Как играть на постфлопе?
от Michael
| 1 |
Введение
В данной статье
- Если вы сделали рейз на префлопе, с топ-парой и старше, жмите на газ.
- Если вы не делали рейза, то вам необходимо иметь хотя бы две пары.
- Не блефуйте и не вкладывайтесь в руки-дро.
Скачать
После того как вы узнали о банкролл-менеджменте, из каких стадий состоит турнир, а также с какими картами и когда входить в игру, не хватает ещё одного пункта: что делать на флопе, тёрне и ривере?
В целом, манера розыгрыша определяется тем, делали ли вы рейз на префлопе или нет. В первом случае вы являетесь префлоп-агрессором. Говорят также, что вы владеете инициативой. При этом, у вас есть очевидное преимущество, так как будучи префлоп-агрессором, вы часто будете иметь возможность ставить оппонентов перед тяжёлым решением, и для этого вам не всегда будет нужна сильная комбинация.
Как играть, если вы сделали рейз на префлопе?
Если вы являетесь так называемым префлоп-агрессором в раздаче, то у вас есть преимущество, так как вы можете изобразить более сильную комбинацию.
Естественно, на постфлопе вам хотелось бы иметь хорошую готовую руку, топ-пару или старше. Топ-пара - это пара, состоящая из одной из ваших карманных карт и старшей карты борда.
Чуть более сильна оверпара - карманная пара, состоящая из карт, которые старше всех карт борда.
Две пары, сет, стрейт, флеш и старше также относятся к комбинациям, с которыми вы должны "жать на газ".
Это те комбинации, с которыми вы, как префлоп-агрессор, оказываете давление на оппонентов и, по возможности, хотели бы пойти олл-ин. Конечно же, не в каждом случае. Если на стол ложатся неприятные для вас карты и оппоненты недвусмысленно демонстрируют, что они вас бьют, игра на стэк является пустой тратой денег.
Более тонкие моменты постфлоп-игры вы изучите позже, опираясь на специализированные статьи по этим элементам стратегии. Но общее правило звучит так: если вы сделали рейз на префлопе, все комбинации от топ-пары и старше относятся к разряду сильных.
Всё становится по-другому, когда речь идёт о так называемых руках-дро, неготовых комбинациях, которым ещё нужна определённая карта на тёрне или ривере, чтобы усилиться до сильной руки, такой как флеш или стрейт.
Руки-дро не стоит разыгрывать в ранних и средних стадиях турнира. Звучит, может быть, нелогично, но вполне имеет смысл, если вспомнить, что каждая фишка, которую вы теряете в турнире, имеет бОльшую ценность, чем фишка, которую вы можете выиграть.
У многих новичков возникает проблема с тем, чтобы выбросить флеш-дро, руку-дро, имеющую хорошие шансы превратиться во флеш. Особенно в ранней стадии турнира инвестирование большой части стэка в подобное дро может быть смертельно, в отличие от кэш-игры, где вы сделали бы это не задумываясь.
Поэтому лишь очень редко имеет смысл инвестировать фишки в комбинацию, которая не является хорошей парой или старше. Существуют исключения, с которыми вы познакомитесь после сдачи викторины бронзовой секции.
Сделав рейз на префлопе, вы получаете, так сказать, право на блеф, так называемую продолженную ставку. Всегда, когда на флопе у вас нет топ-пары или более сильной руки, но всего лишь один оппонент, вы должны делать конт-бет.
При одном оппоненте, который ещё не сделал ставку, вы можете блефовать. Если блеф не проходит и соперник не сбросился, вы просто сдаётесь.
Если у вас больше одного оппонента, то блеф уже не будет так эффективен. Очень падает вероятность, что все сбросятся.
ВИКТОРИНА|
Вы в UTG2
|
|
![]() |
|
|
|
Как уже говорилось, топ-пара является сильной комбинацией, если вы сделали рейз на префлопе, особенно когда, как в данной ситуации, у вас лучший возможный кикер с тузом. На флопе вы должны спокойно ставить 2/3 банка.
Всё становится очень интересно на тёрне. Оппонент первым "пихает" в вас. Подобная линия ставок обычно свойственна только плохим игрокам. Это своеобразная форма блефа, с помощью которой противник пытается выбить вас из банка. Если ваш оппонент избирает подобную линию, можете быть уверены, что лучшая рука у него будет оказываться очень редко. Поэтому необходим рейз.
После того как оппонент коллирует и идёт на ривере олл-ин на все свои фишки, вам ничего не остаётся, кроме как играть на оставшийся стэк. Иногда вы будете видеть там идиотски разыгранные руки вроде К2, но в большинстве случаев будете впереди.
|
Вы в UTG2
|
|
![]() |
|
|
|
В данном примере немного другая ситуация. Рейз на префлопе стандартен. Карманные дамы являются 3-й по силе стартовой рукой в Холдеме.
К сожалению, на флопе вышел король, что сделало вашу руку слабее топ-пары. Однако так как у вас только один оппонент, и вполне возможно, вы всё ещё впереди, делайте стандартную ставку в 2/3 банка.
На тёрне оппонент, как и в предыдущем примере, опять ставит в вас первым. Решение пограничное. Вы можете просто сброситься. Но так как ставка невелика, лишь около половины банка, в данной конкретной ситуации можно заколлировать. Но не превращайте это в привычку! Причина колла здесь в том, что у оппонента часто при таком розыгрыше будет более слабая рука, и сама ставка невелика.
Ваш план: коллировать ставку на тёрне и небольшую ставку на ривере. Если на ривере соперник сделает крупную ставку, как, собственно, и произошло - сбрасывайтесь.
|
Вы в UTG2
|
|
![]() |
|
|
|
Как обычно, вы делаете рейз с одномастными тузом-королём, и в этот раз вас коллируют 2 игрока. Хоть на флопе они оба и чекают, вы также чекаете, так как никуда не попали.
На тёрне вы получаете топ-пару, однако, возможно много различных дро, неготовых комбинаций с перспективой на червовый или бубновый флеш. После того как оба оппонента опять чекнули, вы обязательно должны сделать ставку. Можно поставить даже больше, чем 2/3 банка, чтобы лучше защититься от рук-дро.
После того как оба оппонента коллировали ставку на тёрне, а на ривере вышла 3-я бубновая карта, закрывающая возможное флеш-дро, ещё одна ставка имеет мало смысла. Слишком мало слабейших комбинаций будут вам платить. Лучшим решением является ответный чек для бесплатного шоудауна, так как вы по-прежнему часто будете забирать банк. Ставка плоха тем, что все комбинации, которые вы бьёте, просто сбросятся.
Как играть, если вы не делали рейз на префлопе?
Если на префлопе вы не делали рейз, ценность рук снижается. Теперь вы должны "жать на газ" только как минимум с двумя парами. Более слабые руки выбрасывайте. Это особенно касается ситуаций, когда в банке много игроков.
Опять же это вам может показаться даже глупым, когда нужно выбрасывать мелкую оверпару, но, как часто повторялось, турнирный покер отличается от "обычного покера".
Как и прежде, вы не должны разыгрывать руки-дро, т.е. комбинации, которым ещё необходимо улучшение, чтобы стать готовым флешем или стрейтом.
То, что является корректным в кэш-игре, в турнире часто является ошибкой, может быть, даже катастрофической. Прежде всего, это касается розыгрыша рук-дро. От фишек, которые вы можете выиграть, вам меньше пользы, чем от фишек, которые вы можете проиграть.
Если вы не являетесь префлоп-агрессором, вы не должны блефовать. Иногда можно подумать о блефе, но только если у вас один оппонент, который чекнул, вы находитесь в позиции, и общие карты стола не предполагают какой-либо хорошей комбинации.
Однако, как правило, эффективность блефов в маргинальных ситуациях такова, что лучше их вообще не исполнять. Особенно на низких лимитах многие игроки испытывают серьёзные проблемы с нажиманием кнопки "Фолд". Ваша контрстратегия против игроков такого типа логична: поймать хорошую руку и проставить её.
ВИКТОРИНА
|
Вы на BB
|
|
![]() |
|
На флопе у вас так называемое флеш-дро, т.е. хорошие шансы собрать флеш на тёрне или ривере, если придёт ещё одна пика. Самому делать ставку бесполезно, так как это будет фактически блеф, а шанс "сбросить" всех трёх оппонентов невелик. Поэтому вы чекаете.
