз ведь там про это упоминается, про стены и всё такое. статья не только о покере#236
vadjyn, 29.09.11 08:56
Статья чем - то напоминает характером Аллена Карра, а именно благодаря ему я кинул курить, эта статья - не больше, чем моральная поддержка и совет, но именно это служит оружием в правильных руках...Автору спасибо.#237
alexanderdi, 11.10.11 18:43
Даунсвинга не существует,эхех. Когда в одной сессии мои КК перееезжает АК при all in на префлопе. Или когда АА переезжают КК или QQ когда им приходит третья карта на борде. Я три стэка терял на префлоп оллинах с такими руками в одной сессии, ох и обидно же было. Это ведь и есть самый настоящий даунсвинг. Я не говорю конечно о тильте, он тоже имеет огромное место в даунсвинге, но в данном случае он не был уместен.#238
yes1331, 23.10.11 14:26
ОГРОМОЕ СПАСИБО. вправил мозги!#239
Daedroth, 08.11.11 22:47
Очень толковая статья. Хорошо описывает правильный настрой на игру в покер, а все примеры и детали это уже вторичное.#240
Zenya47, 20.11.11 19:30
Есть над чем задуматься.#241
Wii1991, 21.11.11 19:32
StefanWiezorek, большое тебе человеческое СПАСИБО за эту статью!#242
inevity, 22.11.11 00:05
Прекрасная работа, Стефан! Огромное спасибо! Успехов!#243
inevity, 22.11.11 00:08
#237, приведи в соответствие банкрол-менеджмент и дисперсию, чтобы обычные колебания вызывали столько же эмоций, сколько вызывает оплата проезда в общественном транспорте.#244
inevity, 22.11.11 00:17
Нет, я ошибся, статья не прекрасная, а просто блестящая! Еще раз спасибо!#245
inevity, 22.11.11 00:18
Нет, я ошибся, статья не прекрасная, а просто блестящая! Еще раз спасибо!#246
ELEPSE, 24.11.11 05:23
доброе пожаловать в реальность! хорошая статья!#247
whtocean, 27.11.11 07:00
добавлю в избранное#248
ToHoo, 05.01.12 04:47
Хорошая статья#249
Prorokk, 06.01.12 16:21
cool!#250
osnovnoi7, 12.01.12 21:24
))#251
chipyshila, 29.01.12 18:17
статья хорошая есть о чем подумать спасибо покерстартеджи и всем тренирам