Как играть на префлопе?
от Michael
| 1 |
Введение
В данной статье- Как пользоваться чартом стартовых рук?
- Что такое кража блайндов и стил-ререйзы?
- Как стать мастером игры в поздней стадии?
Скачать
Вы уже узнали, что турнир Sit and Go состоит из трёх стадий: ранняя стадия с маленькими блайндами и относительно большими стэками, средняя стадия с заметным увеличением блайндов и поздняя стадия с очень большими блайндами.
Так как ваша цель в SNG заключается в выживании, все ваши действия должны быть направлены на достижение поздней стадии. Очень большой стэк или выбивание оппонентов в ранней стадии не являются вашими целями.
В данной статье вы найдёте так называемые чарты стартовых рук для ранней и средней стадий. Это таблицы играбельных стартовых рук, созданные профессионалами на основе математических вычислений и личного опыта.
Обзор стратегии SNG в файле PDF (~1MB)
Для игры в поздней стадии вы найдёте специальную тренировочную программу, с помощью которой вы поймёте оптимальную стратегию. Программа бесплатна и скачать её можно по следующей ссылке:
Учебная программа PokerStrategy.com для игры в поздней стадии (~10 MB)
Как играть в ранней стадии?
Раннюю стадию отличает маленький размер блайндов. Ваш собственный стэк и стэки ваших соперников ещё очень велики по отношению к ним. Основное правило: ранняя стадия заканчивается, когда ваш стэк становится меньше 24 больших блайндов.
В целом, вся ваша стратегия сводится к тому, чтобы участвовать только в тех ситуациях, где у вас, очевидно, лучшая комбинация. Скажем "Нет!" тяжёлым решениям! Это означает, что вы входите в игру только с теми картами, с которыми после флопа у вас часто будет лучшая рука, которую легко разыгрывать во всех раундах ставок без тяжёлых вздохов, без ломания головы.
Чуть ниже вы увидите чарт стартовых рук для ранней стадии. В нём вы найдёте не только все стартовые руки, которые мы рекомендуем разыгрывать, но и непосредственно способ розыгрыша. Если вы будете следовать данному чарту, то будете автоматически попадать в описанные выше благоприятные ситуации.
Обзор стратегии SNG в файле PDF (~1MB)
 |
Чарт стартовых рук для ранней стадии
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Как пользоваться чартом?
В самом левом столбце представлены все стартовые руки, которые вы можете прибыльно разыгрывать в данной стадии. Отсутствующие в чарте руки лучше просто сбрасывать - сэкономите деньги и нервы.
Каждая отдельная карта записана с помощью буквы или цифры. Буквы определены английской записью названия карты, например: Q=Queen=Дама.
|
Используемые сокращения
|
Если у вас играбельная комбинация, многое зависит от действий оппонентов перед вами, а именно: наличия рейзов. Кто-то уже повысил ставки, или все только сбрасывались и лимпились?
В зависимости от ответа, второй столбец чарта делится на две части. Наличие рейза определяет ваше действие, которое вы найдёте в 3-6 столбцах. Вы увидите, что лучше - рейз, колл или сброс.
Помимо ваших карт и действий оппонентов, решающее значение имеет и тр
етий фактор - ваша позиция.
Позиция определяет вашу очередь в раунде ставок. Так как очередность в каждой раздаче зависит от положения баттона (позиция дилера), то и позиция определяется по тому же принципу.
|
Позиции за покерным столом SB BB UTG1 UTG2 UTG3 MP1 MP2 MP3 CO BU
|
Две позиции на блайндах - SB и BB
Два игрока сразу слева от дилера находятся на малом и большом блайндах. Во время розыгрыша они должны сделать принудительные ставки - блайнды. У них особенная позиция, так как на префлопе они принимают решение последними, а во время всех остальных раундов ставок - первыми.
Три ранние позиции - UTG1, UTG2 и UTG3
Три игрока слева от блайндов находятся в ранних позициях, которые обозначаются через UTG1, UTG2 и UTG3. Сокращение идёт от английского under the gun, так как ранние позиции являются худшими, и вы, так сказать, всегда находитесь фактически под дулом пистолета.
Три средние позиции - MP1, MP2 и MP3
Далее идут следующие три игрока, которые находятся в средних позициях.
Две поздние позиции - CO и BU
И в заключение идут два игрока в поздних позициях, самых лучших. Их называют катофф (CO) и баттон (BU). Название последнего происходит от фишки дилера - баттона.
Если за столом только 9 игроков, а не 10, выпадает одна из ранних позициий. При 8 игроках исчезает ещё одна ранняя позиция и т.д.
С уменьшением количества игроков за столом позиции убираются от ранних к поздним.
ВИКТОРИНАКакого размера должны быть ваши ставки?
С некоторыми стартовыми руками вы делаете рейз на префлопе. Когда вы делаете это, вам следует помнить об определённых правилах размера рейза (ставки).
- Ваш стандартный рейз должен составлять 4 больших блайнда. Подобный рейз делается, когда перед вами ещё никто не вошёл в банк.
- На каждого игрока, который зашёл в банк до вас лимпом, вам следует прибавлять к рейзу один большой блайнд.
- Если перед вами уже был рейз, то размер вашего 3-бета должен быть в 3 раза больше размера рейза.
- Если было несколько рейзов, то ваш ререйз должен быть в 3 раза больше последнего рейза.
- На каждого игрока, который коллировал рейз до вас, вы должны прибавлять к своему 3-бету один размер этого рейза.
- Если для того чтобы сделать рейз (3-бет), вы должны вложить в банк больше половины своего стэка, следует сразу идти олл-ин.
Эффективность этих правил доказана на практике. Размер вашего рейза ни в коем случае не должен быть слишком маленьким, чтобы не предоставлять вашим соперникам выгодную цену. Но он не должен быть и чересчур велик, иначе вы будете получать "клиентов" лишь в случае, если вы биты.
- Никто не делал рейзов: 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого лимпера
- Кто-то уже сделал рейз: 3 * размер последнего рейза + 1 * размер рейза на каждого колд-коллера
- Рейз стоит больше половины вашего стэка: идите олл-ин
Все эти расчёты не так уж и сложны, как может показаться на первый взгляд. Вы очень быстро освоите их.
1. Большой блайнд составляет 10 фишек. Перед вами все сбросились. Вы делаете рейз до 40 фишек.
2. Большой блайнд составляет 10 фишек, но перед вами уже есть два лимпера. В таком случае вы делаете рейз до 60 фишек, 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого лимпера.
3. Один игрок перед вами сделал рейз до 40 фишек. В таком случае, имея подходящую стартовую руку, вы делаете ререйз до 3 * 40 = 120 фишек, тройной размер рейза.
4. Один игрок перед вами сделал рейз до 40 фишек, но двое других игроков уже коллировали его. В таком случае вы делаете ререйз до 3 * 40 + 2 * 40 = 200 фишек, ререйз тройного размера плюс по одному размеру рейза за каждого колд-коллера.
ВИКТОРИНАПрактические примеры
|
Вы в MP1
  |
|
 |
В данном примере вы находитесь в первой из средних позиций (MP1) с карманной парой четвёрок. Для всех пар от 99 до 22 в чарте стартовых рук указано, что вы можете лимпить, если никто ещё не сделал рейз. Данное условие здесь выполнено, поэтому вы можете спокойно коллировать большой блайнд в надежде увидеть на флопе сет.
|
Вы в MP3
 |
|
 |
Типичная ситуация, в которой новички часто больно обжигаются. У вас туз с мелкой картой той же самой масти, и перед вами ещё никто не сделал рейз. По идее, можно так же залимпить и посмотреть, что выйдет на флопе.
Однако основная проблема заключается не в том, что после вас ещё сидят игроки, которые могут сделать рейз. Проблема в комбинациях, которые вы можете поймать на флопе. Возможная пара четвёрок не имеет большой ценности. Пара тузов добавит головной боли, так как у кого-то вполне может оказаться туз с лучшим кикером.
Готовый флеш вы будете получать очень-очень редко. Обычно на флопе будут две червушки, и вам не будет хватать пятой - у вас будет так называемое флеш-дро. Ваш флеш может собраться на тёрне или ривере, но до этого вам часто придётся прилично заплатить, нарушая Правило № 1: не рисковать фишками понапрасну!
У вас совершенно нет оснований расточительно разбрасываться фишками. Так как с А4s у вас мало шансов попасть в по-настоящему выгодную ситуацию на флопе, лучше сброситься сразу на префлопе. Данный выбор подтверждает элементарное отсутствие данной руки в чарте стартовых рук.
|
Вы в MP2
  |
|
 |
Увидеть карманную пару королей всегда приятно. Вы наверняка это и сами знаете, но на всякий случай в чарте стартовых рук указано, что вам следует стремиться вложить как можно больше денег в эту руку на префлопе. Таким образом, необходим рейз. Вопрос: какого размера?
Большой блайнд составляет 20 фишек. В игру вошли два игрока. Размер рейза, если перед вами ещё не было повышений, всегда рассчитывается как 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого лимпера. В сумме в данном примере получается 6 больших блайндов или 120 фишек.
Как играть в средней стадии?
Средняя стадия начинается, когда ваш стэк становится меньше 24 больших блайндов. Она заканчивается, когда размер вашего стэка снижается до отметки в 13 больших блайндов или меньше. После этого начинается стадия пуш/фолда.
В данной стадии, как вы убедитесь, изучив нижеследующий чарт стартовых рук, вы разыгрываете меньшее количество стартовых рук, но дополняете свою стратегию двумя игровыми мувами: кража блайндов (блайнд-стил) и стил-ререйз.
Обзор стратегии SNG в файле PDF (~1MB)
|
Чарт стартовых рук для средней стадии турнира
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Как видите, мелкие карманки теперь отсутствуют. Дело в том, что разыгрывать их простым коллом на префлопе уже становится невыгодно. Однако они по-прежнему отлично подходят для агрессивной игры при стилах и рестилах.
ВИКТОРИНАЧто такое кража блайндов?
В техасском холдеме перед началом каждой раздачи два игрока должны сделать две принудительные ставки - блайнды. Таким образом, ещё до того, как игроки получили карты, создаётся определённый банк. В средней стадии турнира блайнды вырастают до того уровня, когда начинает иметь смысл рисковать в попытке эти самые блайнды просто-напросто украсть рейзом.
Кража блайндов (стил), заключается в рейзе на префлопе, который создаёт давление, заставляя других игроков сбрасывать карты и позволяя выиграть блайнды. Естественно, блайнд-стил срабатывает тем лучше, чем позднее ваша позиция, и только если все игроки до вас сбросили карты.
Успешная кража блайндов основывается на следующих правилах:
- Перед вами все игроки сбросили карты.
- Вы находитесь в поздней позиции (катофф CO или баттон BU) или на малом блайнде SB.
- Вы хотите заставить других игроков сбросить карты и не разыгрывать с ними большой банк.
Итак: если перед вами все игроки сбросились, и вы находитесь в поздней позиции или на малом блайнде, тогда вы можете сделать стил-рейз. Это ещё не все условия, так как нельзя красть блайнды с любыми двумя картами. Они могут быть слабее, чем те, с которыми вам бы хотелось увидеть флоп, но всё-таки должны иметь какие-то шансы на победу, если стил не удастся, и кто-то из игроков заколлирует ваш рейз.