После того как игрок на катоффе сделал ставку размером в банк, для вас розыгрыш окончен. Хоть рука-дро и смотрится очень многообещающе, не имеет смысла коллировать такую сравнительно большую ставку. Если бы он поставил 20 фишек, можно было бы подумать над коллом.
|
Вы на BB
|
|
![]() |
|
В данном примере вы оказываетесь в похожей ситуации с той лишь разницей, что в этот раз вы сразу на флопе получили флеш. Вы обязательно должны сразу поставить приблизительно 2/3 банка.
Многие новички соблазняются исполнить здесь так называемый слоуплей, т.е. чекнуть в надежде, что кто-то другой поставит. Это грубая ошибка. Запомните: на низких лимитах оппоненты, скорее, готовы заколлировать ставку, чем поставить сами.
Если у вас сильная рука,- атакуйте. Никаких трюков, часто вы просто перехитрите сами себя. Банк не увеличится, если вы не сделаете ставку. К тому же, есть много карт, например, ещё одна пика, которые полностью убьют экшен. Вряд ли кто-то будет готов вкладываться в банк, так как пиковый туз именно у вас.
|
Вы в MP3
|
|
![]() |
|
Вы зашли в игру на префлопе с парой девяток лимпом, согласно чарту стартовых рук для ранней стадии. На флопе у вас целая оверпара. Однако не переоценивайте её. Ставка игрока на большом блайнде (BB) должна являться для вас сигналом к сбросу карт.
В банке 4 оппонента, у вас самая младшая возможная оверпара, возможно много сильных дро. Рейз был бы переигрыванием руки. Если вы просто заколлируете ставку, то на тёрне может выйти 3 млрд. самых разных карт, которые вам не понравятся.
Даже если вы ещё впереди, велика вероятность, что вас ещё "перетянут", и вам сложно будет определить, где вы на самом деле находитесь, впереди или позади. Когда вы поймёте, почему вы должны в подобной ситуации сбрасывать целую оверпару, вы сделаете очень существенный шаг вперед в вашей покерной карьере.
Какого размера делать ставки?
Если вы делаете ставку, то ставьте около 2/3 банка. Если кто-то уже поставил и вы хотите сделать рейз, увеличивайте ставку оппонента в 3 раза. Чем больше игроков перед вами коллировали ставку, тем крупнее должен быть ваш рейз, лучше всего увеличивать его на один размер ставки в расчёте на каждого коллера.
Если для того чтобы сделать ставку, вы должны вложить больше половины своего стэка, сразу идите олл-ин. Вы в любом случае уже не сможете расстаться со своей рукой, так как банк будет слишком велик.
ВИКТОРИНА
Заключение
Вроде бы не очень много текста, и, на самом деле, стратегия постфлоп-игры не так уж тяжела и объёмна. Суть в том, что в ранней и средней стадиях у вас не должно быть особого желания "зарубаться" в маргинальных ситуациях, а в поздней стадии, за редкими исключениями, постфлоп-игра уже отсутствует как класс.
Если быть верным девизу играть в ранней и средней стадиях в расчёте на выживание, можно резюмировать всю игру после флопа следующим образом: вы хотите попасть в сильную руку, которую бы вам оплатили. Если нет сильной руки, то вас не должно быть в банке.
Если вы сделали рейз на префлопе, то любая такая рука, как топ-пара и старше, является сильной комбинацией. Если вы не делали рейз на префлопе, то сильные комбинации начинаются от двух пар и старше.
Принцип прост, но особенно новичкам часто бывает тяжело ему следовать. У вас регулярно будут чесаться руки исполнить блеф или заколлировать ставку в надежде на "доезд". Если вы не можете заставить себя воздерживаться от подобных слабостей, возможно, вам следует попробовать другие формы игры в покер, например, Fixed Limit, где вы можете разыгрывать те комбинации, которые в Sit and Go принесли бы вам лишь убытки.
Если после изучения всех трёх статей вы уяснили, что, как и почему делать, играя в турнире, вы готовы к прохождению викторины. Вас ждут 20 вопросов по турнирной стратегии и вдобавок стартовый капитал, который, возможно, будет началом очень успешной покерной карьеры.
Успехов вам, и не забывайте, что в секциях для старших статусов вас ждёт ещё много статей и видео по стратегии.
| ССЫЛКИ | ||||||||||
|
||||||||||
| 1 |






#1
blr09, 19.02.09 13:45
так вроде же, по чарту если не было рейзов перед игроком, то с парой девяток рейзить надо?#2
Jzi, 19.02.09 17:14
Нет надо колить смотри внимательней#3
SinDrom09, 21.02.09 07:14
с этими статьями, занел 5ое место в турнире сбайином в1$ и выиграл 65$,правдам турнир был такой 351человек с аддоном(я справился без адона))),жалка правда очков не дали для серебра ! гуд статья#4
ngespss02, 23.02.09 09:31
Спасибо, хорошие статьи для начинающих, по крайней мере мне пригодились, многое понял и осмыслил, надеюсь будет меньше немного ошибок.P.S. Вот он первый шажок на пути к совершенству
#5
luckyKON, 25.02.09 07:24
спасибо за статьи,начал играть совсем по другому.Надеюсь на хоршие результаты#6
Kiryas74, 02.03.09 05:21
Да статья очень хороша, надеюсь она принесёт хорошие результаты... Но если на протяжении всего турнира нет стартовой руки!!! Что же делать то в этой ситуации?#7
DmRUS, 03.03.09 02:01
Да не может быть чтоб на протяжении всего турнира не приходило стартовых рук, ну а если такое случилось то это супер невезение))))))))))#8
Desire01, 04.03.09 19:40
Может, если турнир турбо((( У меня бывало такое супер-невезение, но впрочем раз на раз и не приходится)#9
caspoker, 08.03.09 07:26
Kiryas74, согласен, сам играя в Турбо турнирах порой просто не могу дождаться нужной руки.Кстати, мне вот интересно, если я перешёл из первой стадии турнира во вторую (за счёт падения стека по отношению к блайндам), я возвращаюсь обратно в первую стадию, если мой стек возрастает до 24ББ?
#10
nekizz, 08.03.09 15:25
caspoker, да возвращаешься, если не пора переходить в стадию пуш/фолд#11
kir13, 10.03.09 18:25
А еще вопрос, если на флопе после моего рейза будет ререйз - то использовать Особые правила?#12
Harumamburu, 10.03.09 22:46
#11 в чарте вроде есть, после ререйза всё сбрасывать кроме АА КК QQ АК, с которыми идти ол-ин#13
BilenkoA, 11.03.09 15:21
В турнире в начальной стадии 15/30 после одного коллера сделал рейз 120 с КК, один закколировал, другой сделал ререйз 240. Считаем 240*4=960 больше половины моего стека(1440).Проиграл стриту.#14
BilenkoA, 11.03.09 15:22
В турнире в начальной стадии 15/30 после одного коллера сделал рейз 120 с КК, один закколировал, другой сделал ререйз 240. Считаем 240*4=960 больше половины моего стека(1440) пошёл олл-ин.Проиграл стриту!!!! Как часто такое бывает ?#15
kvakanog, 12.03.09 14:03
#14Ну ты и везунчик. Такое бывает довольно редко. С карманной парой королей у тебя примерно 80% на выйгрыш против любой карманки младше твоей.
#16
BelAs75, 12.03.09 14:21
#14 бывает и АА 4 с 6 переезжает#17
BelAs75, 12.03.09 14:22
#14 но нерастраивайся это очень редко, играй по правилам и тебе воздастся#18
whu88, 13.03.09 02:50
в примере 1 у оппа вероятнее всего стрит...даже если и не стрит (А-5 или 2-6, что вероятнее), то вполне возможно 2 пары, да хоть 2ки и 3ки...
в упор не пойму нафига лезть с голой ж.. на паровоз и коллить олл-ин на ривере с единственной (пусть даже топ-) парой
может кто-нить объяснит, а?)
