#1 Jessica18, 04.03.09 07:09

Первый раз познакомился с way ahead / way behind в этой статье

#2 tordgenr, 04.03.09 07:22

Отличная статья, как нистранно но выявление подобного спектра рук у оппа я раньшене не задумывался подобным образом

#3 MaxSMirn, 04.03.09 13:27

новые статьи по NL флопу напоминает в усеченном виде.

#4 loga75, 13.03.09 11:04

Отличная статья, почему я раньше не заглядывал в эти статьи?.....

#5 MisterGlamoRouS, 19.03.09 22:26

so good

#6 Thirtyfirst, 09.04.09 16:16

Мне интересен вопрос почему в примерах всегда рассматриваются случаи, что у соперника имеются карты 57 или 78, которые дают дро.
А если у него 67, которая дает уже готовый стрит в придачу еще и пиковые, и мы уже находимся далеко позади?
Я так понимаю, что от этого не застрахован никто и тут нам придется слить весь стек.
С QQ мы защищая руку делаем бет чуть более 1/2 пота, опп коллирует, приходит бланковая карта на терне. Наши действия?
1. Мы в предвкушении победы ставим 2 баррель - опп опять коллирует.
2. Сыграть чек, опп чек, и на нашу ставку на ривере идет олл-ин.

#7 redevilriba, 13.04.09 04:15

Я считаю так:
если твой первый ход а спектр рук как раз подходит для 67s сделай чек для выяснения поведения оппа,если это лузовый опп он обычно пойдет all in показывая что у него натсовая рука в таком случае можно конечно бросить карты если банк маленький,но если там сидит постоянно блефующий неадекват я всегда уравниваю и в большинстве случаев остаюсь впереди.Если же первое слово оппа и он делает ставку то нужно его проверить увеличив его ставку в 3 раза,если он блефовал он скорее всего бросит руку или уравняет,если же это регуляр с АК то он несомненно бросит руку,если лузовый игрок с 67 то он пойдет all in.Buhfnm чек и тянуть до ривера это самая большая ошибка тебя ведь могут переехать и на К и на А и собрать три карты.Переехать могут на чем угодно,поэтому лучшее решение против рыбы разыграть all in до флопа,а в общем после флопа идти all in и на дистанции даже очень короткой ты будешь в огромном плюсе по сравнению с переездом на стрит или флеш в таких случаях.
Это мое личное мнение,играя на 100 столах в день мало времени обдумывать такие сложные решения,дело в том что играя с хорошими игроками чаще всего будешь видеть сет и никто не будет рисковать стэком из за дро,а играя на низких лимитах очень часто будешь видеть топ пару 8 с хорошим кикером,ну а на микро лимитах че я там только не вижу ))))))

#8 MrBulatka, 10.05.09 14:18

cтатья хорошая, узнал кое что новое)
#7 если делать "чек для выяснения поведения оппа", то с различными дро (и стрит-дро и флэш-дро) он будет очень рад посмотреть бесплатную карту, где ему может че нить доехать, с 67 рейз префлоп будут отвечать либо лузовые игроки, либо неадекваты, ставить надо в любом случае для выяснения силы своей руки, если же после твоего чека он тоже сделает чек, то ты не получишь никакую информацию о силе его руки и где ты находишься.

#9 babah007, 29.05.09 18:17

Статья классная почти все подробно разобранно! Спасибо!

#10 ferdion, 16.06.09 21:05

to #6 чекая второй баррель что ты пытаешься узнать? Ты будешь готов сбросить QQ при ставке опа? Не думаю. Поэтому с QQ игра простая: префлоп 4бет на ранних уровнях, на флопе бет 80-100% пота, чтобы опп собирал руку не по шансам, на терне при бланковой карте пушим, иначе чек-фолд, можно кол если опп поставит очень мало (бывает на маленьких байинах опы ставят в пот 300фишек всего лишь 40 фишек :) )

#11 npoopok, 23.07.09 08:36

"Находимся ли мы в повышенном или в неповышенном банке?"
То есть в повышенном мы играем агрессивно, а в не повышенном пассивно?

"Находимся ли мы в позиции или вне позиции?"
В позе мы играем пассивно, а вне позы агрессивно?

"Являемся мы агрессором на префлопе или им является наш противник?"
Если мы агрессрпы то мы ставим, а если опп то мы пассивно играем?

"Играем мы один на один с соперником или в игре 2 соперника или более"
1 на 1 мы агрессивны, а когда два или более оппа мы пассивно играем

Правильно я рассуждаю???

#12 HedgehogNSK, 17.08.09 14:41

Не понял сути Way ahead / way behind. Что мы делаем когда находимся далеко впереди и что делаем когда далеко позади?