Обзор стратегии SNG в файле PDF (~1MB)
|
Обзор стартовых рук, подходящих для кражи блайндов
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ничего страшного, если кто-то коллирует ваш рейз. Вы спокойно продолжаете играть дальше, как будто бы вы сделали обычный рейз. Об игре на постфлопе вы узнаете больше из отдельной статьи.
Неприятно, когда кто-то из игроков после вас делает 3-бет. Так или иначе, вам придётся сбросить те руки, с которыми вы крадёте блайнды. Иногда вам будет казаться, что вас просто выдавливают из банка. Боритесь с этим чувством и продолжайте следовать стратегии, т.е. сбрасывайтесь!
ВИКТОРИНАЧто такое стил-ререйз (рестил)?
Читая главу про кражу блайндов, вы узнали, что рейз в средней стадии турнира необязательно означает премиум-руку. Это открывает двери для другого игрового мува - стил-ререйза.
Стил-ререйз (рестил) является довольно простым ходом. Если перед вами только один игрок сделал рейз, и ещё никто, кроме рейзера, не входил в игру, вы сразу идёте олл-ин в надежде забрать банк.
Данный мув срабатывает на дистанции только при соблюдении следующих условий:
- Рейз сделал только один игрок.
- До рейзера в банк ещё никто не вошёл.
- Стил-ререйз всегда подразумевает, что вы сразу идёте олл-ин, ставя все свои фишки в банк.
Если перед рейзером были лимперы, или кто-то рейз уже заколлировал, то ситуация для рестила не подходит.
Как и в случае с кражей блайндов, стил-ререйз нельзя исполнять с любыми двумя картами. У вас должен быть хоть какой-то потенциал на случай, если мув не сработает, противник не сдастся и заколлирует ваш олл-ин.
До этого всегда имела значение ваша собственная позиция. При рестиле же важно, в какой позиции находится рейзер. Причина лежит на поверхности: хоть и не все игроки знают принцип позиции, но обычно, чем в более ранней позиции находится игрок, тем более сильные руки он подбирает для рейза.
Нижеследующий чарт демонстрирует, с какими стартовыми руками вы можете в подходящей ситуации пойти олл-ин в ответ на рейз соперника. Для простоты здесь также приведены и те руки, с которыми вы в любом случае пошли бы олл-ин, например, пара тузов.
Обзор стратегии SNG в файле PDF (~1MB)
|
Обзор подходящих для рестила рук
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Практические примеры
|
Вы на CO
 |
|
 |
Опять же стартовая рука, которая выглядит хорошо, но, тем не менее, не подходит для розыгрыша в данной ситуации. Перед вами уже есть лимперы, поэтому о краже блайндов речь не идёт. Таким образом, вы играете в соответствии со стандартным чартом стартовых рук. ATs в нём отсутствует. Это означает, что вы должны сброситься. Рука выглядит красиво, но "замазываться" с ней в банк не стоит.
|
Вы на SB
  |
|
 |
Вы находитесь в типичной ситуации для блайнд-стила. Все игроки перед вами сбросились, вы на малом блайнде (SB). Из чарта видно, что дама десять (QT) подходит для кражи блайндов на малом блайнде. Поэтому вы делаете рейз.
Ваша цель состоит в том, чтобы заставить игрока на большом блайнде сбросить карты. Если стил не срабатывает и большой блайнд коллирует ваш рейз, не стоит расстраиваться, просто продолжайте розыгрыш, согласно стратегии, с которой вы познакомитесь из статьи по игре на постфлопе.
Если ваш оппонент сделает 3-бет, вам всё ясно. В любом случае вы сбрасываетесь. Для попытки украсть блайнд QT хороша, для борьбы в 3-бет-банке - нет.
|
Вы на BU
 |
|
 |
Один игрок перед вами сделал рейз, все остальные сбросились. В таком случае в вашей голове сразу должен звенеть звоночек: возможен рестил! Необходимо лишь посмотреть, достаточно ли хороша ваша стартовая рука.
Согласно обычному чарту стартовых рук, для средней стадии пара десяток (TT) против рейза была бы неприбыльна для продолжения розыгрыша. Вы бы сбросились, если бы, например, другие игроки уже зашли в банк.
Здесь, однако, следует смотреть не в чарт стартовых рук, а в обзор рук для рестила. Ваш рейзер находится в средней позиции (MP2). Учитывая этот факт, согласно обзору, против рейза из средней позиции вы можете исполнять стил-ререйз с ТТ -> идите олл-ин.
Как играть в поздней стадии?
Поздняя стадия по-другому ещё называется стадией пуш/фолда. Однако вы должны принимать пуш/фолд решение лишь в том случае, если ...
- ... у вас 13 больших блайндов или меньше ...
- ... у всех игроков, сидящих после вас, и у всех игроков, зашедших в игру перед вами, 13 больших блайндов или меньше.
Если не выполнено ни одно из этих двух условий, продолжайте играть по стратегии для средней стадии. В конце концов, всё только что сказанное можно свести к следующему: если за раздачу вы можете проиграть больше 13 больших блайндов, то вы не находитесь в стадии пуш/фолда.
В стадии пуш/фолда у вас есть только два игровых хода. Вы либо идёте олл-ин на префлопе (пуш), либо сбрасываетесь (фолд). Звучит просто, но на самом деле принять правильное решение часто очень сложно, так как игровая ситуация и размер вашего стэка очень сильно влияют на диапазон, с которым вы пушите.
- Чем позднее ваша позиция, тем с более широким диапазоном вы идёте олл-ин.
- Если перед вами уже вошли в игру лимпом другие игроки или кто-то даже сделал рейз, ваш диапазон пуша сужается.
- Чем меньше ваш стэк или стэки сидящих за вами оппонентов, тем с более широким диапазоном вы идёте олл-ин.
- Всегда следите за игровой ситуацией за столом, чтобы знать, кого следует опасаться, а на кого можно оказать давление.
Существует математическая модель, которая точно описывает, с какими картами и когда вы должны идти олл-ин. Она учитывает не только текущие размеры стэков, но и влияние возможного выигрыша или проигрыш фишек на итоговое место в турнире, т.е. реальный выигрыш денег. В конце концов, вы же играете турнир, не чтобы выиграть фишки, а чтобы занять как можно более высокое место.
Данная модель именуется Independent Chip Model (ICM). Подробное описание этой модели здесь было бы слишком сложным, длинные математические формулы мало кому доставляют удовольствие. Если вам захочется, вы можете прочитать отдельную статью на эту тему. Кроме этого, в бронзовой секции выложены 4 чарта стартовых рук для игры в поздней стадии.
Чтобы облегчить вам практическое применение модели ICM, программисты PokerStrategy разработали учебную программу. Из целой серии последовательных лекций вы узнаете, с какими руками следует пушить, а с какими фолдить.
Первый шаг, очевидно, состоит в скачивании программы и её установке.
Учебная программа PokerStrategy для игры в поздней стадии (~10 MB)
Скачайте софт и запустите программу установки (файл Setup) для инсталляции на ваш компьютер. После запуска установленного ICM-Trainer начните новый урок, нажав на кнопку Начать урок.
|
Начало урока
|
Программа будет предлагать вам игровые ситуации, в которых вы должны принять решение, идти ли олл-ин (пуш) или сбрасываться (фолд). Вы всегда являетесь игроком "Hero". Вы будете знать свои карты и действия соперников перед вами.
|
Какова ваша позиция?  |
Также вы будете знать размеры стэков. Проанализируйте ситуацию и попытайтесь принять правильное решение. После этого нажмите либо на кнопку "Пуш", чтобы пойти олл-ин, либо на кнопку "Фолд", если вы хотите сбросить свои карты. В качестве помощи в правой части окна будут высвечиваться подсказки.
|
Принятие решения  |
В конце вам будет показано, правильно вы сыграли или нет. Также программа покажет вам весь диапазон рук, с которыми в указанной ситуации было бы правильно, т.е. прибыльно, идти олл-ин. На скрине чуть ниже, например, видно, что ваше решение было верным, и в данной ситуации нужно было идти олл-ин с любой парой (22+), а также с одномастными тузами, начиная с A8 (A8s+), и т.д.
|
Результат  |
Очевидно, что оптимальную стратегию невозможно изучить за 5 минут. Если бы это было так просто, ваши оппоненты тоже играли бы идеально. Потратьте время и изучите все уроки. Это того стоит.
ВИКТОРИНАЗаключение
Изучив данную статью, вы, в первую очередь, получили два важных инструмента для успешной игры:
- Чарт стартовых рук. Скачайте его, распечатайте и пользуйтесь.
- Учебная программа для тренировки игры в поздней стадии. Скачайте её, установите и тренируйтесь.
Для каждой из трёх турнирных стадий существует своя стратегия. Что сильно отличает турниры от других форм игры в покер, так это тот факт, что ваша цель не состоит в выигрыше как можно большего количества фишек. В кэш-игре вы всегда стремитесь принимать то решение, которое обещает вам максимальный выигрыш на дистанции. В турнире же вы стремитесь принимать то решение, которое позволит занять как можно более высокое место. Именно в ранних и средних стадиях данная целевая установка часто приводит к выводу: фолд!
Многие игроки этого не понимают. У них более-менее хорошая рука, они задвигают фишки в центр стола и надеются на лучшее. В кэш-игре их ход даже может быть корректен, но в турнире он может иметь катастрофические последствия, так как не учитывает особенности турнира как специфической формы игры в покер.
Третья и последняя статья данной серии познакомит вас с игрой на постфлопе, частью розыгрыша, когда уже выложены общие карты. Вы узнаете, с какими комбинациями нужно давать газу, а с какими лучше нажать на тормоз.
Перейти к статье: Как играть после флопа?
| ССЫЛКИ | ||||||||||
|
||||||||||
| 1 |
Следующая статья:
#1
snakennov, 17.02.09 09:37
Стаья стала более понятной после редактирования, спасибо.#2
SHeMonD, 18.02.09 21:17
Отличная статья, спасибо!!)#3
miseyukas75, 19.02.09 15:47
да,оказывается многого я то и не знал...спасибо.#4
ngespss02, 23.02.09 10:35
Спасибо, интересно, познавательно.Прошел викторину по No-Limit, но играя понял, что SNG\ Турниры мне как то ближе, спасибо.
P.S. Тяжелый труд - путь к легким деньгам.
#5
VladDnepr, 25.02.09 20:29
Я думал, что рестил можно использовать находясь только на Большим Блаинде. А тут написоно что с ТТ против рейзера из МП можно рестилить и с баттона? Это так? И если "да", то начиная с какой позиции можно рестилить?#7
Plushka, 04.03.09 05:50
отличная татья. давно хотел турниры поиграть)#8
maklai2005, 04.03.09 21:23
Непонятно мне как скидывать AQ из поздней позиции? Я этого не умею!#9
RanocchioR, 06.03.09 12:53
А тоже не умел, пока несколько раз не обжегся!#10
caspoker, 07.03.09 16:56
"На скрине чуть ниже, например, видно, что ваше решение было верным, и в данной ситуации нужно было идти олл-ин с любой парой (22+), а также с одномастными тузами от, начиная с A8 (A8s+), и т.д."Что-то здесь не так. Одномастные тузы меня смущают :)
#11
stardriverspb, 13.03.09 18:07
Одномастные тузы - это туз и любая другая карта одной масти.Где-то тут в статьях это было....