#19
riwple, 15.03.09 09:22
Это монстр#20
whu88, 16.03.09 11:42
ну не знаю...)исходя из развития ситуации в приведенном примере, я бы выбросил этого монстра в ответ на олл-ин, слишком много "но" всяких возникает просто... не оставляю надежды увидеть математическое обоснование колла на ривере :)
#21
whu88, 17.03.09 15:19
вопрос снят)#22
kafach09, 17.03.09 17:18
Статьи СУПЕР. Спасибо огромное!#23
kafach09, 17.03.09 17:18
Статьи СУПЕР. Спасибо огромное!#24
putinstile, 18.03.09 12:37
мне интересно если на префлопе чекаешь и на флопе получаешь 2 пары, то делаешь рейз - а если оппонент или несколько делают ререйз??? как быть???кстати тот же вопрос если после рейза на префлопе на флопе выходит топ пара. что делать если оппонент ререйзят твой бет или идут ол-ин???
#25
oleg812, 18.03.09 13:43
Почему я раньше тут не читал,как прочитал сделал выводы и сразу выйграл турнир фриролл в пати,20$не деньги но радует результат,обыграть 2500чел,кто играл в таких турнирах тот поймет)))Спасибо за обучение))))#26
VPShadeX, 18.03.09 17:03
# 24 Если например противники делали до флопа кол или чек на ББ, то надо смотреть на старшую карту флопа. Скорее всего у них топ пара и поэтому они атакуют. Если флоп прикупной (например где сразу есть вероятность на стрит или флеш) можно не рисковать и скинуть. Если ставки подозрительно низкие (много меньше банка) то есть смысл заколить и посмотреть терн. Возможно это попытка блефа..#27
whu88, 20.03.09 05:20
#24если ты рейзил префлоп, то топ пара у тебя достаточно сильная и кикер тоже, следовательно нужно смотреть борд, насколько он связан, опасность флэша и стрита, твои шансы на флэш или стрит... в большинстве случаев - предпочтительней делать ререйз, вплоть до олл-ин (т.к. всегда есть ауты на трипс и вторую пару), если борд опасный, а кикер - слабый, плюс оппы достаточно трезвомыслящие (не маньяки), то имеет смысл скинуть
#26 есть уникумы, которые лимпом с АА заходят, и даже на флопе сидят себе тихонько, если никто не рейзит, а флоп пришел А 7 2 радугой например... эт я к тому, что у них может быть не только топ-пара, а сет например (не обязательно с самой старшей картой борда)
#28
casper009, 20.03.09 20:56
Отличная статья.Прочитал и выиграл первый турнир.
#29
imejtesovest, 20.03.09 21:46
Огромное спасибо за материал....Прочитал 3 раза что бы улеглось!Через 40 минут буду играть второй в жизни турнар, надеюсь на результат)))
Еще раз спасибо
#30
logdim, 21.03.09 22:48
Играю в онлайн покер три года во всех турнирах 11-200$ бай-ин(5-15тысяч$ плюса в месяц).Здесь конечно много полезных статей,но вы врядли выйграете хотя бы один нормальный турнир,полностью руководствуясь этими статьми,а фриролл вообще выйграть не реально без везенья)).Минус в том, что все пытаются играть так как написано здесь.Вы должны первым делом изучить эти статьи,что опеделять по какой стратегии играют ваши аппоненты!!
#31
redevilriba, 23.03.09 07:51
Ты попробуй поиграй как здесь написано,может твой байин не будет скакать от 11 до 200 баков,да и потом какой ты турнир считаешь нормальным,какая разница сколько байин карты то те же и правила те же.И с фрироллами я с тобой не согласен,постоянно гоняю их,дак вот чтобы остаться из 2000 народу в 200 первых достаточно придерживаться хотя бы половины этой стратегии,ты попробуй!!!#32
redevilriba, 23.03.09 07:52
Ты попробуй поиграй как здесь написано,может твой байин не будет скакать от 11 до 200 баков,да и потом какой ты турнир считаешь нормальным,какая разница сколько байин карты то те же и правила те же.И с фрироллами я с тобой не согласен,постоянно гоняю их,дак вот чтобы остаться из 2000 народу в 200 первых достаточно придерживаться хотя бы половины этой стратегии,ты попробуй!!!#33
putinstile, 23.03.09 10:54
#26#27
Спасибо! )))
#34
PokerJoStars, 23.03.09 19:38
В первом примере очень часто встречаю такие идиотские руки#35
bazilius, 28.03.09 02:26
o.k.#36
Hotdry, 31.03.09 16:45
Вся эта стратегия работоспособна только к турнирам на Реальные деньги. В случае игры в условном турнире ничего предсказать не возможно - слишком много идиотов. Яркий пример: я на ББ на средней стадии, у меня карманная пара 99. Передо мной нет рейзов и два кола. На флопе приходит 4Ч 9Б ДЧ. Иду оллин. Один кол, другой оллин. Остаемся вдвоем. Человек пошел оллин с 5Ч и ВЧ. В итоге у него пришел флеш. Какая тут к черту стратегия?#37
gulnaraparty, 01.04.09 15:45
=))))Затащила 4 SNG 1$,но без статей...оказывается есть руки которые не играла#38
spbJoker, 05.04.09 13:05
Если вы не делали рейз на префлопе, то сильные комбинации начинаются от топ-пары и старшей.в конце пишут это, а перед вот это:
Если на префлопе вы не делали рейз, ценность рук снижается. Теперь вы должны "жать на газ" только как минимум с двумя парами.
ну не бред а?
#39
Zmin, 05.04.09 22:06
:))) эти стратегии применимы только при игре на реал...#40
Andronov, 08.04.09 04:36
Мне кажется не обязательно играть так как здесь написано. Важно прочитать все , понять и попытаться строить свою стратегию исходя из прочитанного материала.Фрироллы это пустая трата времени. Играть несколько часов ради 1-5 долларов. И в 50% случаев вообще не попадать в призы. Глупо.
Лучше SNG играть.
#41
Heftklamm, 10.04.09 06:25
В реальном турнире занял епрвое место, пересидев 56 человек, не деля ребая и аддона. Прочитав статью, и осмыслив что делал в процессе тернира, понял, что многое было сделано неправально, и если бы разыгрывал как в статьях и чартах, то проиграл... Пример: я на бб у меня AK одномастные. четыре человека идут олл-ин (QQ, AJ, JJ, TT,). Я по идее должен сбросить. Я коллирую. Наривере приходит король. всех выбил.#42
Hotdry, 12.04.09 07:35
Эх, если бы все играли по правилам... Но даже в реальных турнирах так много индивидов,отвечающих на твой оллин с карманной парой АА своими карманными D8. И в итоге часто так получается, что им просто нереально везет, а твои АА летят коту под хвост...#43
shevaka, 13.04.09 22:03
2Heftklamm Я не спец, но мне кажется что если четверо идут олл-ин то лучше не соваться даже с АК, король мог не прийти и ты бы вылетел#44
vx44, 19.04.09 18:13
сыграл раза 4 так и не дождался нормальн комбинации-сожрали блайнды))#45
dron771, 20.04.09 04:13
я прочитал статьи для сдачи викторины про лимит холдем и занял на турнире на вирт деньги 3 место но тогда про турнир не читал еще статьи тока прочитал интересно что щас займу на турнире это будет вообще очень круто#46
Homenius, 20.04.09 07:59
41Повезло тебе!:)
Среди 5 оленей с АК победил!:)Тебе просто фартануло не реальное!)