#13 Skidle, 29.08.09 05:13

2 #11
1) Не обязательно. С хорошей рукой ты можешь либо сам ставить, либо коллировать чужие ставки. Ну а с маргинальной или рукой с дро потенциалом, ты можешь либо попытаться забрать банк контбетом, либо чекать.
2) Тоже не обязательно, исходим из первого пояснения.
3) Опять таки ориентируемся по силе нашей руки.
4) И снова по силе руки смотрим.
Перечитай статьи для начального и бронзы.
2 #12
Далеко впереди, мы можем либо ставить сами, либо попробовать сыграть чек/колл или чек/рейз. Если далеко позади, то мы обычно чекаем и ждем бесплатную карту.

#14 ShypreRouge, 17.11.09 15:39

очень странный пример.
интересно - дистанционно он выигрывает?
ведь с двумя дамами в ранней стадии игры в позднейблайндовой позиции нас учили (на бронзовом уровне) при наличии одного рейзера делать ререйз. а при средней стадии при одном рейзере идти в олл-ин, при более чем один рейз - сброс.
согласен с такими основами - ибо надо перехватать инициативу в префлопе, сколько раз изза такого поведения как указано в статье пролетал не только с двумя дамами, но и выше.

#15 ElenaProSG, 09.12.09 14:17

Нельзя заходить посивно с парой дам,кто нить может заколить с мелочью,и поймает свой стрит уже на флопе. И мы будем ставить,а оп будет тупа колить наши ставки, и на ривере ее повысит или пойдет в олин. Даже если на столе не будет пары старшей нашей,мы в банк уже вложили не плохо,так что отказатся от него будет сложно. Я всегда делаю ри-рейз с топ парами да бы избежать игроков с мелочью которые могут шорошо попасть во флоп. А если мой оп заколить мой рейз- я уже буду знать что у него может быть что топосильнее моих дам,и дальше буду играть от флопа,в надежьде поймать сет.

#16 optimusprine, 17.12.09 13:26

Как всех примеры с QQ озадачили)))

#17 Rocknrostov, 11.01.10 18:56

это называется "ниочём и обо всём" вода, примеров практически нету. ничего нового не узнал, кроме терминов, знанием которых я врядли смогу удивить рыбу

#18 Rocknrostov, 11.01.10 18:56

это называется "ниочём и обо всём" вода, примеров практически нету. ничего нового не узнал, кроме терминов, знанием которых я врядли смогу удивить рыбу

#19 VITUSYA66, 30.01.10 16:29

СОГЛАСЕН С Rocknrostov, КАК ТО НЕ СОВСЕМ ТЕМА РАСКРЫТА, СКОРЕЕ СОВСЕМ НЕ РАСКРЫТА..ВЫГЛЯДИТ ТАК, ЕСТЬ ВОТ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ, А ВОТ ВЫ ПОПРОБУЙТЕ ВОТ ТАК ЕЕ РЕШИТЬ, А КОНКРЕТИКИ И ПРИМЕРОВ МАЛО(((

#20 GigaBaksor, 02.02.10 01:40

#18 и #19 а мозг Вам на что уважаемые?

#21 vit4808, 13.02.10 19:35

Интересно когда ты успевать будешь выстраивать этот план? Я к примеру все свои решения принимаю молниеносно, и зачастую не жалею о них, а при сложных расчётах и построениях велика вероятность запутаться, или забыть какие карты этот игрок раньше разыгрывал

#22 vit4808, 13.02.10 19:43

Way ahead / way behind противоречат стратегии быстрого но уверенного выигрыша небольшого банка, на флопе, тёрне, затем ривере ты попадаешь в ситуацию, когда тебе приходится делать довольно сложный выбор, колируя ставку оппонента, такая тактитка особенно не рекомендуется новичкам по моему

#23 1estpo, 25.02.10 21:04

#22
Ну так это и не для новичков))Новичков учат играть хорошо на префлопе,а тут уже для тех кто уже понял префлоп игру,да и врядли стоит это применять на микролимитах,это уже для средних написано,где много регов))

#24 ASGlobulo, 20.03.10 20:39

Отличная статья и написана по делу, главное, что показано: ввод в основы логики в выборе линий розыгрыша на постфлопе...

Доп. комментарий для ярых критиков (искренних): скорость принятия решения- дело привычки и опыта, но изначально- если не иметь этой логики как неотъемлемой части структурного подхода- мозг просто будет тупить на постфлопе, не имея четкого плана дальнейших прибыльных действий (по принципу: только свободное творчество и никаких шаблонных ходов).