#12
shaten001, 15.03.09 15:42
Ни как не могу установить учебную программу PokerStrategy для игры в поздней стадии#13
idnickin, 16.03.09 10:44
а кто-нибудь может популярно (лучше на цифрах) объяснить, почему не надо играть одномастные коннекторы из поздних позиций при большом числе лимперов?ситуация не такая уж и редкая на низких лимитах...
почему на сет вэлью можно, а на стрит или флэш вэлью нельзя? :)
#14
idnickin, 16.03.09 13:03
гм... почитал другие статьи по СнГ... оказываиццо можно... :) и даже нужно... :)зачем тогда такой стремный стартовый чарт публиковать? :)
с ним и карт то можно не дождаться... :)
#15
Vitxmel, 21.03.09 14:57
да, насчет одномастных коннекторов и одномастных тузов они просчитались... знаменитый специалист по СНГ Мошман был другого мнения, их следут колировать#16
DmitrCh, 22.03.09 14:49
to #14У меня во фриролле для PS бронзы так и получилось)))
В средней стадии ни одной руки по чарту не поймал, а в поздней стадии первый же пуш переехали))
#17
PokerJoStars, 23.03.09 19:00
#10 caspoker, 07.03.09 22:56Имеется ввиду, что А и 8 одной масти
#18
PokerJoStars, 23.03.09 19:09
#15 Vitxmel, 21.03.09 20:57Полностью согласен и несоглfсен с первым примером,"MP1 сбросился
MP2 и MP3 залимпились
Вы сбрасываетесь" там нужно делать колл с одномастным АиТs
#19
DavidLee, 28.03.09 20:06
Программа что-то на немецком...#20
DavidLee, 30.03.09 15:46
У кого есть на русском ?#21
spry, 30.03.09 23:59
там можно поменять язык)))#22
goshan1986, 04.04.09 08:16
Для всех обьясню! Статьи пишутся для новичков, поэтому одномастные коннекторы не разыгрываются, тк игрок может попасть в сложную ситуацию и изза отсутствия опыта проиграть, поэтому чарты все надежные, чтобы много вы не проигрывали. Кстати Мошман писал что коннекторы на средних и больших блайндах тоже не разыгрывать, тк даже если выиграть все фишки оппа, то это не окупит тех случаевь когда тебе не придет флэш/стрит (что будет случаться часто)!#23
Andronov, 08.04.09 04:10
Хорошая статья. Полезная.#24
sad1127, 08.04.09 11:45
на маленьких бай инах народ вообще ни с чем олл ин коллирует и бывает везет#25
sad1127, 08.04.09 11:51
когда по чарту играю очень часто перезжают причем с мелочью по этому я считаю что в чарт можно смотреть но голову надо свою иметь и иногда включать#26
dezkeed, 09.04.09 17:12
ну удачи всем играть по такой стратегии) бред!)#27
dezkeed, 09.04.09 17:16
п.с.: мое мнение конечно, вы просто проиграете весь стек на блайндах пока ждете норм руки для игры#28
dabdul, 14.04.09 13:36
Хоть кто нибудь добился успеха, играя по этой стратегии? Мне действительно очень интересно. Играя уже знакомый турнтр, полностью придерживался этой стратегии. Уже в 5й раз получается результат хуже чем обычно. Постоянно получается, что скидываешь лучшую руку после флопа или терна. Очен хочется посмотреть на хороший результат. Если можно оставьте цифры, как рос ваш банкролл. Заранее благодарен.#29
LexaTrener, 14.04.09 23:41
Неплохое подспорье для начинающих...А насчет того что этой стратегии надо придерживаться целиком и полностью вопрос спорный...Надежно конечно,но покер на мой взгляд не только математика,а также психология и немного фарта(кто играл вживую знает,как игроки поносят интернетчиков).В принципе,респект за сайт!Только поболее народу читало бы,а то играют не в покер,а в лотерею.#30
monument2007, 15.04.09 22:57
Насчёт лотереи подписываюсь - наверное не со мной одним такое случалось но проиграть на all-inе сразу АА каким-то коннекторам даже не одномастным, а в следующую руку сразу же(!!)остатки тому же(!!!!) игроку АК!! (ответил он с К2). Извините за флуд, я думал -ТАК НЕ БЫВАЕТ#31
illibezimeni, 17.04.09 10:01
С этой стратегией неплохо начинать играть турниры. А голову включать стоит не раньше, чем будет достаточно опыта. Иногда действительно стоит ее выключить. Это бывает сложнее.#32
arkagen, 27.04.09 12:46
Если вы когда-нибудь играли на фантики (play money), то должны понять откуда берутся идиоты, которые залазят в ваш рейз с разномастными 10\3 и на ривере улучшаются до двух пар...Я конечно понимаю, что на длинной дистанции они будут в минусе, но после того как такие идиоты перезжают моих АК, АА и т.д. это не лечит.
#33
3aBaPbl4, 30.04.09 17:58
Всё понятно стало, вери гуд :)#35
soterel, 01.05.09 12:16
Ниразу не смогла выдержать стратегию до конца. Держусь..., но карта не идёт, а вокруг ни на чём выигрывают...и срываюсь... Проигрываю в итоге. Интересно было бы выдержать до конца.. Какого...??? Вот вопрос? Но статьи очень полезные. Думаю, что в конце концов я найду золотую середину. Спасибо.#36
Gavrikmax, 05.05.09 08:36
Хорошая статья. прочитал, сыграл n-цать турниров, а вот сейчас еще раз просмотрел - и все встало на свои места. Спасибо.#37
PokerFace1812, 06.05.09 13:02
Статья отличная, вот только не ясно что делать если карта не заходит, а блайнды уже вынуждают принимать конкретное решение.#38
Mi4el, 12.05.09 12:07
С ICM Trainer Light у ково нибуть возникали проблемы после нажатия на икону начать лекцию, прога закрывается! Очень жаль не потренероваться=(Кто сможет подскажите плз.
#39
Potrokl, 17.05.09 12:34
Стратегия - это, конечно, хорошо и ее нужно придерживаться, но и свои мозги тоже иметь надо.Например, я всегда колирую со своей стартовой рукой JJ игрока, который только что проиграл почти весь свой стэк. Уж очень большая вероятность, что он идет олл-ин с лузовыми картами. Хотя, в соответствии с чартом стартовых рук, я должен сбрасываться на рейз, если мне пришла пара валетов.
И таких примеров масса...
Всем удачи! :)
#40
Marselle09, 18.05.09 23:22
Насколько я понимаю, это все основы. Фундамент, с котрого начинают. И уже на котором строиться стратегия игрока. Без вот этих знаний будет только лотерея.А чтобы научиться хоть как-то играть нужно освоить все уроки.
И побольше практики:)
#41
budlaska, 19.05.09 09:57
я вообще считаю,что на малых блинах можно больше рук смотреть-я,например смотрю,если 2 картинки,либо туз в масть,но это если никто не рейзил#42
lida1st, 21.05.09 19:12
бред! АА, КК, АК дурак сыграет. А их иной раз за весь турнир и не увидишь и сжирают блайнды весь твой стек. А народ смотришь (не читамши данной статьи) выигрывает и с Q,6 и J,4 да со всем подряд собирает выигрывает и тд. Так что точно не знаю толи удача толи 6-е чувство (а может и программа помогает, мало хакеров что-ли)только не эти ЧСР помогут выиигрывать#43
lida1st, 21.05.09 19:18
А еще с этими АА, КК, КК так влетаешь порой... так что бред еще раз#44
ASUSClassikWC3, 29.05.09 16:49
lida1st согласен...седня за 8мест до призов вылетел с КК в 1k$ Gtd....переехали меня на терне со стрейтом 2-6....#45
EdStark, 30.05.09 11:23
Тоже очень часто вылетал с такими картами,обычно мусору.И как начинающий игрок,следую этому чарту,но очень часто бывает такое,что таких карт просто не дождаться за весь турнир,и тупо товой кошелек уменьшается на блайндах,а когда вылетает отличная карта,у тебя уже кошелек пустой,большой банк ты собрать не сможешь.Поэтому я щас часто в ранней стадии всегда коллирую с картинками и цифрами где то начиная с 99,а иногда даже повышаю с ними в любой позиции и смотря на действия игроков передо мной.#46
asvedd, 03.06.09 13:14
99% это везение и если вначале не пошла карта то не какие стратегии не помогут.#47
SerJG, 03.06.09 17:18
Не понятен рейз в 4бб если он всю жизнь был 3бб...Иногда имхо 4бб это слишком много... или это только к ранней стадии турнира?
#48
VladimirNik, 10.06.09 08:54
Статья отличная, можно только благодарить создателей сайта и профи которые принимали участие в создании его. Все очень интересно и доходчиво( у меня последнее время туго с математикой))))А так всем Фарта , терпения и усердия!!!!!
Даже не читая статьи( сам новичок) придерживался в среднем такой же стратегии и это приносило свой успех или призы или рядом.
Но хочется сказать тем ребятам которые жалуются, что переехали их АА и КК не забывайте это карточная игра: Папа бил сына не за то ,что он играл в карты и проигрался, а за то что тот присел отыгрываться))))
#49
120290, 11.06.09 10:32
Отличная статья, спасибо!!)#50
hclaymore, 13.06.09 00:11
Конечно на ранней. На поздних уже пихалово начинается#51
guesstens2, 14.06.09 13:17
Начал играть по чарту, и из 9 S&G 4 первых места, 2 поражения, и 3 2ых места.В итоге я в плюсе. И в хорошем.
Просто нужно думать а не слепо следовать чартам. А когда по началу шел ол ин на начальной стадии с сетом тузов натыкался на жалкий фул хаус 2ек и 6рок.
#52
Korolevstvo, 17.06.09 09:53
У меня на практике часто не приходит за весь турнир ни одна комбинация из чарта стартовых рук. Следуя этой стратегии и статье я должен слить турнир, разорившись на блайндах????#53
EveryAndrey, 22.06.09 05:43
(52) нет, ты просто дожидаешься стадии пуш фолда и там играешь.#54
vlasovdmitri, 22.06.09 17:58
играю по данной стратегии, ничего не пришло, а уже поздняя стадия )))#55
KpoxaRuzanni, 28.06.09 06:54
Отличная статья, все написано, как есть (без учета личностей противников за столом, конечно), без лишнего.А кто пишет, что часто влетаешь на АА, КК... ясен перец не всегда будете выигрывать, но тем не менее АА считается рукой, которая приносит наиболее частые/высокие выигрыши.
#56
Slavwinner, 06.07.09 08:58
не понимаю этого:по чарту, если больше одного рейзера то я либо толкаю оленя либо сбрасываю.
откуда тогда пункт:
"Если было несколько рейзов, то ваш ререйз должен быть в 3 раза больше последнего рейза." какой в нём смысл? я же олин иду.
или я что-то не догоняю.
#57
Dmitrii12201, 11.07.09 20:52
супер статья!!#58
koklyush, 20.07.09 00:06
Статья полезная, но почему-то ничего не сказано о турбо- турнирах. А жаль, хотелось бы и о них почитать.#59
Plutov, 23.07.09 04:55
это просто жесть какая-то:Крупье: <-*Hero*-> собрал каре шестерок
Крупье: Acez78 собрал стрит-флеш с пятерки до девятки
Крупье: Игра №30772937499: Acez78 забирает.....