#47
aekkpk, 27.04.09 08:29
Против науки не попрешь! До этих статей ничего не выходило. После них занял в сателлите рен тв (7500 чел) 6 место и на след день в итоговом отборочном - 15. Играл строго по рекомендациям. Где-то консервативнее чем можно было. Работает. Хорошая рука все равно приходит на префлопе в 7-9% всех раздач.#48
GRAFSURGUT, 29.04.09 15:28
То что написано выше не то слово. Неделю долбился на турнирах и максимум доходил до 500 места. Прочитал выше изложеное, в данный момент играю на PokerStar и из 9000 игроков на нахожусь в первой сотне. Вот в перерыв заскочил почитать еще раз и за одно написать отзыв. Все работает.#49
KevEvGen, 02.05.09 12:44
Всем привет)Заинтересовал турнирный покер, а так играл до этого лимитный. Кажется, турниры поинтереснее будут и выигрыши здесь побольше )
Будим учиться, а за статьи спс. Все написано понятно и доступно )))
#50
lepota, 04.05.09 20:20
Играл множество турниров на игрушечные деньги - я стараюсь не идти олин в начальной стадии. Так как в первых раздачах на твой олл ин отвечают человек пять и даже у тебя если два туза тебя переезжают со слабыми картами, которые даже в лимитном холдеме не разыгрываются. Поэтому терплю до того момента когда остается три стола - а затем начинаю играть. При очень тайтовой игре можно дойти до финального стола, только проблема в том, что у тебя стек 2000-3000, а у лидера стек 50000-100000. Итоги - топ1 хоть и не часто, но бывает, ну и в топ10 в процентах 70. Игра на реальные деньги совсем другая. Если на игрушечных деньгах в первой раздаче как минимум полстола идут олл ин, то на реальные деньги такого нет.#51
Nataliaiv, 13.05.09 10:47
Никогда не играла в Интернете в Покер, только а реальными столами по собственной стратегии, прочитав эти статьи узнала много нового и интересного!!! Спасибо!!!#52
MisterSwintus, 24.05.09 07:31
Врань про флэш дро, мне в 3 из 4 случаях приходит нужная карта.#53
Cnegovi4ek, 24.05.09 14:44
#52 это невозможно))#54
56RUS, 06.06.09 18:39
#52 да вы МОРОН батенькаЗЫ: интересно, что с тобой будит через 1000 турниров?
#55
Anastasia77, 19.06.09 08:30
спасибо....сегодня играю тур с бай ин 18000.....призовой 1млн....пожелайте удачи, друзья!!!! статья отличная, как и сама школа!!!!#56
oldmanKS, 23.06.09 21:44
как может выйти на тёрне 3 млрд. самых разных карт,если их 52?#57
oldmanKS, 23.06.09 21:55
может комбинаций,с учётом рук оппов?#58
Muratovich7, 29.06.09 06:31
мдяя оказывается я очень мало еще знаю о покере,спасибо за очень полезные статьиP.S. непрочитав статьи проиграл уже свои 30 баков((
#59
Muratovich7, 29.06.09 06:43
кстати играю на турнирах где бай ин 1 бакс где из десяти человек 5 получают 2 бакса после этих статей реально 90% я попадаю в пятерку)
P.S. мелоч а приятно
#60
grobovshik1, 30.06.09 17:00
Интересно как же играть на жывых турнирах в которых соперники могут в течении пнрвого часа докупаться.Просто сидишь и ждешь не изная чего а когда приходит АА то рейзишь как написано а тебя колирует 8 человек потому-что есть докупка и на тёрне выигрывает 8.2. разной масти.
#61
Vlad0512, 08.07.09 10:53
Статистика, если кому интересно:учавствовал в турнире 3,3$R&A - 218 участников, подкорректировав свое поведение под рекомендации первых трех статей. по ходу делал пометки в моих отклонениях от рекомендаций игры на пре-флопе и их результате.
Вот что получилось:
участвовал в 130 раздачах, видел 14 флопов
НЕ ПО ТЕОРИИ
пошел бы и выиграл (1): QJs
пошел бы и проиграл(3): QJs, KTs, ATs
пошел и выиграл(2): ATs, AJs
пошел и проиграл(5): KQs, KQs, AJs(R), QJs, ATs(R)
ПО ТЕОРИИ пошел и проиграл(2) AA(R), JJ, QQ(Труп-65место)
после первого часа играл строго по теории. БЛАЙНДЫ сожрали стек до 8ВВ, пока дождался QQ, хотя после первого часа было 22ВВ
#62
52CardsMax, 10.07.09 14:30
Господа...помимо математики надо еще и психологию юзать...что за опоненты против тебя в данный момент...тайтовые или агрессивные...а уж после этого идти в олл ин с топ-парой или чем еще там...В СНГ, если прочитаешь соперника даже чистый блеф прокатывает...проверял (на больших блайндах правда)...За статью отдельное спасибо...буду теперь знать, что необходимо в СНГ учитывать, чтобы с мелочью всякой научиться обыгрывать тех, кто играет строго по одной ТЕОРИИ!!! Всем успехов в любимой игре!!!#63
Dorigan, 13.07.09 19:59
Молодцыы смотрю статьи немного по новому написаны, в плане удобства! Теперь намного удобнее читать! Большое Вам спасибо PokerStrategy!#64
Vlad0512, 14.07.09 06:04
#62 - да я к тому и привел свои наблюдения, что тупо следовать первым трем статьям - тупо ))#65
52CardsMax, 17.07.09 13:25
#64 В целом согласен...но эти статьи нужно учитывать в игре хотя бы потому, что большая часть игроков в покер так или иначе - тайтовые, а соответственно играют во многом по этим стартовым чартам (да я и сам ими пользуюсь)ЭТО базовый уровень, ОСНОВА, ПРОСТО НЕОБХОДИМАЯ для успешной игры, но не ВЫШЕ УРОВНЯ среднего игрока. По любому нужно экспериментировать (как предлагает например Харрингтон)с картами, но не играя постоянно с мусором, а действуя вдумчиво и по ситуации, подстраиваясь под соперников с РАЗЛИЧНЫМИ комбинациями...так между прочим играют и Демидов, и Айви, и Абрестад. К этому и надо стремиться, я так полагаю!!!#66
klimnta, 19.07.09 06:33
Чарты отличные для начинающих. Подкорректировал игру, и вышел в топ-50 во фриролле. Правда потом улетел с трех турниров играя "по теории". Два раза переехали флэшем КК. И один раз переехали тройкой пятерок АА. Но это скорее исключение. Тут уже работает теория вероятности)Как и в любом виде спорта здесь дается только база. Если взять тот же бокс, то новичка сначала учат простым движениям, потом сложным, потом учат комбинировать. И любой новичок в боксе выиграет в спортивном поединке у того, кто не имеет никаких навыков. И соответственно с высокой вероятностью проиграет более опытному сопернику. Как и в покере. Со всеми исключениями из правил.
#67
Obraztsov69, 19.07.09 11:24
Всем советую посмотреть в программе Equity на этом сайте , какие у вам шансы с АА против игрока с 10 6. Ваши шансы на победу до 60%. Задумайтесь. Когда вы с АА идете ва-банк (мне это слово ближе чем "алл-ин") то это риск, в котором у вас не намного больше шансом.Во фриролах много кто идет ва-банк потому как нет риска что-либо потерять. И к тому же увеличить сразу себе стек очень здорово. Так что в начальной стадии всегда будут игроки идущие ва-банк с любой картой.
#68
Zeras, 23.07.09 10:06
Для новичка, статьи замечательные, как прочитал стал попадать на призовые места, до прочтения вылетал чуть дальше середины.#69
STIVIDOR, 23.07.09 22:48
Согласен, статья довольно понятливая и простая для начального курса игры в турнирах, только все равно даже при самой топовой парой при постоянном повышение найдется тройка двоек которая все испортит!!!!!#70
d00dde, 24.07.09 19:57
Стратегия расчитана на то, что против тебя играют грамотные игроки, а не ребята, готовые ити в all-in как токо видят на руках туза, или короля, или пару. Рекомендация ити в All-in при АА и КК расчитана на то, что нормальный игрок с фуфелом не будет повышать, поэтому более 1 рейза означает что они тоже заряжены. Таких "серьёзных" игроков много особенно там где мало денег - нечего терять. Но зато они очень быстро заканчивают игру. Т.к. суть стратегии как можно дольше продержатся и не растерять стек, то первые рук 10 на фрироллах стоит вобще воздержатся от агрессии, даже имея АА КК итп. Лучьше перевести игру во флоп с умеренным вложением, а там будет видно кто каво переедет. Если флоп в тему, то развести таких ребят на All-in обычно нетрудно - они видя пару(не то что топ, а любую) или дро готовы и весь стек и квартиру свою сверху поставить. А когда такие игроки закончатся - ИМХО нада следовать чартам 100%.#71
tupikozulo, 03.08.09 08:58
А почему в первом примере из раздела "с повышением на префлопе" даже не рассматриваются варианты слоу-плея с КК или АА (коллы на улицах для вэлью)?? Скажете это редкость?)#72
tupikozulo, 03.08.09 09:09
"Лучшим решением является ответный чек для бесплатного шоудауна, так как вы по-прежнему часто будете забирать банк. Ставка плоха тем, что все комбинации, которые вы бьёте просто сбросятся."это из третьего примера "с повышением".. Не понятно - дак это ж и есть наша цель - взять банк, и если оппы сбросят без шоудауна - почему это плохо?? Мы на ривере - больше из них всё равно не вытянуть - так что даже это оправдание не подходит..
