Размеры рейзов на различных уровнях блайндов
от steinek
| 1 |
Введение
В данной статье
- Почему вы рейзите на префлопе?
- Какого размера должны быть рейзы?
- Почему следует адаптировать размеры рейзов?
Во вводной статье "Как играть на префлопе" вы, прежде всего, узнали, что на префлопе необходимо рейзить до 4-х ВВ, если у вас в стэке больше 13 ВВ и вы хотите атаковать блайнды. Поначалу эта стратегия определённо может принести вам успех. Однако мы советуем не следовать ей слишком упрямо и варьировать размеры рейзов между 2.5 и 4 ВВ, если в вашем стэке больше 13 ВВ.
Из данной статьи вы узнаете, когда и почему следует рейзить на префлопе. Кроме этого, мы поговорим о размерах рейзов.
| 1 |
Следующая статья:
#1
Maximalistik, 30.06.10 09:58
Спасибо! Очень познавательная статья, особенно для тех кто только только начал играть в СнГ турниры.#2
poker9457, 30.06.10 10:05
Нормально, все по делу.#4
MACTEP1983, 30.06.10 10:24
"В данном примере у вас топ-пара с топ-кикером, т.е. очень сильная рука, с которой вы с удовольствием готовы сыграть на весь стэк." По-моему ТПТК не такая уж и сильная рука, чтобы в начале СнГшки зарубаться с ней на стек, ну по крайней мере так категорично и без вариантов. Что мы бьем, если опп нас коллирует в данном розыгрыше? Только Qx, причем скорее всего это всего 2-3 руки (QK-QT) либо маловероятное дро или 2-ю, 3-ю пару, с которыми нас не заколят. Ну еще возможна карманка меньше QQ, которую после нашего пуша не выкинет, наверное, только самый пробитый на голову фиш. А на ривере у нас как никак еще 25ББ и пихать их после чека оппа как минимум спорно.#5
RyjikTerminator, 30.06.10 10:35
ну все, щас начнутся рейзы типа 189 фишек, или 563 :)#6
CEBEP9IHKA, 30.06.10 11:00
Хорошая статья, спасибо! Надеюсь, хоть сейчас я начну играть в плюс xD#7
xmstyle, 30.06.10 11:33
на PokerStars у вас в стеке 75 ББ и тут же примеры с Full Tilt'а погнали )))))#8
larakitton10, 30.06.10 12:17
Хорошая статья#9
igor996, 30.06.10 13:15
Спасибо автору, интересная статья получилась!#10
0pt1m, 30.06.10 13:50
норм статья, но было бы не лишним в примерах указывать размер большого блайнда.#11
e17ast, 30.06.10 13:54
Хорошо разжёвано, спасибо.#12
Niklema, 30.06.10 13:58
Классная статья,есть ещё один плюс вариации рейзов:те,кто не фиш,но и не читал эту статью(т.е. ориентируются по размерам в BB а не в фишках),увидя рейз 2,5ББ в поздней стадии могут посчитать что у него слабая рука для стандартного рейза и коллить/рейзить,хотя на самом деле этот рейз будет означать ту же силу как и 5ББ в ранней стадии:)#13
Killoko, 30.06.10 14:03
#10 Всегда можно посмотреть по лимперам или посчитать по коллу игрока на ББ.#14
Svitok, 30.06.10 14:15
2 #4Таких самых пробитых на голову фишей, которые в данном примере пойдут до конца с карманкой меньше дамы, на старзах немеряно. Борд сухой, опп типичный телефон, имхо, сыграно оптимально.