#60
d00dde, 24.07.09 20:58
Сётаки правильно автор написал - многие игроки не понимают, что цель турнира не выиграть все фишки, а занять место повыше. Ну и что что карта не идёт и блайнды сжирают фишки, а кренделя со всяким мусором выигрывают. Даже при таком раскладе ты будеш где-то в ТОП 20%, т.к. когда блайнды тебя доедят большинство уже значительно увеличит стеки лидеров. А если тебе карта не идёт и ты пытаешся играть, то с какова места ты закончиш турнир?Но это лирика, а я хотел спросить, какой ставкой красть блайнды? Всё той же 2/3 pot или какой-то другой, бо в статье не указано.
#61
Serega1001, 26.07.09 10:34
Для d00ddeПосмотри "Что такое стил-ререйз (рестил)?" - пример 2.
#62
LaTrix, 31.07.09 06:42
Для меня не понятен смысл идти Олл-ин на префлопе на ранней стадии, что советуют делать в этой статье, даже если схватил карманную пару тузов.... Цель игры - выжить, так зачем жи рисковать всем стэком на ранней стадии, ради того, чтобы выбить нескольких человек, не видя флопа? У меня был флеш со старшей картой король, и меня переехали. А тут всего лишь лучшая пара....#63
deeman30Rus, 31.07.09 18:24
мне понравилась табличка рестилов .... сплошные высшие пары ... по чарту до этого с такими руками я должен играть рейз ... а тут выходит что я с ними колил.... что-то нестыковка какая-то#64
Razortm, 01.08.09 13:21
те кто пишут что статья бред сравните свой опыт в покере и тех кто её писал = )) и подумайте что им НЕВЫГОДНО чтобы вы проигрывали, и бред они бы писать не стали. Сдесь только общая стратегия, используя которую вы получите приемущество над теми "умниками" какими вы были до её прочтения, а некоторые и после...#65
kartoshka, 04.08.09 06:51
"Если перед рейзером были лимперы, или кто-то рейз уже заколлировал, то ситуация для рестила не подходит."Первая часть уже верна,а вот вторая нет.Лимпер всегда показывает относительную слабость и всегда нужно чаще склоняться к рестилу,когда в банке есть не только стил-рейзер,но и его коллер. (Мошман)
#66
Kirill28, 04.08.09 17:37
Статья - крепкий фундамент для начинающих игроков, и цель ее сделать из лоттерейщиков - игроков в ПОКЕР, а не рулетку.#67
Om1X, 05.08.09 06:03
Со статье согласен, но сидеть ждать с моря погоды лучше на простых столах, а не турнирах, т.к. велика вероятность, что весь стек съедят блайнды и анте, а в итоге так и не пополнится стек, хотя прожить удастся дольше. Больно тайтовая страта на мой взгляд, для основы да, самое то, но нужно еще и самому маневрировать, следить за ситуацией за столом, поведением игроков. На средней стадии удивляет меня сокращение просторов для маневра, и резкое сокращение рук. Имхо в середине нужно начать действовать агрессивней, возможно даже блефовать. Но никто не застрахован от Оленевых нубов, которые клацают на кнопку дабы стырить банк с хламом и переезжают более сильные карманки.Вывод: Статья отличная основа для начала игры в покер, становления и развития уже своего стиля игры.
#68
justyug, 06.08.09 10:26
У кого есть нормальный установочный файл программы для последней стадии турнира, скиньте плиз на 1lovethisgame@rambler.ruБуду оч благодарен)
#69
Kastak1, 07.08.09 21:39
Я относительно недавно играю в покер... но я со статьей согласиться полностью не могу. Во-первых если вы весь турнир просидели, то не факт что вас кто-нибудь коллирует, когда вам придет долгожданный АА ил КК. В лучшем случае вас коллирует человек со стэком в 5 раз большим тупо по шансам на не особо плохой руке и впринципе будет иметь шанс на победу. Во-вторых я неплохо знаю теорию вероятности... и не большой она дает шанс на карманную пару картинок... да и не всегда у людей бывают карты оплатить вашу руку... здесь очень много факторов и математика не всегда, даже далеко не всегда канает)) я думаю что покер в первую очередь игра ситуации и людей, а уже потом матиматики!! и выигрывают турниры те, кто умеют хорошо читать людей и их карты, и играть разнообразно, а не по одной стратегии))#70
NutSlut, 09.08.09 22:52
интересно. как это вы, сидя перед монитором, можете "читать" людей?при on-line игре на первый план выходят знания и стратегия, а вот за столами, пожалуйста, читайте себе на здоровье, по тембру голоса, по жестам и т.д....... а перед монитором врубать психолога немного неуместно, мне так кажется. не забывайте, что, когда доходит дело до поздней стадии турнира, программа "подталкивает" людей на движение. и какже трудно не пойти в all-in, когда через 3,5 часа турнира наконец-то приходят красавцы КК и после чужого флэша, после выставления на префлопе думаешь - уж лучше все-таки иногда зайти рейзом, а не all-in, и уж точно, если это не финальный стол-какого хрена на префлопе выставляться? да еще и на чужой рейз? у дачи всем
#71
NutSlut, 09.08.09 22:52
интересно. как это вы, сидя перед монитором, можете "читать" людей?при on-line игре на первый план выходят знания и стратегия, а вот за столами, пожалуйста, читайте себе на здоровье, по тембру голоса, по жестам и т.д....... а перед монитором врубать психолога немного неуместно, мне так кажется. не забывайте, что, когда доходит дело до поздней стадии турнира, программа "подталкивает" людей на движение. и какже трудно не пойти в all-in, когда через 3,5 часа турнира наконец-то приходят красавцы КК и после чужого флэша, после выставления на префлопе думаешь - уж лучше все-таки иногда зайти рейзом, а не all-in, и уж точно, если это не финальный стол-какого хрена на префлопе выставляться? да еще и на чужой рейз? у дачи всем
#72
Benderskiy, 12.08.09 20:27
Интересная статья. Хотя сразу всё не укладывается, надо будет перечитать. А до этого сыграл один СНГ, карта не шла, сбрасывал. Были желания с К 6 колировать стилблайнды, но сдерживался)) как итог - победа. Оставшись 1 на 1 просто чётко выбирал стартовые руки и всё прошло успешно. И даже соотношение 2к5 в его пользу, когда мы остались 1на1, не помогло. Спасибо автору, поверил в стратегию полностью!#73
OlegBred, 16.08.09 05:15
Стратегия пока не помагла. Так можно весь турнир просидеть, и с АА против 78 вылететь. Я вот только не понял, в средней стадии АQ в ранней позиции сбрасывается согласно чарту стартовых рук, а Стил-Ререйз делать можно, но ведь это и есть мувы для средней стадии. Я думаю эта стратегия чисто теоретическая, хотя в целом придерживапься можно. Самому нужно оценивать обстановку, с любой картой. Всем УДАЧИ!#74
skydreamer25, 25.08.09 18:22
Сам переезжал AA и КК с мусором на руках, и часто по тому что чувак с с парой тузов на руках не удосужился сделать приличный рейз надеясь на всемогущество АА, чаще всего с твумя тузами и вылетают#75
skydreamer25, 25.08.09 18:30
кто-то на математику надеется , а кто-то на незгибаемое намерение))#76
Blackb1rd, 29.08.09 21:17
По поводу ICM-Trainer. В статье сказано, что "в конце вам будет показано, правильно вы сыграли или нет. Также программа покажет вам весь диапазон рук, с которыми в указанной ситуации было бы правильно, т.е. прибыльно, идти олл-ин". Проблема в том, что подсказки слишком общие, было бы неплохо добавить еще одну таблицу в PDF-чарт, потому что выучить расклады только по результатам, которые выдает тренер, невозможно.#77
Blackb1rd, 29.08.09 21:22
#73 Имеется в виду, что, если вы с AQ находитесь не в ранней позиции, а в поздней или на блайндах, тогда AQ подходит для стил-ререйза. А в ранней и средней позиции, да - AQ надо сбрасывать.#78
R0mazan, 18.09.09 05:54
"Если было несколько рейзов, то ваш ререйз должен быть в 3 раза больше последнего рейза."?по чарту если больше онго рейза перед вами, то либо сбрасывать либо анлим....
#79
Vveeggaa, 19.09.09 09:49
Точно, нестыковка какая-то#80
Strrannik1, 21.09.09 16:36
А где можно скачать литературу по модели ICM ? Хотелось бы прочесть и освоить .#81
Nikolkin, 22.09.09 06:36
# 80 ты просто открой чарт рук для пуш-фолда и тренируйся! Оценивай руки соперника , свою позицию , и отношение своего стека к стекам своих соперников. По началу будешь 30-50% выбивать , а затем % будет улучшаться и позднии стадии турниров будут приносить больше денег, по своему опыту говорю. На микро лимитах мало кто хорошо пользуется правильно стратегией пуш-фолда, поэтому это огромное и зачастую решающее преимущество за столом. Удачи!#82
Rasco88, 22.09.09 17:26
Strrannik1, почитай Мошмана про Снг, там все очень доступно описано!#83
prostoandrey, 24.09.09 14:58
Статья нормальная,но с чартом стартовых рук поспорить можно.Да рейз в 4BB многовато будет.#84
kusmi41981, 27.09.09 13:54
Статья отличная! только поиграв по ней некоторое время,понял,что много не заработаешь,по мимо стратегии нужно еще и чутье как у собаки,ибо я уверен что на одних парах что стоят в чарте много очков не заработаешь,нужно еще и по коннекторам иной раз прошвырнуться,а на ранней стадии турнира,когда блайнды еще не так велеки можно и вообще на не путевых картах выигрывать.Но для меня как начинающего игрока эта статья как нельзя к стати подошла в свое время,очень пригодились мувики что описываются в средней стадии.#85
Maasau, 13.10.09 09:22
Стратегия около дела, но с ней в трубу будешь вылетать периодическипока ждешь прихода нужных карт.
Пока играл по наитию выходил в финал почти в 50% случаев, по стратегии чуть выше середины турнира и блайнды сжирают все, так что не все так гладко %)
#86
raptor333, 15.10.09 13:16
статья хорошая, только до финиша по ней не доедешь...но много полезного почерпнула, спасибо. А если ждать лучшие пары то можно и не дождаться или взять маленький банк или переедут с мусором, кто играет в "Бинго"...#87
kalizey, 19.10.09 16:39
Понаблюдайте за турнирами получше чтобы понять - не стоит рваться в чип лидеры, если карта не заходит.Играя грамотно по карте можно очень хорошо доползти до призов.
Часто наблюдаю за чип лидерами в начале турнира и вижу такую картину - человек набил стек с отрывом в 2-3 раза от второго места по фишкам, я смотрю за ним дальше - обычно начинает играть слишком лузово и слетает со своего морального трона, барахтается еще пару кругов и вылетает.
Вот это и есть бинго игрок, о котором все пишут.
Хотите играть так же - пожалуйста, но на фарте выиграть турнир совсем не престижно.
#88
vobuz, 29.10.09 07:03
Хотелось бы увидеть такой стол, где бы все играли как по написанному. Кто бы тогда выиграл? Статья конечно правильная, слов нет,но как правильно писали выше, рук таких на раздаче можно и неделями не видеть...И даже если они будут, все равно, должно везти на флопе. Т.е. азы важны, но 90% успеха решает удача, везение.Сидишь,сидишь, раздают АА, all-in, на флопе стрит или сет из маленьких карт. И подобных случаев сотни. И часто так бывает, за столом везунчик, который выигрывает с любой картой.