#73
tupikozulo, 03.08.09 16:59
Хорошие статьи, но применить так и не смог - сыграл 5 турниров сегодня - на всех слетел, ожидая стартовых рук - всё покушали блины..#74
skazzin, 08.08.09 10:10
спасибо за интересные статьи, я в последнее время чаще играю SnG, чем кэш-столы)#75
althair22, 13.08.09 13:07
статья ниче но играть надо ребята свою игру! ждать AA KK QQ AK бессмысленно они могут и не прийти вообще и тебе придется все время выкидывать на олИн соперника, тем более на реал деньги агрессивный игрок через 1час игры не напрягаясь будет иметь стек 7-11 000 т.ф.а ты в лутьшем случае 3-4000т.ф.сами посудите скоко ЗА час хороших рук заходит ,,?????ааа правильно редко так что играите так и застовляйте выкидывать сидоков со своими AK я лутьше с одномасными конекторами J10 зайду рейзом и хочу чтобы у соперника были AK и заставлю его выкинуть собирая стрит или флеш ДРО делая это АГРЕССИВНО поверте я буду чаще выигрывать нежели проигрывать
#76
althair22, 13.08.09 13:19
и еще самое главное это знание оппоннента и его стиля убедился играя на протяжении года с одними и теми же людьми встречаясь в турнирах за столами .#77
52CardsMax, 17.08.09 08:03
Хах..для этого и необходимо в процессе турнира перестраиваться в зависимости от хода игры соперника...играя либо закрыто при агрессивном опе или наоборот...мне как-раз АБСОЛЮТНО не нужно, чтоб меня читали...если необходимо, то при в среднем тайтовом стиле игры в ходе всего турнира можно сыграть отмороженно "по-Хансену" в финале, когда за столом меньше 5-6 игроков...или наоборот...или чередуя, чтоб окончательно запутать опов!!!#78
skydreamer25, 28.08.09 13:54
Удивляют коментарии типа "не дождался играбельной руки, сожрали блайнды" , ну не играйте тогда в турбо турниры.#79
Blackb1rd, 29.08.09 21:14
#71 Там есть ответ: "Многие новички соблазняются исполнить здесь так называемый слоуплей, т.е. чекнуть в надежде, что кто-то другой поставит. Это грубая ошибка. Запомните: На низких лимитах оппоненты скорее готовы заколлировать ставку, чем поставить сами. Если у вас сильная рука - атакуйте. Никаких трюков, часто вы просто перехитрите сами себя".#80
palkan131, 11.09.09 20:30
Прога не пашет((#81
palkan131, 11.09.09 20:55
на висте вообще глухо, на XP все норм))#82
Vveeggaa, 19.09.09 10:20
Господа, а не путаете ли вы турниры MTT и S&G?Здесь написана стратегия по S&G.
#3, #47 и #48 в частности касается
#83
KORSAR13, 28.09.09 04:38
я всё равно считаю, если нету рейза до тебя,а у етбя какая то рука к примеру К 5 одномастные надо колить большой блайнд до когда он 40 и 60 вероятность что ты поймаешь 2 пары очень велика с учётом что часто выпадают большая и мелкие карты,если играть тупо по статье ,то выиграть невозможно!если за столом 2 агрессора!просто выиграешь 1 банк ,но карты приходят хорошие редко и на блайндах по 800 и 400 уже очень худо придёться#84
Vitali17, 11.10.09 20:59
Отличная статья, спс#85
FaRaTor, 26.10.09 18:49
Можна даже без особых подсчётов сказать, что на малых лимитах и плеи-деньгах олл-ин с АА не такой прибыльный, как на высоких!!!!Всё дело в классе игроков: "Дуракам везёт" :)
А по поводу статей, то всё понятно и даже прикольно написано.
Сложным остаётся скинуть карманку (даже 55)
Ну ничего - будем тренироваться!! -)
#86
maxinstavropol, 29.10.09 11:56
Статья так себе, не стоит на нее полагаться. Пример с 99 спорный.#87
pl0okm, 30.10.09 15:57
Пример 3. Откуда 3 млрд. карт? Их всего 52. Туфта это всё.#88
vertychka, 04.11.09 14:57
еще Суворов говорил и если перефразировать то( стратегия не догма а руководство к действию)#89
TommyGunF, 06.11.09 15:12
В примере 1, случая когда рейзил на префлопе, написано:Оппонент первым "пихает" в вас.
Что значит «пихает»? Делает маленькую ставку при большом банке?? Но вроде 200 фишек при банке 420 не так уж и мало…. да и во втором примере такая же ставка
#90
CyberneticUA, 17.11.09 14:09
Если не сложно, обьясните пожайлуста, а почему в примере 1 надо на ривере идти олл-ин.В опонента вполне может быть карманная пара 99 или 55, судя по его слоуплее на флопе и атаке на терне и ривере.
#91
optimusprine, 04.12.09 15:18
А что ты предлагаешь? Скинуться на ривере?#92
dblain, 08.12.09 09:22
Расскажите народ кто нибудь пробовал так сказать слоуплеить Тузоф с позиции УТГ ? входя в игру колом и колирую рейз? Я 3 Пробовал и 3 раза тузы Уходили в минус.. в чём дело это недопустимо даже для самой сильной префлоп руки?#93
MIXAS159, 09.12.09 04:27
В одном из примеров викторины интересная ситуация получается опп рейзил я коллировал с 88 флоп 752 почему я должен скинуть ведь если он тоже играет по чарту он мог рейзануть с AK, не поймав не чего на флопе и являясь префлоп агрессором он делает конт бет и я испугавшись сношу лучшую на данный момент руку ( когда ж я выигрывать то начну)а может лучше 3бет его и пусть он меня боится и думает что у меня за рука а ? как вы считаете господа профессионалы?#94
Rnjc07, 13.12.09 19:07
У него может и 99+ быть,еще 2 карты не известны: у тебя 2 аута на стрит, также 4- шестерки и 4- девятки, но их надо попробовать собрать на следующих 2 улицах, можно на это сильно не рассчитывать...
а твоему неизвестному опу может какая-нить оверкарта доехать (если у него не пара а ТК к примеру)
#95
futud88, 13.12.09 22:31
#93 А мог и с парой QQ)Хотя 3бет здесь не плохо смотрится, в любом случае твой выбор должен основываться на твоей информации о оппе!#96
50KOTIEEK, 15.12.09 10:29
"Многие новички соблазняются исполнить здесь так называемый слоуплей, т.е. чекнуть в надежде, что кто-то другой поставит. Это грубая ошибка. Запомните: На низких лимитах оппоненты скорее готовы заколлировать ставку, чем поставить сами." это к ситуации с флэшом на флопе..........Мне кажется на низких такое пихалово практический на любых руках, что слоуплей наоборот имеет смысл........хотя это все же замечание фиша)))#98
EugenKariy, 27.12.09 04:52
Новичкам советую в первую очередь уяснить, что переезды - это часть игры, ведь если бы АА побеждали 100%, то какой бы это был, к черту, покер. Кто верит в то, что Фортуна благоволит рыбе - заведите себе листочек рядом с клавиатурой и пишите в него результаты всех сравнений ва-банк: AA>KK AA<Q6s JJ>AT AK>AQ и так далее. Насобирайте тыщу-другую результатов и посчитайте, прежде чем писать всякую чушь типа "фриролл вообще выйграть не реально без везенья" или "Какая тут к черту стратегия?". Правильная стратегия не дает гарантии победы в каждой конкретной раздаче, она дает возможность выиграть больше раздач, чем проиграть. И ещё: почитайте статьи о дисперсии, в безлимитном холдеме полоса удачи или неудачи может продлиться до ~19000 раздач, и даже отличный игрок, делая все правильно, может сыграть на этом промежутке в минус из-за статистического невезения. Т.е. тебе к примеру сеты заходят, а противнику стрейты, и все в том же роде. Всем удачи. Да пребудет с вами +ЕВ.#99
Bratishok, 04.01.10 19:15
статья применима не для 4 турниров, в которых вас сожрали блайнды, есть вероятность, что это был "super turbo" :)) она применима для больший дистанции, на которой вы будете в плюсе... чарт не дураки составляли, играя по нему теория вероятности будет на вашей стороне :))#100
GigaBaksor, 04.01.10 23:02
Отличная статья, до ее прочтения я считал что довольно хорошо могу играть на флопе, оказывается ошибался =)Благодаря этой статье, мне теперь комфортнее на флопе и дальше, а также проще бросить не самую сильную из возможных комбинаций, к примеру топ пару, а это в свою очередь помогает избежать принятия сложных и рискованных решений =)
P.S. Спасибо за статью
#101
TommyGunF, 31.01.10 19:09
Если делал рейз на префлопе. Пример 3.На флопе хочется сделать продолженную ставку... Есть ли в этом хоть какой-то смысл?