#15
AlligatorLega, 30.06.10 15:14
Крутая статейка. А я всегда по 3бб пихал, независимо от уровня бл )))))#16
Coolage, 30.06.10 15:22
To #5 "ну все, щас начнутся рейзы типа 189 фишек, или 563"У меня всегда так. В тэйбл нинзе колесико мышки настроено так. Сначала не знал как перестроить, а теперь и не хочу искать - пусть оппы в непонятках бьются)))
#17
Coolage, 30.06.10 15:22
To #5 "ну все, щас начнутся рейзы типа 189 фишек, или 563"У меня всегда так. В тэйбл нинзе колесико мышки настроено так. Сначала не знал как перестроить, а теперь и не хочу искать - пусть оппы в непонятках бьются)))
#18
Coolage, 30.06.10 15:23
ЗЫ: хорошая статья, жаль, что все это уже узнал на практике и за знание заплатил байинами(((#19
OstroumovOMG, 30.06.10 15:32
#18 +100#20
spartak01, 30.06.10 17:52
Ничего нового для себя не нашел, а так для SNG новичка познавательно.Залейте норм статейку по SNG DON 5$, будет всем интересно.
#21
kvakanog, 02.07.10 00:08
Эх)) эту бы статейку на полгодика пораньше. Стока бабла бы сэкономил)#22
timkzn, 04.07.10 14:53
за статью спасибо! как и № 20 жду статьи по ДОНам!!!!#5 только сегодня играл с оппом, к-й примерно так и рейзил)))
видимо он читал эту статью...)
#23
kuba2009, 08.07.10 15:53
Интересно. Спасибо!#24
zukares, 10.07.10 16:44
Спасибо! Очень познавательная статья, особенно для таких как я, кто только только начал играть в СнГ турниры.#25
ZaetsVTanke, 14.07.10 13:36
#24поздравляю тебя с этим кошмаром)) невздумай играть по этой статье в начальной стадии турнира!!! вовсяком случае на микролимитах - кто там катает - поймет о чем я...
#26
ilya3c, 14.07.10 13:40
Спасибо! Очень познавательная статья, особенно для таких как я, кто только только начал играть в СнГ турниры.#27
ZaetsVTanke, 14.07.10 13:41
в первом примере не показали результаты шоудауна - если бы на месте того MP1 сидел бы я - то шоудаун бы вас огорчил фул хаузом 33344#28
booger9000, 20.07.10 10:09
В примере 4 кажется что-то с математикой намудили: не могу понять почему к моему рейзу и МБ прибавляется 1425 фишек я ведь уже отгрузил их в пот,да и с оддсами тоже фигня вроде , обьясните кто!!Первый пункт прост: В банке лежит 250 (ваш рейз) + 50 (малый блайнд) + 1425 (здесь следует быть внимательным, так как вашем стэке только 1425 фишек, т.е. вы можете выиграть у соперника не больше этой суммы, поэтому оставшиеся 395 фишек просто возвращаются оппоненту) = 1725 фишек.
Вы должны заколлировать ещё 1175 фишек, т.е. получаете оддсы 1175 к 1725, или 1:1,5.
#29
EkaPokerRus, 21.07.10 11:59
Спасибо! Взял на вооружения=)#30
Seliboba, 21.07.10 17:09
пасибо!#31
geptor1989, 22.07.10 13:28
Ааа вообше спасибо за статью блин я даже чуствую что легче играть стало))#32
golum583, 24.07.10 09:22
супер, делаю конспект.;)#33
EshkinKOT, 24.07.10 12:40
не понял в 3 примере. У меня 1960 фишек, ВВ составляет 50 фишек, знач у меня 39 ВВ. О каком конце ранней стадии может идти речь?#34
Saurtis, 28.07.10 09:50
Статья для новичков, матёрые волки и так всё давно прокукали...согласен с #12, на поздней стадии турнира, 2.5 ББ могут принять за слабость и заререйзить или в олл-ин кинуть, и прийдётся принимать сложное решение со своими K/Q или A/J...всё намного проще...нужно играть редко, но агрессивно...и переключать скорости, быть 15 минут тайтом и 10 мин дебилом, чтоб тебя невозможно было прочитать..#35
tvorogok, 30.07.10 20:03
не совсем согласен с #34 всегда делаю рейз 2.5 ББ (если стек позволяет) на поздней стадии независимо от силы руки, пусть оппыгадают, а если пару раз переставят в олл-ин, тогда сам начинаю пушить.