Против него хоть и АА бросай. Недаром пишут почти во всех покер румах: "Good luck, player!"
#89
optimusprine, 01.11.09 08:24
PS лишь дает стратегию, а вот пользоваться ей или нет - дело каждого. Мне нравятся люди, которые играют по самопальным стратегиям, у них легко забрать фишки... И удачи всем))#90
Maxcim856, 03.11.09 16:03
Думаю если ждать премиум руки и ничего не делать, то наблюдательный противник(и нормальный игрок) видя что ты пропустил пару кругов раздач, а потом сделал 4бет сбросит возможно и пару дам.#91
GilScorpion, 05.11.09 22:48
Еще в поздней и средней стадии не стоит идти в ал ин с АКпотому что каждая позиция существенно увеличивает ваш выигрыш и любой ал ин чреват потому любая карманная пара может переехать если вы не докупитесь.
То есть играть также как и на ранней стадии.
Лучше любой рейз заколировать перед вами, а если докупитесь на флопе вот тогда уже можно и рейзить или идти в ал ин. Хотя лучше всего будет чек-рейз если докупитесь
А если нет - сбрасывать нужно АК потому что как известно Анна Курникова выглядит хорошо, но всегда проигрывает
#92
ChronoPWR, 06.11.09 00:35
All-in вопще ход для неадекватов, пара грамотных ставок с АА и станет понятно слил ты или нет, а количество выйгранных денег теоретически только вырастет. Лучше учиться играть по постфлопе а на такие статьи просто забить :)#93
PhoeniX314, 20.11.09 04:39
по мне фигня все эти чарты. Намного лучше лимпить любую руку в поздней позиции, и если на флопе все чек пихаешь пот и забираешь банк#94
Dreamcatcher112, 22.11.09 17:12
Ссылка в статье на ICM тенера с немецким языком. Где найти русскую версию тренера?#95
Dreamcatcher112, 22.11.09 17:15
Пардон, не разобрался в программе. Нашел где меняется язык)))#96
trueAlex555, 01.12.09 12:27
#93 Вот он, настоящий Стратег! И чего здесь люди выдумывают с этими чартами?#97
optimusprine, 04.12.09 07:07
Хороша#98
FaRaTor, 07.12.09 11:17
Есть такая штука, как ожидаемая прибыль, которая очень сильно зависит от фолд-эквити (прямопропорционально). Потому и нужно идти олл-ин с АА - это почти всегда правильное решение, которое проявит себя на дистанцииИМХО
#99
MIXAS159, 09.12.09 04:02
прикольная статейка написано живенько и занимательно понятно что для новичка очень много пользы принесет но вот не пойму одного AQ с ранней позициии фолд , если до вас все сбросили карты , кто до меня сбросил? утюг на самой первой позиции и почему я не могу лимпом зайти ? После меня все поскидывают и кат офф с 77 рестилом крадет блины ну не прикол . тем более для снг да вы вообще если турнир турбо можете больше не увидеть подобную карту а в поздней стадии начнете пушить с Q9 круто и еще по поводу рейза в 4бб тоже сильно да на снг от 90 тел полстола колируют такой рейз особенно в начале и я с КК когда какой нибудь клоун с бб добавив 3бб на 78о соберет стрит уже на терне а у меня до кучи с флопа будет сет ну и кто в турнире останется??))) помоему в начале турнира получив карманку отQQ+ рейз надо делать поболее чтоб мусору точно не выгодно было колировать а если и сбросятся все блины упрешь тот же стилл но зато не улетишь против 27 или 93#100
kentzadrot, 18.12.09 10:29
yx скоко инфор-ии#101
BeavisJAWA, 06.01.10 19:34
Открываю ссылку для скачивания тренировочной программы и вылазят какие то долбанные иероглифы. В чем дело?#102
Troll888, 07.01.10 10:07
Та же фигня ничего не скачивается!!! нажимаю на ссылку ни фига не работает#103
Zebrik88, 15.01.10 11:42
#101 У меня такаяя же история была, попробуй скачать программу типа DownloadMaster, открой страничку с ссылкой на скачку, жми ее и все будет ок. У меня так получилось скачать, в начале тоже иероглифы были когда через Opera заходил#104
437463345, 19.01.10 18:20
Очень странно, что в таблице "Обзор стартовых рук, подходящих для кражи блайндов", для Малого блайнда указан более широкий спектр, чем для Кат-оффа и Баттона, не смотря на то, что после кола оппонента придётся играть без позиции.#105
maximkozak, 21.01.10 13:51
На ранней стадии рейз в 4 ББ - семечки, тебя могут колировать 50% стола на низких лимитах...К примеру, играть с QQ или с JJ рейз 4 ББ нет смысла на низких лимитах... Это зделает твою пару дам простой карманкой которой необходимо стать сетом что бы выиграть. Я лично делаю рейс 1\5 стека. Всегда кто-то примит с JК и т.п...
Стратегия, как по мне, не для низких лимитов, где больша часть игроков очень лузовая... Я розыгрываю на ранней стадии 20% рук на префлопе (карты бродвея, мелкие пары, одномастние конекторы и тузы). Когда стек 1500 а большой блайнд 20, это можно себе позволить. В случае рейза скидываю. Просто глупо дожидаться поздней стадии с 4.5ББ и на первом пуше вылететь случайно с КК от стеклидера который заколил тебя з JA.
#106
maximkozak, 21.01.10 13:52
Не 15, а одну 5-тую стека)))#107
ONEfirst, 16.02.10 17:09
спс! познавательно.#108
KORSAR13, 20.02.10 09:07
после нажатия на программу выскакивают одни иероглифы#109
VardaBAK, 24.02.10 07:43
Пробовал, данную стратегию в небольшом ребайнике на UB - получилось неплохо! 11 место +50$, но на средней и поздней стадиях более лузово стилил блайнды. Стратегия работает, но в моем понимании, это лишь обобщенные рекоммендации по игре, которые следует дополнять самостоятельно исходя из конкретной игровой ситуации!! ИМХО#110
DinnoZZo, 20.03.10 03:20
Господа, сам иногда отказываюсь принимать ту или иную рекомендацию из стратегии, так же понимаю, что чем выше рагн на ПС, тем больше слушают...Могу сказать одно, сайт построен на принципе того, что вы пришли сюда либо абсолютно не зная про покер ничего, либо немного, очень немного игровой практики....
А посему сначала открыты статьи для бронзы, где описаны основы, основ... так сказать таблица умножения, дальше на серебре, золоте и т.д. и стратегии и камбинации и мувы будут усложняться... Все как в школе 1й класс таблица умножения, 2й класс сложение, вычитание, деление, затем уравнения с одним, а затем с несколькими переменными.... а там гляди самый умные и в универ пойдут на высшую математику.....
Кому невтерпеж более глубокого изучения - существуют книги известных авторов и игроков в покер, аля, уже упоминавшийся Мошман, папа покера Брансон, Склански.... читайте, изучайте, применяйте.... до встречи за столами, побольше всем заносов ;)
#111
cons7, 21.03.10 10:00
Лень читать все коменты может кто-то писал уже но:В пдф-ке рестил (если рейзер в ранней) делается с QQ+
а в статье с JJ+
Как быть? :)
лично я за JJ+
#112
Unlimitt, 21.03.10 11:09
народ плиз помогите дайте кто аську кто может скинуть установочник проги для поздней стадии пуш/фолд, а то не могу скачать!#113
Voodoo2008, 30.03.10 19:01
В чарте совтуют сбросить 99 и ниже если до меня был рейз, но тут нужно учитовать тот факт что если игра на ранней стадии и рейз 2-3 ББ, то просто нужно сделать колл с любой парой , потому что с мелкой парой поямав сет, ты можеш удвоится если твоим сопеником соберет топ пару, или у него будет овер пара (прочитайте Мальенкую зеленую книгу Гордона), а если у меня будут например 2 туза и на флопе откроется третый туз то с большой вероятностю я больше ни чего не получу от свих соперников (если конечну у кого то из них не окажется 4-ий туз)#114
bikovjob, 04.04.10 18:54
Странная стратегия,интересно сколько тысяч турниров нужно сыграть по ней,что бы выиграть хотя бы 10 баксов? Следуя данному чарту уже сливаю вторые 50 баксов. Сидишь ждешь АА приходят и их тут же переезжают J9 разномастные,и такая фигня постоянно.#115
ED79, 05.04.10 03:42
Хотел посмотреть учебную прогу а вылазиет тарабарщина(і@P.rsrc;<і@P@). Подскажить что это.#116
Mindmaster1987, 06.04.10 08:47
годится ли эта страта для [Double or nothing] где призы 20/20/20/20/20#117
77Anika77, 08.04.10 12:02
спасибо за статью#118
FCpokerSM, 09.04.10 09:48
ОТМЕТЬТЕ для себя: статья написана для новичков ОЧЕНЬ тайтовым человеком. Он наверное в жизни не собирал стритов от 8 до Q например. У каждого игрока по психическому состоянию своеобразная стратегия. не спорю что слишком агрессивным иногда нужно попридержать коней, но флоп без лишней агрессии всё ж надо просматривать. Пробовал следовать этой стратегии и как же плакал когда я в последствии чаще всего сбрасывал стрит, реже фулл-хаус и тройку, флеш сбрасываю редко потому что стараюсь одномастные карты не бросать. а совсем было обидно когда я в последствии узнавал что бросал каре. Да, уметь сбрасывать надо хотя бы такие карты при которых не возможно получить стрит при участии обеих карт. Но главный вывод какой: когда маленькие блайнды - смотреть флоп с более менее имеющими перспективу картами надо, когда блайнды увеличиваются - при тех же картах стоит блефовать. Что я усвоил играя на покерстарсе: СИДЯ НА ПОПЕ В ОЖИДАНИИ ХОРОШИХ КАРТТРОФЕЕВ НЕ ЗАВОЮЕШЬ.P/S: не воспринимайте уж слишком близко к сердцу но помните что выиграть может любая карта, но без фанатизма.
#119
barabinsk, 12.04.10 11:30
В покер вообще выигрывают не на хороших руках, а на ошибках других игроков, если кто читает не через строчку это приметить должен был давно, как в одном прикольном фильме сказано, жесть фраза, мне она очень нравися,Если ты не приметил за полчича за столом лоха, ты сам лох, согласны со мной, это естественно про один стол, если играеш на 9 столах, например, каво там примечать, просто некогда, всем удачи и чутья, я тоже не сторонник чарта, валет, десять, например считаю отличной картой.#120
art123456789, 21.04.10 08:53
Статья хорошая.. по мне - слишком тайтово, но для СНГ подходит. Не нужно эту стратегию бездумно перетаскивать на МТТ. Играя по ней в МТТ, в ранней или средней стадии турнира поставишь себя в положение последней.Но поражает тот факт, что связки (коннекторы) совсем не рассматриваются.