#102
luxXxury, 04.02.10 10:38
Чарт поможет не вылететь раньше времени из турнира.#103
Vekovshinin, 04.02.10 13:40
#101 Я бы сделал тут конт бет. Думаю неплохая ситуация для полублефа т.к. есть 2 оверкарты и конечно же позиция на соперников.Это моё мнение.Однако если чётко следовать статье то в ней написано: "Если у вас больше одного оппонента, то блеф уже не будет так эффективен"#104
ONEfirst, 16.02.10 17:17
спс)#105
litium, 28.02.10 17:27
да бывает иногда просто невезет :) у меня канешно опыта не много многие бы скинули но я нет ....была ситуация дошла игра до флопа был один противник только у меня был А 9 флоп выпал А 9 8 (масти уже не помню) ...у меня 2 пары потивник идет оллин ну я думмаю что тут делать иду тоже оллин..мы вскрылыись у него А 7 ..казалось все я выиграл..но не тут то было...на ривере приходит 7...думаю пофигу ...и на терне приходит еще 7 и все я проиграл....вот бывает и такое что просто невезет#106
tapok50, 07.03.10 09:18
"жать на газ" - это all-in или просто рейз?#107
Aiwengo, 09.03.10 16:01
ALL - IN#108
Heiligg, 11.03.10 16:09
"жать на газ" это не просто ол-ин или рейз - это создание напряжения за столом с целью сыграть на стек - в зависимости от ситуации может быть и ол-ин#109
marGoy, 13.03.10 16:29
"Если вы просто заколлируете ставку, то на тёрне может выйти 3 млрд. самых разных карт, которые вам не понравятся" - улыбнуло :)а вообще спасибо за замечательные статьи!
#110
BillyDen, 22.03.10 14:46
Стратегия хороша, но книга Скаланского "Теория турниров" ещё лучше!!! 5 место из 34.000 игроков в Sunday 1/4 Million и 7.775$ на Poker Stars! А фрироллы вообще полная туфта)))#111
BillyDen, 22.03.10 14:47
№ 105 Бэд-биты - неотьемлемая составляющая покера!#112
timkzn, 27.03.10 12:56
статья, как и другие представленные на pokerstrategy хорошая. хотелось бы однако, чтобы побольше примеров приводили. ситуации бывают разные ведь. иногда даже из разряда невероятных )Например такая: сделал приличный рейз на карманные QQ. два игрока после меня заколлировали. флоп 234. снова делаю рейз, предполагая что у оппонентов А5 на руках маловероятны, и чтобы они эту 5 не дождались. почему то мне думалось они в лучшем случае АК имеют. флешом здесь и не пахло. однако один игрок делает рирейз. другой сброс.колю в надежде на его поублеф (желание дособирать стрит). вскрываемся: у оппа 44. т.е. сет. терн и ривер расклад не поменяли.
честно говоря карманной пары типа 22 и 44 ожидал увидеть в последнюю очередь, ведь он заколировал мой приличный рейз. стеки наши не сильно отличались...
#113
livan97, 13.04.10 10:27
есть полно людей которые не читали эту статью +везение#114
yes1331, 25.04.10 13:48
здравствуйте .не получаеться скачать Учебная программа "PokerStrategy для игры в поздней стадии (~10 MB)" . в чем может быть дело, подскажите пожалуйсто ?
#115
RoyJones1, 07.05.10 11:57
tupikozulo, 03.08.09 13:09"Лучшим решением является ответный чек для бесплатного шоудауна, так как вы по-прежнему часто будете забирать банк. Ставка плоха тем, что все комбинации, которые вы бьёте просто сбросятся."
это из третьего примера "с повышением".. Не понятно - дак это ж и есть наша цель - взять банк, и если оппы сбросят без шоудауна - почему это плохо?? Мы на ривере - больше из них всё равно не вытянуть - так что даже это оправдание не подходит.. - А если оппонент твой поймал стрит или флеш и чекнул в надежде что ты поставишь и после твоей ставки переставит тебя в ол ин и поставит тебя перед сложным очень решением колировать или скинуть карты когда ты итак уже в банк поставил много, так что оптимальным будет тоже прочекать и если ни у кого ничего нет то ты просто заберешь банк так же как и после ставки если ни у кого ничего нет , а если у кого то стрит например то ты уже не заплатишь ему больше чем уже заплатил, то есть ответят на твою ставку только руки которые тебя бьют
#116
EdKallen, 16.05.10 18:46
Ну хорошо, а если на твою. ставку(что будет происходить в 30 -40 процентов случаев) ты увидешь 3-бет!?!?! А я скажу что будет-если мозг есть и яйца сделаны не из стали- нажмёшь "фолд", ну а если того что я выше перечислил нет, то олл-ин))) Вот как-то так)#117
MrIgnat, 07.08.10 12:22
Тут есть одно маленькое "но". И оно оказывается в итоге решающим: далеко не всегда вам хватит фишек для оплаты блайндов, чтобы можно было спокойно сидеть и ждать описанных в чарте комбинаций. Они приходят, да. Но далеко не всегда вы на этих комбинациях ощутимо выиграете. Имея двух тузов в поздней позиции можно увидеть мрачную картину как все перед вами сбрасывают и после рейза сбрасывают блайнды тоже. Чарт он хорош, да, но в большинстве случаев блайнды сожрут ваши фишки задолго до попадания в призы. Luck решает.#118
sedero, 16.09.10 08:33
стартегия очень понятная но судя по всему далеко не для всех турниров сит-енд-го... да и не получается как-то ... карта тупо не идёт и я проигрую уже на первых этапах. Ведь если у меня jj другия могут рейзит и с 67s или TT ведь не все играют по данной стратегии. А я должен сбросить руку. И так и вышло на флоп пришли 2ч-Jп-7к. Кароче вижу что не стоит использавать такие стратегии лудше полагатся на "LUCK" и на свой опыт игры..#119
Gramatar, 17.09.10 01:26
Опыт игры без теории не катит. В статье как раз и учитывается обобщенный опыт. Другое дело, что надо учитывать психологию оппов и тогда реально играть шире, чем рекомендует чарт. Хотя я уже неоднократно убеждался, что флеш-дро и стрит-дро - попадалово. Разыгрываю их только попутно, уже имея что нибудь на руках.#120
Barker13, 19.09.10 09:21
А кто нибудь может мне объяснить, какой смысл коллировать с мелкой парой, если даже будучи оверпарой на флопе ее нужно сбрасывать при любом рейзе. Усиление до трипса на флопе кажется маловероятным, впрочем как и дойти до шоудауна без повышений ставок. Какой тогда смысл без борьбы отдавать фишки?#121
onlyrich, 05.10.10 09:17
Если придёт ещё одна твоя карта и соберется сет, у тебя в большинстве случаев будет самая сильная и самая замаскированная рука. Мелкие оверпары на флопе не всегда нужно выкидывать, имеет смысл оценивать борд. Он бывает опасный и не очень опасный. Бывает, у тебя собирается оверпара + дро. Бывает оппоненты переигрывают свои руки и ты понаблюдав за ними может придти к выводу, что рейз такого-то такого-то нужно на флопе коллировать, потому что он может ставить и с младшей парой и со средней парой. Просто это такой момент, чувство которого придёт с опытом.Ты не выбрасываешь деньги на ветер, когда коллируешь на префлопе с карманками, несколько рук тебе на флопе придётся сбросить, а некоторые соберут сет и у тебя появится шанс выиграть большой банк. Так что карманки это круто!