#36
willseeriver, 10.08.10 00:15
Всегда стараюсь подстриваться под оппов, и, думаю, все нормальные игроки так делают. К тому же сыграв некоторое количество турниров сам начинаешь чувствовать какой рейз необходим в тот момент с теми соперниками, чтобы "получить больше игрового пространства".#37
TofBeifong, 17.08.10 09:54
спасибо полезная статья и вполне обоснованная по-моему#38
A1ladin, 23.08.10 21:49
по-моему немного странно вгружать весь стек 75вв по тптк#39
4e1si, 26.08.10 12:51
Отличная статья.to #38.
Предлагаете по ТПТК и таком борде играть чек/фолд?
#40
Angstream, 02.09.10 07:37
Применимо ли данное соотношение рейзов для МТТ, при соответсвующих блаиндах / стеках?#41
Xiteki, 05.09.10 15:05
Спасибо за статью! Теория вдохновляет!#42
ChuckMancini, 14.09.10 17:26
Хорошая статья. Рейз на 2,5ББ считаю полностью оптимальным, даже с учемто подстройки под оппонентов.#43
Spacum, 30.09.10 20:08
На ПартиПокере, есть еще такая ставка "На сумму банка" ;)Часто она меньше "стандартного" рейза, описанного здесь, когда никто до вас не рейзил. Но психологически довольно хорошо действует на противника! Часто сбрасывают руки, если сделана "ставка на банк".
Такая "дешевая защита", если боитесь "по-крупному рейзить". ;)
Хотя, зачем играть, если боитесь! :)))
#44
CaseCap, 06.10.10 21:24
Спасибо! Очень познавательная статья, сам играя интуитивно так делалприятно, что мои наблюдения совпали с мнением автора :))
#45
Ckiff, 08.10.10 06:33
Не понял зачем в примере №4 игрок рейзил на префлопе. В соответствии с чартом стартовых рук для средней стадии эта рука не подходит для того чтобы входить в игру. Позиция для кражи блаиндов не подходит тоже.#46
alexcherk, 08.10.10 06:58
Скажите мне серому. "Оппы" - это оппоненты на сленге?))))#47
yadan83, 08.10.10 07:13
#5 при бб 500 нравится рейз на 1234?) а я так делаю))))#46 да, оппоненты)
#48
alexcherk, 08.10.10 07:29
thx)#49
irinalungu89, 12.10.10 07:13
thx)#50
Polfuntikov, 26.10.10 11:45
Статья классная. Я полный кретин, что не прочитал её раньше. Помогло бы избежать многих ошибок.#51
TrustMeJack, 27.10.10 19:45
статья зачетная , автору спасибо!#52
Alisava, 04.11.10 12:08
спасибо за статью.а комментарии как дополнение просто КЛАСС!#53
DNaumenko, 05.11.10 01:23
Не понял зачем в примере №4 игрок рейзил на префлопе. В соответствии с чартом стартовых рук для средней стадии эта рука не подходит для того чтобы входить в игру. Позиция для кражи блаиндов не подходит тоже.Я тоже этого не понял, заметил ещё когда читал. Сначала в одних статьях учат так а на примерах совсем другое как в этой статье. Непонятно.
Покерстрэтеджи?????