П.С. Иногда и с 22 выигрываешь у оппа весь стэк, потому что знаешь, что блефует на всех улицах, хотя заходил лимпом на сэт =), наверно 6е чувство )))
#121
RomanoAce, 22.04.10 01:27
В начале турнира если рейзов нет - заходите с любыми руками , лучшая стратегия набрать стек вначале и комфортно себя чуствовать в средней стадии. В средней стадди играем 2 картинки, коннекторы, коннекторы с шагом, одномастные тузы и короли, все пары, рейзим чартовые руки. наблюдаю постоянно в турнирах лимпом заходят с тузвалет туздама и проигрывают например король4, а если бы рейзили такое вряд ли получилось бы. Рейзим все чартовые руки. По сути соблюдая простые покерные правила можно дойти до денежным мест в большинстве случаев. Главное чтоб чуток ещё везло.#122
SpVladi, 25.04.10 20:15
Хорошая статья)#123
ZardoZ, 29.04.10 21:38
Хорошая статья до 3 стадии помогает дойти в большинстве случаев. А потом, считай не считай, уже как повезет.#124
gorki10, 11.05.10 07:29
Да, статья эта - основа для начинающих, очень не плохая... Но практика показывает, что А А и К К - одни из моих не любимых карт)) Уж слишком часто их переезжают, причем не важно, правильно ты рейзишь из позиции, не правильно, слоуплэишь или еще как - всегда найдется "акула" покера, который ответит на мой рейз префлоп 6ББ из средней позиции со своими 10 8о (приблизительно при равных стэках) и получит на флопе что то вроде 9 6 7, особенно на Старзах) Да, забыл... на терне наверняка будет А))#125
EdKallen, 16.05.10 18:34
Всё, по делу, я вроде как думал, что всё это понимаю, а не тут то было))) Спасибо автору!#126
zakhit, 15.06.10 10:55
Я ЧЕТ НЕ ПОНЯЛ. В СРЕДНЕЙ СТАДИИ СОГЛАСНО ЧАРТУ TT НУЖНО СБРАСЫВАТЬ В ПОЗДНЕЙ ПОЗИЦИИ НА РЕЙЗ С MP2, А СОГЛАСНО ЧАРТУ РЕСТИЛОВ И В ПРИМЕРЕ НУЖНО ИДТИ ОЛЛ-ИН И ЕЩЕ РАЗВЕ РЕСТИЛ НЕ МУВ ПРОТИВ РЕЙЗЕРОВ С ПОЗИЦИЙ CO,BU,SB.#127
zakhit, 15.06.10 10:55
Я ЧЕТ НЕ ПОНЯЛ. В СРЕДНЕЙ СТАДИИ СОГЛАСНО ЧАРТУ TT НУЖНО СБРАСЫВАТЬ В ПОЗДНЕЙ ПОЗИЦИИ НА РЕЙЗ С MP2, А СОГЛАСНО ЧАРТУ РЕСТИЛОВ И В ПРИМЕРЕ НУЖНО ИДТИ ОЛЛ-ИН И ЕЩЕ РАЗВЕ РЕСТИЛ НЕ МУВ ПРОТИВ РЕЙЗЕРОВ С ПОЗИЦИЙ CO,BU,SB.#128
PacMyc, 16.06.10 10:01
zakhit, в чарте рестила указана не твоя позиция, а оппонента. К тому же чарт рестила, это дополнение к чарту средней стадии, которое ты можешь не использовать.#129
zakhit, 17.06.10 01:21
МНЕ ВСЕ ТАКИ КАЖЕТСЯ ЧТО ЕГО НЕ СТОИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РЕСТИЛИТЬ ОЛЛ-ИН ПРОТИВ РЕЙЗЕРА С UTG C AQ, ЭТО ИГРА ФИШЕЙ.#130
eQuadro, 17.06.10 22:41
НЕ ВИДНО ТАК! ПИШИ КРУПНЕЕ!#131
Bord26, 20.06.10 14:30
Ребя!!! там в проге косячок небольшой естьТам ситуация где один на один блайнды 100/200
Диллер (он же малый блайнд) подымает на тебя олл-ин где то 10500 а у тебя около 1500 и у тебя дама-десять разномастные - это по любас ответ
Так даже у Харрингтона, да и если подумать - там максимум 6-7 рук еще можно сбросить если блайнды не подмут еще больше и не факт что придут руки лучше этой, так лучше с этой ответить и сразу слететь если не судьба, чем время попусту терять в ожидании чуда)
#132
vxl500, 02.07.10 21:28
очень хорошая статья!спасибо!#133
holodokh, 10.07.10 16:46
Статья для новичков полезна, ни кто не обещает побед с этой стратегией, наблюдай, думай, считай и будут победы.#134
prefarator, 12.07.10 18:08
стратегия порой приводит к банкротству если твои соперники неадекватные фиши#135
ivmarinenko, 14.07.10 13:31
я без этой стратегии поднял 400$ с 2$,и что вы скажете красава?А нет ,как поднял так и спустил,и все по тому что влезал в глупые розыгрыши на которых и проигрывал!!!Так что читайте ,читайте и еще раз читайте, реально полезно!#136
pups8224, 15.07.10 10:31
Скачал прогу, запустил, а карты не видно, что делать? Края экрана в интерфейсе обрезают изображение. Настроек нет... Подскажите!#137
Aramisimus, 16.07.10 10:35
у меня прога не качаеться...выдает иероглифы...подскажите у кого такое было?#138
MaximuzX, 22.07.10 12:58
Спасибо! Полезная статья. Есть интересные фишки, но в любом случае на 100% использовать нельзя.Я стратегию строю в зависимости от противников с которыми играю!
#139
sashazav, 29.07.10 18:04
Отличная статья, спасибо!#140
d00dde, 01.08.10 07:27
По поводу рестила хотелось бы добавить, почему так важно именно ити олл-ин, а не, например, трибетить. Когда стилер рейзит, то он имеет карту лучше средней, против средней у блайндов. Кроме того, он находится в позиции на блайнды, и в случае кола на флопе будет иметь преимущество в позиции. Если пытатся делать рестил 3-бетом, то стилер поймёт, что скорее всего он не имеет преимущества в карте, но ему остаётся преимущество позиции. Хорошему игроку этого достаточно, чтобы заколить 3-бет. Но если толкать аленя, то позиция теряет значение (ходов на следующих улицах не будет). Итак стилер понимает, что врядле имеет преимущество в карте и теряет преимущество в позиции. Поэтому вероятность фолда от него выше, чем если делать 3-бет. Это, конечно, если стилер адекватный игрок.#141
EdgardVE, 06.08.10 15:19
статья дермо!!!или написана для нитов!не когда не сыграете по ней в + что бы сбросить QQ или АК в средней стадии на 2 рейза это же бред!!!с таким чартом будите уже через 10-20 мин турнира в стадии пуш-фолда!#142
veslo9, 10.08.10 12:59
141ТЫ САМ ДЕРЬМО!!!
#143
Dmitriu77, 12.08.10 14:30
Спасибо за статью.#91 +
АК сравнить с Аннной Курниковой, расмешил, спасибо, но как верно! Респект.
#144
uglook, 13.08.10 08:59
Тут где-то была умная фраза: Ищите повод сбросить карты, а не остаться в игре. Если не найдёте, газ до полика.#145
DangerCent, 16.08.10 11:21
Статья в принципе неплохая, но крайне тайтовая... Я думаю, что одномастный коннект J-10 сбрасывать просто грех. Даже если есть минирейз (до 5 блинов на ранней стадии) до вас. У этих карт есть перспектива и стрита и флеша, и даже рояля и стрит флеша. Так почему их надо скидывать? Их можно сбрасывать после флопа, ну уж если совсем ничего не вырисовыается.#146
Kuzowkow, 26.08.10 07:01
я не понимаю почему надо делать рестил с десятками когда игрок передо мной делает рейз.? У нег может быть любая лучшая рука.#147
Mikle1989, 30.08.10 12:41
подскажите пожалуйста! не могу скачать программу для обучения.... может кто кинет другую ссылку для скачивания...#148
AnatNicol, 04.09.10 14:56
Помогите, пожалуйста. Никак не могу понять: почему в чарте стил-ререйза в столбце "позиция оппонента" указаны ранняя и средняя позиции. Ведь если рейзят с ранних позиций - это уже классический рейз и отвечать на него, скажем, ТТ нет смысла. Подскажите, кто разбирается.#149
RION2020, 07.09.10 10:26
ссылка не работает (#150
felixrud, 23.09.10 15:00
Ребята каре тузов прилипает а вы плачете АА КК переехали - играйте в куклы#151
felixrud, 23.09.10 15:05
Пару бьёт восемь комбинаций - это Вам для справки ,увидимся за столом#152
Vladius2755, 01.10.10 22:00
Народ,у меня программа ICM light в окошке,где показывают позиции,стэки и карты как будто обрезана с краёв. ни у кого так нет? ОС VISTA SP2#153
dan2699, 04.10.10 15:00
у меня тожеP.S. качайте ICM Trainer (не лайт)
#154
snegniy12, 05.10.10 10:52
а что на кот-оффе с AQ нельзя стилить только с AJ что ли?#155
TurboSam, 06.10.10 12:36
AQ сильная рука, это уже не стил, а "законный" рейз#156
Ciryon1, 06.10.10 14:23
Вот многие пишут, меня переехали и все такое. Да радоваться надо, когда ваш олл-ин коллируют со всяким хламом. Чем больше таких экстремалов тем тяжелее кошелек в итоге. Просто запоминаются всегда больше такие нелепые переезды нежели победы.#157
Ciryon1, 06.10.10 15:10
И еще жалуются, мол KJ или AT или 99 сбросил на префлопе по каким-либо причинам, а тут монстр-флоп вылазит, а потом кто-то забирает банк с хламом на руках и тому подобное. Да, сплошь и рядом такое, все такое видели. ТОлько вот не надо таким "удачливым" завидовать, потому как на дистанции они всегда в минусе. Да сейчас они впереди, но в остальных 9 случаях из 10 при такой игре они вылетят. Причем, что характерно, после такого везения они не доходят призов. Казалось бы, такой профит сразу одной ногой в деньгах считай. Но нет, сливаются. Математика все ставит на свои места даже в пределах одного SNG.Хочешь легко выигрывать большие банки с поршивыми картами - вперед, рискуй, блефуй, жди монстра на ривере, и да ты легко заработаешь очень много, сделаешь деньги из воздуха. Но потом еще легче и еще больше сольешь. Правильно сказано - на ранней стадии главное выжить, а если рядом с вами полно таких гиперактивных ребят, как правило выжить=быть в призах.
#159
Tigr86, 11.10.10 12:44
В статье написанно "...Кроме этого, в бронзовой секции выложены 4 чарта стартовых рук для игры в поздней стадии..."Всего же вроде 4 чарта в бронзе, но они же не для подней стадии. Или я что-то не так понял???