#122
Xaltura, 17.10.10 08:08
Да статья норм, с такой игрой будет меньше травмироваться моя нервная система=))#123
BashkiRUS, 30.10.10 06:34
Как играть, если вы не делали рейз на префлопе? Пример один:Однозначно надо доезжать флешь. Ставка в 80 всяко не смертельна для вашего стека а доехать вполне реально.
#124
437463345, 07.11.10 16:49
В примере 2, где с QQ контбетится флоп K93 автор статьи не задумывался над тем, что это чистой воды wa/wb и ктбетом мы только изолируем себя против лучших рук?#125
deadmisha, 30.12.10 19:32
Чек на ривере в третьем примере кажется сомнительным. Если у оппонентов карты слабее наших, они сбросятся и мы заберем банк без шоудауна. Если же за ставкой последует ререйз, то мы сбросим карты. А если мы просто чекнем, то, хоть и выиграем с определенной вероятностью, но предоставим противнику информацию о том, как мы играем карты типа АКs.#126
Koshmarovsky, 10.01.11 17:31
Пока ждал чартовских рук, пуш/фолд настал... =( Что я делаю не так?#127
Lyakhov, 11.01.11 18:42
В примере 3 очень актуальна фраза про 3000000000 возможных карт на терне, которые мне не понравятся :-D#128
D1332, 17.01.11 17:16
такие руки, как 99+ приходят так, часто, что не успеваю на "фолд" жать!И за два года "игры" видел три раза руку, с которой "выгодно" ставить в такого типа флоп. На деле вы увидите руку типа А8, К8, и т.д. в 99% случаях, и соответственно выигрыш с 99+ будет в 70% случаях при пуше на любую ставку, если конечно эта ставка имеет хоть какое то отношение к флопу (конечно рукам АТ+ стандартно ~50%)
#129
Fintiflyshkin, 24.01.11 10:44
#126 Возможно ты все делаешь так,но помни раз на раз не приходится, в следующий раз повезет,ведь не зря правильное ведение банкролла-это 2% банка...#130
trutenman, 02.02.11 10:35
статья понравилась очень, иду пробывать)))#131
mistic11, 21.02.11 14:32
Думаю, что флеш дро достойна одной ставки....Участвовал в турнирах с флеш дро всегда играл до тёрна, если на тёрне не улучшаюсь, то играю чек-фолд. Но и смотря какой банк и размер ставок. Если у меня стэк 2100, у меня флеш дро, и передо мной ставят 20, я думаю четвёртая карта стоит этого.#132
mistic11, 21.02.11 14:40
Турнир..префлоп..у меня КК..стэк 1200..я в BU..передо мной на ранней позиции апп. идёт аллин на 800..все сбрасывают, я коллирую...вскрываются карты...у него A9s...и конечно же на флопе он выхватывает флеш...раняя стадия турнира)#133
RichEvol, 23.02.11 11:22
#30 logdim, 22.03.09 01:48LOL, каждый месяц говоришь 15К в плюсе? Это плеймани что ли? :DDD Потому как реальных денег тобой выиграно всего-то 2К.
Всех мужиков с Днем Защитника Отечества!
#134
AkaMitch, 26.02.11 11:00
Играю снг 1-ностоловые по 2$.Турниры не играл раньше особо, только вникаю в стратегию.
Сравнивая свой стиль игры с предложенным тут, понимаю что я играю чуть более агрессивно, с более широким диапазоном.
Например, не блефовать в 1го оппа, если не делал рейз на префлопе - бред.
Если он чек - то я буду ставить.
Он же понимает что я с чем то колировал, мог и во флоп попасть :)
Интересные наблюдения - 1е место я беру гораздо чаще чем 2е или 3е, и за турнир закрываю сам обычно почти пол стола (ну собсно, а как иначе топ1 стек собрать)
А еще я привык от оппонента играть, и мне очень странно что я пока не встретил ни одной статьи тут в которой учитываются статсы оппов, которые проги типа покертракера и холдем-менеджера собирают.
Предполагается что новичек, получив свои 50$ не использует в игре трекеры?
#135
Dathomie7, 16.03.11 14:25
Большое спасибо вашим статьям!Очень грамотно написано, просто супер! Благодаря вам, мой банкролл продолжает расти!
#136
BPOP2012, 24.03.11 20:56
Почему следует сбросить дро если шансы позволяют его разыгривать,темболие опонент по стратегии ставит топ пару и если дро доедит он ответит на наш oll-in#137
Leonid021, 20.04.11 00:00
#114 yes1331, 25.04.10 17:48здравствуйте .
не получаеться скачать Учебная программа "PokerStrategy для игры в поздней стадии (~10 MB)" . в чем может быть дело, подскажите пожалуйсто ?
- В интернете, все нормально скачивается
#120 Barker13, 19.09.10 13:21
А кто нибудь может мне объяснить, какой смысл коллировать с мелкой парой, если даже будучи оверпарой на флопе ее нужно сбрасывать при любом рейзе. Усиление до трипса на флопе кажется маловероятным, впрочем как и дойти до шоудауна без повышений ставок. Какой тогда смысл без борьбы отдавать фишки?
- С учетом количества фишек которые опп может нам заплатить при попадании в сет либо сильнее на дистанции заходить на сет велью плюсово.
#124 437463345, 07.11.10 20:49
В примере 2, где с QQ контбетится флоп K93 автор статьи не задумывался над тем, что это чистой воды wa/wb и ктбетом мы только изолируем себя против лучших рук?
- Твои мысли правильно, но за автора не могу отвечать
#126 Koshmarovsky, 10.01.11 21:31
Пока ждал чартовских рук, пуш/фолд настал... =( Что я делаю не так?
- Бывает что руки не заходят, вот и все
#136 BPOP2012, 25.03.11 00:56
Почему следует сбросить дро если шансы позволяют его разыгривать,темболие опонент по стратегии ставит топ пару и если дро доедит он ответит на наш oll-in
- В начальной стадии нужно играть как можно более тайтово, иногда можно сбросить дрова, которые "по шансов" против сильного спектра оппонента
#138
CaptainGrom, 16.05.11 11:36
Программа обучения игры на поздней стадии ужасно работает в Windows 7. Если запускать просто так, то главная часть окна куда-то уезжает, так что часть его (в т.ч. вторая карта в позиции слева) не видна; от советов и указаний отображаются только картинки. Запуск в режиме совместимости с WinXP SP2 не решает проблемы, да еще и уродует главное меню (появляется знак "?" перед каждым пунктом, а выпадающее меню выбора языка не выпадает). Проблему решил только установкой на виртуальную машину под WinXP (правда, пришлось скачать и установить .NET framework 4 и последний flash-плеер, чего бы мне очень не хотелось делать без крайней нужды).В итоге - для запуска программы необходимо устанавливать самые последние обновления (без .NET fm 4 я до сих пор на основной системе хорошо обходился), но работать под новой (кстати, не настолько уж) системой она не в состоянии. Короче, чтобы съездить в булочную за хлебом, приходится вынимать из запасников римскую колесницу и приделывать к ней ионный двигатель с ядерным приводом.
Хочется надеяться, что разработчики исправят ситуацию.
#140
Leonid021, 15.06.11 01:06
#138 CaptainGrom, 16.05.11 15:36Программа обучения игры на поздней стадии ужасно работает в Windows 7. Если запускать просто так, то главная часть окна куда-то уезжает, так что часть его (в т.ч. вторая карта в позиции слева) не видна; от советов и указаний отображаются только картинки. Запуск в режиме совместимости с WinXP SP2 не решает проблемы, да еще и уродует главное меню (появляется знак "?" перед каждым пунктом, а выпадающее меню выбора языка не выпадает). Проблему решил только установкой на виртуальную машину под WinXP (правда, пришлось скачать и установить .NET framework 4 и последний flash-плеер, чего бы мне очень не хотелось делать без крайней нужды).