#54
YoungWarrior, 23.11.10 08:42
А потому что стадия такая что строгое следование чарту приведет лишь к тому что блины все съедят.И потом-- если на этом уровне еще 8 человек в турнире, при чем без явного такого аутсайдера, значит стол вполне себе тайтовый и адекватный, а хере давно пора уже шевелиться и АВ тут нормально смотрятся. Судя по стеку он и зтого давно не ловил. Невовремя, правда, словил, видать... Ну ничего-- выкрутится. Он такой-- наш ХЕРО!! В шортах оно вегда весело))))#55
MyPowerInMyHands, 04.12.10 02:24
мог и не читать после многих мтт так и играю почти#56
FCPTDJMC, 07.12.10 12:39
как азбука#57
elayff, 09.12.10 05:59
Что-то я не понял про пример когда соперник идет олл- ин.У нас 1425 фишек. Это столько фишек осталось после того как мы сделали рейз или это фишки которые были у на до того как мы зашли в банк. (В банке лежит 250 (ваш рейз) + 50 (малый блайнд) + 1425 (здесь следует быть внимательным, так как в вашем стэке только 1425 фишек, т.е. вы можете выиграть у соперника не больше этой суммы, поэтому оставшиеся 395 фишек просто возвращаются оппоненту) = 1725 фишек.Вы должны заколлировать ещё 1175 фишек, т.е. получаете оддсы 1175 к 1725, или 1:1,5.) И откуда взялись эти 1175 я тоже не понял.
#58
7753191, 18.12.10 14:05
#57 1175 - это оставшийся стек у hero после рейза в 250Во втором примере мы кажется должны рейзить на 4ББ-1ББ на лимпера, то есть на 210, а не на 180, т.к. у нас стек 50 ББ.
#59
f4mq3, 20.12.10 01:42
#56 ага, и для меня это как азбука уже, вот только толку пока от этого немного! ;)#60
Snezgkov, 12.01.11 18:50
все познается на практике,нового для себя ничего не открыл.спасибо!!!#61
annodaba, 07.02.11 21:00
По начальным статьям вообще ранняя стадия турнира до 24ББ.. И в первом примере тоже как-то не ахти... Если опп колит такие ставки не говорит ли это о том что у него типа сэт уже на флопе?!!#62
VaSlLi, 12.02.11 07:06
Ага, вот только сейчас сыграл точно как в примере 1, только у меня AK а у него 44 (ну и на флопе вместо Q, K естесственно). И я благополучно ему весь свой стек по частям отдал!!! А он, наверное, принимал и улыбался... сука( это об ситуации вообще)#63
annodaba, 17.02.11 21:00
Только что реально по примеру! и он меня сэтом убил!!!!!!!((( своими мозгами надо играть, а не принимать на веру радужных джедаев! (((#64
mistic11, 21.02.11 15:03
в первом примере, обычно, нарываешся на две пары)#65
Zaitcev, 21.02.11 16:25
в примере №1 на fulltilt обязательно у кого-то то либо фул , либо сет,а еще лучше каре !!! проверял неоднократно !!! если чуваку прет и он дебил ему похер и размер ставок и шансы банка и стадии турнира !!! рассуждение следующее :у мр1 3,4 в крестях-лимпом; ты AQ - 4бб рейз ; он- со словами ну а херли они же одномастные колл !!! и на флопе ты впираешься !!! fulltilt - у них возможно и не такое !!!#66
Zaitcev, 21.02.11 16:26
так что главное это везение и интуиция !!!#67
VaSlLi, 27.02.11 08:22
#65 ржунимагу!!! Классный коммент!!!#68
allohaa, 06.03.11 16:40
Спасибо за статью, надеюсь мне поможет а то последнее время идет слив :(#69
KoILo5ok, 22.03.11 07:53
На ФТП ситуация когда переезжают АА, АК какой нибудь "вшивой" 66 или Т9 набирая сет или 2 пары, в порядке вещей. И такую ситуацию можно порой за сессию в 2-3 часа наблюдать там раз по 5-6. Уж больно там ГСЧ "хитрован". Но в общем для понимания ситуации статья хорошая.#70
Leonid021, 20.04.11 00:11
#40 Angstream, 02.09.10 11:37Применимо ли данное соотношение рейзов для МТТ, при соответсвующих блаиндах / стеках?