#160
Schokk24, 03.11.10 15:43
Надоедает ждать карту есть верное решение ПИХАЙ)))) задолбали рейзы рэгов ПИХАЙ)) не заходит карта ПИХАЙ)))#161
Schokk24, 03.11.10 15:47
Ну это Конечно шутка,чартом можно пользоватся но и свои мозги иметь нужно)#162
oxen, 03.11.10 23:27
Чарты для ранней и средней стадий. Получается так, что после лимпа мы всегда фолдим на рейз. Только идиот не заставит нас сфолдить. А оно нам надо разбазаривать фишки?#163
superdi777, 12.11.10 09:32
Спасибо статья интересная и правила почти всегда работают, проверял... Единственное если предерживаться данной стратегии за живым столом, то можно проседеть весь вечер не дождавшись карты и видить флоп когда твои карт сброшены.#164
superdi777, 12.11.10 09:37
как играть (по стратегии) если ты сделал правильный рейз, а за тобой сделали ререйз? Спасибо.#165
GraffJeff, 29.11.10 12:39
я не понимаю почему позиций за столом на всех примерах 10, т. е. 3 ранних, 3 средних, 2 поздних, баттон, sb, bb. Когда за столом всегда 9 человек???#166
Kopew, 01.12.10 09:09
А вообще,хотелось бы услышать мнение Диамантов и Мемберов,а то смешно читать отзывы Бронзы,типа сыграл 10 турниров и чет не работает эта стратегия!!!)))#167
ShrimpAK, 03.12.10 01:48
Улыбаюсь )#168
Blorees, 10.12.10 15:00
а у меня, почему-то с ошибками грузится тренажер (текста не видно и кнопок пуш и фолд нет...:(#169
ruzrw, 11.12.10 14:32
прога не качается.Учебная программа PokerStrategy для игры в поздней стадии (~10 MB)
#170
stronghead, 11.12.10 18:41
а почему программа не скачивается???открывается шифр-документ
#171
CrackedSmile, 13.12.10 00:31
да, прога кривовата..)#172
greatestMSA, 14.12.10 22:20
#56 Первый раз статью прочитал год назад, и за это время этот косяк так в статье и не исправили: "Если было несколько рейзов, то ваш ререйз должен быть в 3 раза больше последнего рейза."? мы либо оленим (AA и КК) либо фолдим со всем остальным.#111 а этот косяк уже исправили :)
#173
MadMattFly, 24.12.10 14:17
Вот мне тоже интересно про 10 мест (#165), видимо UTG1 не существует?#174
POMAH05121986, 19.01.11 16:25
(104) берется во внимание то,что игроки на кат-оффе и баттоне сбросили#175
baluxx, 21.01.11 20:16
ПРОГРАММА ГЛЮЧИТ, скачал, а в правой части карт не видно((((подскажите че делать???
#176
amputat, 27.01.11 08:38
Посмотрите воды nickmd все доходчиво обьясняет для начинающих#177
amputat, 27.01.11 08:39
http://ru.pokerstrategy.com/video/#contenttype=17&gametype=7&tablesize=0&languages=ru&levels=basic&lowerlimit=0&upperlimit=100&ob=date&od=desc&page=1&rpp=10#178
SSShadow, 29.01.11 18:02
эх... а я вот уже турниров 20 подряд слил... лично я не понимаю что за фигня и где у меня косяки.. читал и мошмана и этот чарт.. читал на самом деле очень много и играл немало (много практики) вроде довольно много знаю, а проигрываю постоянно.. было конечно и то что два первых места подряд, но сейчас как уже сказал выше слил турниров 20 без приза)не понимаю в каком месте я дебил) еще я умею терпеть долго и могу играть хоть весь день, и для моих нервов не существует понятие тильта)... так может просто БЭДЛАК? но как-то не очень в это верится и проигрывать задолбало) нервы смиряться позволяют, но обидно=)
#179
SSShadow, 29.01.11 18:04
и еще к сожалению о сайте узнал уже после регистрации... поэтому не могу набивать Strategy points.. зарегился бы сразу через этот сайт возможно даже уже бы и золото было)#180
Cortesmk, 02.02.11 19:01
Только что раздача:Я в поздней позиции, у меня КА.
До меня один человек идёт олл-ин. Вскрываем карты, у него А4.
На флопе мусор типа 658, на терне Q. И на ривере ему приезжает 4.
#181
ArtyomPolyakov, 10.02.11 14:17
Сколько не играл следуя чартам стартовых рук ("с другими руками заходить не стоит") постоянно проигрывал, либо блайнды сжирают весь мой стек пока ждешь эти невероятно клевые руки, либо флоп такой что с ним играть просто бессмысленно, конечно бывало пару раз когда была топовая комбинация, но в итоге переезжали тупыми доездами игроки имевшие что-то на подобии 72 разномастные, неужели у кого-то эта стратегия реально работает?#182
liexi88, 24.02.11 16:34
работает.. статы на игроков заводи и можно играть гораздо более лузово#183
TonyMontano88, 28.02.11 14:54
Статья работает.....все что могу сказать =)#184
alexdoron, 03.03.11 22:14
% проигрыше есть и у АА, бывает что непруха у человека и если вас переехали раз 100, не расстраивайтесь, некоторым людям не везет во всех делах в течении нескольких лет (а кому то всю жизнь)))), а вам только в покер (или не только, понаблюдайте за собой). А по статье, играл фриролы для новичков, максимум доходил до 170, проштудировал статью, сразу вошел в 100, практически без исключений придерживался стратегии, иногда только играл от оппонента. Вот.#185
Vermutan, 07.03.11 12:17
Помогите не получаеться скачать программу для поздней стадии? белый фон выскакивает с цифрами вразнобой)))#186
Moltinkor, 09.03.11 15:43
Вопрос по средней стадии связанный с рукой AQ.Мы находимся в позиции UTG2.
Согласно чарту, если UTG1 - пасс, то и мы должны сбросить. А если UTG1 - рейз, то мы должны поставить олл-ин согласно таблице рестила.
Прошу ответить: Верны ли эти выводы?
#187
Roodikk, 09.03.11 23:01
Стратегия хороша но не для турбо турниров, если блайнды каждые пять минут растут АА и АК не увидишь=)#188
Ratatuj, 10.03.11 15:08
Скачать программу можно из нашего раздела с покерным софтом: http://ru.pokerstrategy.com/software/8/называется ICM Trainer Light.
#189
Ratatuj, 10.03.11 15:10
Саму программу недавно обновили, глюков быть не должно...#190
LaVikka, 12.03.11 08:54
Всем привет:) подскажите/ разясните мне плиз как понимать "Если за столом только 9 игроков, а не 10, выпадает одна из ранних позициий. При 8 игроках исчезает ещё одна ранняя позиция и т.д"Получается если осталось 6 игроков ранней позиции совсем не существует? как в таком случае пользоваться чартом?
#191
Jrik1, 14.03.11 02:27
http://img9.imageshack.us/i/560cb7710a79.jpg/#192
USPEH7070, 30.03.11 17:26
у вас 50бб у соперников 13 или меньше карты ипозиция соответствует пуш что делать?#193
Dymytry, 02.04.11 13:30
#190 Да, утг-шек просто не остается. Потом потихоньку средняя одна-две выпадает, а потом обычно уже пуш/фолд идет :)Чтобы было понятнее, сам подумай есть ли разница сколько людей после тебя еще будут вступать в игру(риск хорошей карты у каждого из них)? 8 или 4, например.
#194
GoldenTaurus90, 07.04.11 16:03
#186, рестил делается в поздних позициях. В большинстве случаев, с большого блайнда.#195
Malibden, 14.04.11 20:59
Спасибо, статья очень проста и понятна#196
Bizner, 16.04.11 17:46
Статья сама по себе была отличной, ну вот не могу понять про позиции, если я сижу за столом 10 игроков, например вылетают 2 человека > остается 8 игроков у стола, по статье понял что стадии уменшивается со стороны - ранней стадии, c UTG1. Но когда у стола примерно - осталось 4 значит не раннее не среднее стадии неосталось. А разыгравается толька- CO,BU,SB,BB, и как тогда надо смотреть на чарт рук? Если нету больше точных стадий?#197
Leonid021, 20.04.11 00:06
#116 Mindmaster1987, 06.04.10 12:47годится ли эта страта для [Double or nothing] где призы 20/20/20/20/20
- Нет, это стратегия для снг турниров
#126 zakhit, 15.06.10 14:55
Я ЧЕТ НЕ ПОНЯЛ. В СРЕДНЕЙ СТАДИИ СОГЛАСНО ЧАРТУ TT НУЖНО СБРАСЫВАТЬ В ПОЗДНЕЙ ПОЗИЦИИ НА РЕЙЗ С MP2, А СОГЛАСНО ЧАРТУ РЕСТИЛОВ И В ПРИМЕРЕ НУЖНО ИДТИ ОЛЛ-ИН И ЕЩЕ РАЗВЕ РЕСТИЛ НЕ МУВ ПРОТИВ РЕЙЗЕРОВ С ПОЗИЦИЙ CO,BU,SB.
- Все верно, спектры в средней и пуш-фолд стадии различаются. То бишь там нет опечатки)
#148 AnatNicol, 04.09.10 18:56
Помогите, пожалуйста. Никак не могу понять: почему в чарте стил-ререйза в столбце "позиция оппонента" указаны ранняя и средняя позиции. Ведь если рейзят с ранних позиций - это уже классический рейз и отвечать на него, скажем, ТТ нет смысла. Подскажите, кто разбирается.
- В зависимости от позиции нужно разыгрывать более либо менее сильные руки - чем с более ранней позиции идет рейз, тем уже спектр у оппонента
#192 USPEH7070, 30.03.11 21:26
у вас 50бб у соперников 13 или меньше карты ипозиция соответствует пуш что делать?
- Да, мы перекрываем стек оппа, получается что пуш делаем за 13 бб
#198
marsyanov, 20.04.11 20:05
ПОДСКАЖИТЕНЕ МОГУ ЗАПУСТИТЬ ICM TRAINER-ТРЕВУЕТ NET Framework 4.0.Я утановил по ссылке
но всё равно просит после пвторной загрузки.Пробовал несколько раз,ничего не получается.
#199
dmitrics, 22.04.11 14:14
я играю снг 90 чел на покерстарс, опробовал то, что здесь описано и могу сказать, что если играешь онлайн необходимо учитывать особенность покер-рума(ГСЧ). На покерстарсе если твой стек меньше чем у оппонента хотя бы в 1,5 раза то олл-ин с АК(в середине-конце игры) в 80% проигрывает А с любой другой картой, из этого следует что ждать придётся АА а отсюда вывод не дождёшься АА вылетишь по блайндам, вот и думаю что лучше вылететь на бабле или в начале-середине турнира рискнуть заработать фишек и спокойно играть!? Статья не плохая разжёванна до мелочей но слишком маленький диапазон рук, и как я понял придёться рисковать стеком не один раз, по теории вероятности в лучшем случае выиграешь 3 олл-ина а на 4-ом... бай-бай! PS: мнение автора может отличаться от мнения редакции )))#200
Leonid021, 23.04.11 22:23
#198 marsyanov, 21.04.11 00:05Задай этот вопрос на форуме в соответствующем разделе - "Различный покерный софт"
#201
Eganova64, 29.04.11 00:39
Если эта стратегия и работает то только на СНГ с крупным бай-ином.На СНГ со взносом 1 бакс вообще не может быть никакой стратегии,там играют на 90% идиоты и для нас это очень плохо,на мой олл-ин с АА отвечает обычно 2 опа,а то и 3,у всех на руках полная шушера,но один из них точно меня переезжает,так что двигая все фишки в центр стола надеятся можно только на удачу.Это уже не покер,а русская рулетка.Та же фигня и в кеш на низких лимитах,люди толпой отвечают на рейз и естественно наши шансы на попеду уменьшаются.Накипело у меня уже.В кеш на мой олл-ин на префлопе с КК меня проколлировало аж 3 человека и выиграл оп у которого собрался стрит от 7 а ответил на мой олл-ин он, имея на руказ 64.#202
awesare, 29.04.11 13:43
Вчера попробовал играть снг. Честно говоря, чарт стартовых рук для снг мне показался весьма бесполезным, т.к. за 2 турнира я только 1 раз попал в этот чарт. Вероятность попасть в сильные пары или АК весьма низкая, а на фолдах долго не просидеть.Кстати, соглашусь с Eganova64 - на низких лимитах творится полная задница, народ ре-рейзит 3беты имея на руках Q9, К2 или 22, и что самое смешное, выигрывают, попадая в сеты/стриты/флеши.