В итоге - для запуска программы необходимо устанавливать самые последние обновления (без .NET fm 4 я до сих пор на основной системе хорошо обходился), но работать под новой (кстати, не настолько уж) системой она не в состоянии. Короче, чтобы съездить в булочную за хлебом, приходится вынимать из запасников римскую колесницу и приделывать к ней ионный двигатель с ядерным приводом.
Хочется надеяться, что разработчики исправят ситуацию.
Напиши в соответвующий раздел в нашем форуме, может кто поможет
#141
solomongreg, 12.07.11 13:07
для МТ СНГ на 45 тел стратегия подходит? Какие поправки необходимы? Или читать МТТ и сюда не смотреть?#142
lusd, 25.07.11 13:37
Статьи реально помогают, сыграл турниров 10 - все практически безрезультатно. 1 раз прочел - 1 место из 360. Рекомендую)#143
tomo4ka5, 26.07.11 12:27
Я думаю всё приведённое выше - совсем не понадобиться для игры на минимальных лимитах.Сколько играла убедилась в том что как бы ты не следовал стратегии - бесполезно, так как слишком много игроков, которые играют совсем не понятно для меня покраене мере коллируя 3.4бб с 7.10 и т.д.Но самое главное - постоянная ( неприятное наблюдение ) то как любой игрок имея внушительный стек, коллирует твой алл ин на поздней стадии турнира и получает свою долгожданную мизер - пару зайдя в банк с 5 8 и т.д. как это обьяснить? как с этим бороться?
#144
Leonid021, 30.07.11 14:05
#143 tomo4ka5, 26.07.11 16:27Объяснить тем что люди заходят полудоманить, либо играемый тобой лимит очень низок и народ попросту не умеет играть.
Также иногда у всех но случаются мисс-клики)
#145
fata1iti81, 22.08.11 11:16
Все 3 статьи бред замороженного краба(о4 тайтового игрока)! Позавчера досканально изучил их, на 2й монитор вывел чарт рук на всякий случай и погнал! 20 турниров (45 оппов) - 3 раза только на финалке и 0 призовых. Потом еще 10 только по своему разумению + что-то все равно для себя уяснил отсюда!(стал более тайтово играть все же я ж совсем нуб еще :) ) Результат 1-первое 3-вторых 1-третье. Последний например. Одномастные коннекторы однозначно нада разыгрывать если не было рейза!!!! на 109о за 2 раза увеличил стек вдвое! Потом немного обнаглел (стек позволяет) влез в игру с Q10 разномастными (ну тут надо признать опп ступил с сетом J и дал посмотреть терн за 1 ББ) и на абсолютно радужном столе я ловлю натс стрит(ривер окончательно меня в этом убедил) - я удваиваюсь.Теперь я свободно более менее тайтово могу досидеть до финалки! Результат 2е место. С последним оппом (стеки почти одинаковые) QQ<A8 не обидно даже ничуть! Ну а по теорри 3 ключевые мои раздачи я бы вообще не играл!!!!! Ну это мое мнение может я конечно не достаточно опытный и на дистанции я бы пролетел. Но мне кажестя если строго по теории как тут катать - хрен ты чего выграешь! :)#146
Leonid021, 03.09.11 09:44
#145 fata1iti81, 22.08.11 15:16Строго по чартам или по определенным правилам играть минусово, всегда нужно учитывать динамику стола и играть по оппам
#147
michailcubuk, 04.09.11 15:29
хорошая статья#148
Sashko773, 30.09.11 09:24
Чет не приносит мне положительного результата такая тактика. До последней стадии доживаю с маленьким стеком, из-за остарожной тактики в первых 2-х стадиях. И соответственно на солидно выросших блайндах быстро вылетаю с таким стэком.#149
Leonid021, 10.12.11 19:20
#148 Sashko773, 30.09.11 12:24Набивай дистанцию
#150
KAOS8484, 19.12.11 11:58
Очень познавательно, сейчас попробую пройти викторину =)#151
araKGB, 24.12.11 15:32
шняга все это выигрывал пока не прочитал#152
araKGB, 24.12.11 15:38
в турнирах от 100 чел и больше, особенно с маленькими бай-инами, сидит хренова гора неадекватов, и если придерживаться таких правил как тут прописаны все бабуля этих неадекватов пройдут мимо тебя#153
araKGB, 24.12.11 15:43
если у тебя 1500 фишек в начале турнира не заколировать(20 фишек) на ВТ в мастях просто глупо#154
araKGB, 24.12.11 15:48
а по поводу частоты проигрыша на кармане королей могу сказать что уже 2 года играю на покерстарсе (не в минус) и 4-6 раз из 10 проигрываю этот карман(так что не надо обнадеживаться это бывает часто......(АА еще хуже, ваабще ненавижу)
#155
araKGB, 24.12.11 16:12
только написал про карман КК и сразу выиграл ДИКИЙ алыний на них)))......крылья, ноги - хрень это все, ФАРТ РУЛИТ#156
araKGB, 24.12.11 17:24
только что играл турнир - 260 чел, турбо - шел 1-ым на протяжении 2/3 турнира (стэк 32 000 при среднем 5000) пока не попал за стол к дебилам. Сидел спокойно, сбрасывал все, благо карта особо не заходила. Среди дебилов особо выделялись двое. 30 минут наблюдал как они колют до флопа 2/3 своего стэка на таких картах как 7 3, 10 5, А 3 и т.д. и выигрывают!В итоге проигрываю 2 олл-ина подряд на А А против В 9 и А К против А 7 этим парням вылетаю на 23 месте а эти носороги благополучно продолжая играть в том же духе занимают 1 и 3 места......ГДЕ ТУТ СТРАТЕГИЯ????????
#157
araKGB, 24.12.11 17:25
сорри турнир был 360 чел#158
sn258, 25.12.11 20:17
Вводная информация.Играю по стратегии МТТ (Weekly Round 2) на 7000 чел. Идет вторая половина начальной стадии. За все время флоп видел только на ББ, все остальное сбрасывал. Один раз на мультипоте получил на флопе гатшот, флоп весь прочекали, на терне зашел стрит. На столе две бубны, две чирвы, даю банк, все фолд.
Итого:
Стек 1540, блайнды 40/80, поздняя позиция, на руках АА. До меня один лимп. Даю 4ББ, получаю колл от ББ и от лимпера. Банк 1160.
Флоп Кс 9с 3с. ББ чек, лимпер донк 80, я ререйз 240. В банке 1560. ББ пасс, лимпер оллин. Я отвечаю на оставшиеся 980. Лимпер открывает Ас 7с.
Вопрос:
Возможно ли было избежать вылета из турнира. Имеет ли смысл рассматривать пасс на оллин, или чек на донк бет, с целью дотянуть до ривера.
#159
Leonid021, 30.12.11 10:56
#158 sn258, 26.12.11 00:17Сыграл верно - простой кулер, с учетом того что мы префлоп были агрессивны логично продолжать агрессию и на флопе
#160
kms163rus, 01.01.12 10:41
Good!Учиться,учиться и еще раз учиться!
#161
RomanSergeevich, 08.01.12 08:03
Смысл давить на газ на пост флопе безусловно есть. ГАЗУ!)#162
GEORGE411, 10.01.12 18:36
#159 Leonid021, 30.12.11 14:56#158
а что такое кулер?
#163
fata1iti81, 16.01.12 21:20
Играю в основном SnG на старсах по 1$ на 45-90 оппов. 23 раза подряд когда мне приходило АК я проигрывал :) Я уже хочу фолд начать нажимать типа как будто 27 у меня! Вот.#164
YanSerkov, 18.01.12 23:11
)#165
Johnmplife, 06.02.12 15:56
ребята, зачем здесь ныть. Стратегия дана для тех, кто хочет хоть как-то чему-то научится, прочитав 3 статьи вы никогда не научитесь играть в плюс на дистанции даже на нижних лимитах. Заводите блоги, задавайте вопросы, смотрите воды, посещайте трени - иначе никак. Ну и самое главное - анализ сессий.#166
Johnmplife, 06.02.12 15:57
ну и ПС: иногда и АА против АА вылетает...