- Нет, в Мтт рейз сайзинг отличается от СНГ
#45 Ckiff, 08.10.10 10:33
Не понял зачем в примере №4 игрок рейзил на префлопе. В соответствии с чартом стартовых рук для средней стадии эта рука не подходит для того чтобы входить в игру. Позиция для кражи блаиндов не подходит тоже.
- Считай что автор решил сделать творческий рейз "не по чарту"
#71
Leonid021, 20.04.11 00:11
#40 Angstream, 02.09.10 11:37Применимо ли данное соотношение рейзов для МТТ, при соответсвующих блаиндах / стеках?
- Нет, в Мтт рейз сайзинг отличается от СНГ
#45 Ckiff, 08.10.10 10:33
Не понял зачем в примере №4 игрок рейзил на префлопе. В соответствии с чартом стартовых рук для средней стадии эта рука не подходит для того чтобы входить в игру. Позиция для кражи блаиндов не подходит тоже.
- Считай что автор решил сделать творческий рейз "не по чарту"
#72
SavageFox, 18.06.11 09:12
ппц...последние комментарии до меня насчет ГСЧ... Вы, товарищи просто мало играете, поэтому и ноете...А математически подумайте, в скольких % случаев этому придурку с 44 будет доезжать сет? Ну переедут Вас 1-2 раза...но потом вы все равно в *+* будете. И как по-мне, чем больше таких фишей с *72* или *33* и т.п. уравнивающих не по шансам - тем лучше))) пусть даже если им везет... имхо.
PS. если бы *рыба* не выигрывала с такими руками, то она бы *на другой кордон ушла* (Особенности нац. рыбалки). А с профи вы бы тогда не потянули вообще...
#73
Leonid021, 22.06.11 12:53
#72 SavageFox, 18.06.11 13:12Все верно - нужно наигрывать дистанцию, если ты об этом
#74
dtsarev, 22.10.11 20:45
Объясните, пожалуйста, почему при оддсах равных 1025:1875, мне пришлось бы коллировать олл-ин даже при вероятности выигрыша в 39%?? Ведь 1025/1875 примерно равно 0.55, а 0,55 > 0.39. Как я понимаю, можно задумываться о колле только с вероятностью выигрыша от 55%. Или я что-то путаю с математикой?#75
iampokerist, 27.10.11 06:55
#741025:1875=1:1.83
т.е при данных оддсах нам достаточно выигрывать в 36% (1/(1+1.83)=35.333%)
#76
dtsarev, 30.10.11 22:16
Ой, да, перепутал! Нужно сравнивать 1025/1875 не с 0.39, а с 39/61, что примерно равно 0.64. Спасибо!#77
feberdepsec, 02.12.11 11:16
автору зачёт!#78
tosharusvn, 20.02.12 12:34
Полезно достаточно.#79
Negrum, 19.03.12 10:48
Классная структура блайндов была на ФТП !#80
pasichnyck, 22.03.12 09:30
Никогда не ограничиваю себя определенными и всегда одинаковыми размерами на разных стадиях, собираясь делать рейз. Скажем, из 5ти случаев, имея пару тузов в кармане, разок, особенно пребывая в ранней позиции, захожу мин-рейзом, а потом играю по ситуации.#81
IOpu450, 04.04.12 20:31
полезная статья#80 AA это отдельная мстория
#82
zlodeykin, 03.05.12 02:29
Странно, почему в 4 примере оддсы 1:1,5?У меня получается 1:1,34.
Hero-1425
BB-1820
50/100
50+100+250+1820-645=1575
т.е. одссы 1175:1575 или 1,34
Где ошибка?
#83
Leonid021, 14.05.12 08:52
в статье правильные рассчеты: 1175 к 1725 это 1:1,5.#84
zlodeykin, 19.05.12 12:04
#83Если Вам несложно, можете подробней описать способ расчета.
#85
zlodeykin, 19.05.12 15:44
Разобрался.