#203
VILLAINS11, 04.05.11 09:14
На второй вопрос викторине на стадии пуш/фолд, думаю вариант ответа не полный. А как же тогда, цитирую:-" у всех игроков, сидящих после вас, и у всех игроков, зашедших в игру перед вами, 13 больших блайндов или меньше."А вообщем статья очень полезная. И если чарт рук кому-то не по душе, ищите свою золотую середину. Но не забывайте что ГЧС всегда Вам предоставит возможность проиграть и хлопнуть мышкой по столу. Это покер ))) Кстати в реальных раздачах, если обозвать и там ГЧСом, бывает еще веселей!
#204
3night, 09.05.11 13:08
Спасибо, отличное пособие!!!#205
pandorum2010, 18.05.11 07:43
Спасибо, полезная статья. По поводу реальных раздач соглошусь полностью: иногда играешь в живую и думаешь, может под столом ГСЧ завелся, и творит там чудеса?)) А вообще, дистанция все покажет.#206
Zubek88, 29.05.11 16:03
Статья отличная, все по уму написано, но порой нужно смотреть на стол а не в чарт рук... очень много маньяков которым повезло в олл-ин, и они постоянно рейзят, и тайтовой стратегией будет сложно набрать стэк.. а насчет АА и переехали, так посмотрите в любом калькуляторе раздач даже в ситуации 1-1 примерно 15% на проигрыш ну а если стол маньяков и в игре за банк много человек... то остается лишь верить в удачу). Ну а по поводу одномастных конекторов то если ставка не столь высока то стоит заходит в банк, в основном при таких заходах срывается хороший банк.#207
Leonid021, 31.05.11 12:45
#202 awesare, 29.04.11 17:43Чарт создан для новичков, совсем совсем новичков.
#208
caputt, 13.06.11 23:52
обясните пожалуйста, что означает ребаунт- чарт, при каких условиях им можно пользоваться?или не важно, лимпил, рейзил или даже пошел в алл ин соперник перед вами?
#209
Leonid021, 15.06.11 01:05
#208 caputt, 14.06.11 03:52обясните пожалуйста, что означает ребаунт- чарт, при каких условиях им можно пользоваться?
или не важно, лимпил, рейзил или даже пошел в алл ин соперник перед вами?
- Я скачал все чарты и посмотрел но не нашел ребаунт чартов - скинь ссылку
#210
MaxyWe6eHb, 15.06.11 09:11
Начал играть, придерживаясь этой стратегии - несколько турниров подряд очень быстро слилБуду играть, как играл раньше, кпд был выше
#211
caputt, 16.06.11 00:39
#209 Leonid021, 15.06.11 03:05http://ru.pokerstrategy.com/strategy/sng/787/1/
рабаунд чарты находятся только в статьях о СнГ, но, мне кажется, их не хватает в МТТ
одно осталось мне не понятным, если до нас был не лимп, не рейз, а Алл-ин, действия те же?
#212
KOTMOT, 20.06.11 06:15
Стратегия по моему мнению работает. Вчера-позавчера сыграл 29 столов СНГ по 1$. 1 место - 4 раза, 2 место -7 раз, 3 место -3 раза. 15 столов проиграл.Результат по деньгам 29$ бай-ин , 37,6$ итог. Прибыль 8,6$ - 30%. Причем несколько раз меня переезжали на кулерах и я в свою очередь переезжал тоже. Соотношение везения/невезения по ощущениям было равным.30% к исходному банку по моему неплохо. Когда выйду на 100 СНГ напишу
#213
Immortallife, 20.06.11 21:39
спасибо интересно было почитать.#214
ACherst, 02.07.11 09:19
Спасиб#215
Seawooolf, 07.07.11 23:17
Проги нет под Мак, это супер печально, была бы хоть флеш версия ;(#216
solomongreg, 11.07.11 13:52
для МТ СНГ на 45 тел стратегия подходит? Какие поправки необходимы? Или читать МТТ и сюда не смотреть?#217
MEGAROFL, 27.07.11 07:33
to #51Ты пишешь что проигрывал с сетом тузов фулл хаусам двоек и шестерок)
извини, но это не возможно друг) если у тебя сет тузов, то при сдвоенном борде у тебя всегда будет топ фулл хаус) тебя может побить только флэш, стрит, 4 оф кайнд, стрит флэш и рояль) но фулл хауса не может быть выше твоего. А без сдвоенного борда фулл хауса не бывает если что)
#218
ushembo, 05.08.11 18:26
MEGAROFL, ты лошара, фулхаус старше флэша и стрита, и младше каре,стрит-флеша и рояля=) ЛООООООЛЛЛ#219
11jedi11, 07.08.11 12:59
А что на счёт 6-ого чувства? О нём вообще мало говорится в покере. Хотя частенько (как минимум мне) помогает выигрывать.#220
ShahAhmet, 14.08.11 05:56
В общем хорошая статья, в принципе...На практике, чтобы дождаться карманных карт упомянутых в чартах стартовых рук, можно просто охренеть...скажем проще ИГРЫ НЕТ!!!
И по тому приходится лепить из говна конфетку, соблюдая основной принцип турнира "выжить-любой ценой" (читай "добраться до призовых мест").
#221
Leonid021, 17.08.11 08:15
#220 ShahAhmet, 14.08.11 09:56Аналиируй через снг визард и тебе больше не прилется что-то лепить
#222
ancor87, 11.09.11 22:29
#218 ushembo, чел имел в виду в случае сета из тузов у одного человека, ФХ из 2 и 6 невозможно, тк сет из тузов превращается в топ ФХ. просто с пунтуацией неочень получилось, да#223
darada, 21.09.11 08:24
ОБЬЯСНИТЕ ПО КАКОЙ СТРТЕГИИ ИГРАТЬ ЕСЛИ ЗА 10 МИНУТ РАЗДАЛИ ПЯТЬ РАЗ АА И ПЕРЕЕХАЛИ ИХ?#224
Leonid021, 27.09.11 11:58
#223 darada, 21.09.11 12:24Это гепотетически почти нереальная ситуация, так что не нужно сочинять сказки))
#225
crazy121285, 28.09.11 12:11
Никто сказки не сочиняет, подобная ерунда встречается часто у многих игроков, нужно сказать спасибо правильной работе ГСЧ покер румов!#226
ariusmax, 09.11.11 08:45
Статья в какой-то степени правильная, но она лишена математики. То что предлагают играть премиум-руки - плюс, и дожидаться стадии пуш-фолд, где идти в all in, но даже если так, мы имеем вероятность выигрыша АА около 75%, а вероятность выигрыша АJo около 43%. Математическая формула вычисления двойной вероятности 0,75*0,43=0,3235. То есть, вероятность того, что вам повезет дважды подряд 32%, грубо - каждая третья игра. Все бы ничего, но ведь кроме этого, нужно выполнение других условий, а именно: добраться до стадии пуш-фолд и успеть получить за эту стадию (не всю игру!) две премиум пары. А это существенно понижает наши 32%. Пусть даже до 25%. Следовательно, нужно входить в итм и занимать место, окупающее 4 БИ только для выхода в 0 каждую 4ю игру. А получится ли? ведь даже 2 успешных all in не дают гарантии входа в итм, т.к. можно зависнуть на пребабле и бабле очень надолго...#227
ariusmax, 09.11.11 09:21
Как говорил продюсер ВВС: "Главное правило тв - на тв нет правил". То же самое можно сказать и за покер. Если бы все играли сугубо по чарту и по правилам - игра стала бы нудной. Учитывай основы (правила), но играй по ситуации, по смелости, по удаче. Тогда будет победа. А все эти алгоритмы-правила не работают.#228
ariusmax, 09.11.11 09:24
Я вот, например, не изучил и половины всех учебных материалов, прочитал совсем мало книг, даже святого мошмана еще не читал. Тем не менее, имею статы не хуже тех, кто играет по правилам и цитирует книги. Сейчас, например, стабильные 4БИ прибыли в день на снг мтт. Тот же Негреану сам признавался, что только недавно взялся за изучение основ и правил, а до этого играл по чуйке.#229
Portor, 12.11.11 10:56
А че прога не устанавливается??? На какой то сайт выходит и не находит его?#230
Leonid021, 17.11.11 18:34
#229 Portor, 12.11.11 13:56проверь фаерволл - может блочится софт
#231
DZOKERU, 03.12.11 10:35
хорошая статья,#232
kms163rus, 23.12.11 12:47
Почитал кометы и теперь совсем запутался, как лучше играть, по стратегии или по чуйке, нужны они воообще эти стратегии или нет, блин...#233
pokervoyager, 24.12.11 16:46
программа ICM Trainer Light - имеет баги.- не видно карты
- не видно кнопок Фолд и Пуш
картинка прилагается:
http://imageshack.us/photo/my-images/822/30730389.png
#234
vladspbcccp, 25.12.11 09:36
Отличная статья!#235
Ndreyz, 26.12.11 11:30
сегодня чудеса на старзах за 5 часов игры видел 8 раз каре, и стек проиграл с топ парой против каре.Статья хорошая.
#236
alhimik239, 26.12.11 19:03
Да, на старзах рождество. Много чудес. За 15 минут попал с KK на AA, с QQ на KK и с JJ на QQ.#237
pyjust, 06.01.12 14:49
Записал кто нить вод по этой стратегии.Интересно было бы посмотреть как блаинды хиро сожрут.
#238
RomanSergeevich, 08.01.12 07:44
На чарт надейся да сам не плашай!#239
PokerDNDZ, 10.01.12 12:38
как нистранно несмотря на отзыввы что ниукого по чарту ничего невыходит, я решил по нему поиграть и результат довольно таки позитывный 20% финалок на турибнах 360 стало, если раньше было около 8%, хорошая статья спсибо ))#240
PokerDNDZ, 10.01.12 12:40
да блайнды конечно едят, но в итоговой ситуации на дистанции играть даже по этому чарту будет надежнее чем какимто своим способом)) в верхнем коментарии извиняюсь 20% итм))#241
Fuiarovskii, 10.01.12 19:35
"Третья и ПОСЛЕДНЯЯ статья данной серии познакомит вас с игрой на постфлопе, ..." (Уже не последняя =) )#242
by102, 13.01.12 19:36
Я узнал больше спасибо))#243
GEORGE411, 15.01.12 23:16
#53 EveryAndrey,(52)
нет, ты просто дожидаешься стадии пуш фолда и там сливаешь
#244
taipi675711, 18.01.12 07:42
Парни,красавцы,все грамотно поясняют.#245
XoMka5, 19.01.12 17:56
Спасибо)) Вам...за помощь нам))#246
Ussername, 24.01.12 14:17
Стараюсь играть по этим чартам, в общем и целом игра стоит свеч, если играть после флопа агрессивно.#247
DontStopMe, 08.02.12 09:21
-Рестил возможен только как рестил-олл-ин? Или это в СНГ при малых размерах стеков он возможен только как олл-ин?-Если стил - это опен-рейз с КО, БУ, СБ, то почему рестилом считается 3бет против опен рейза с ранней или средней позиции (помимо 3бета опенрейзера с КО, БУ, СБ)?