Дилемма Gigabet'a
от gsusin
| 1 |
Введение
В этой статье- Почему ICM иногда не работает
- Как можно расширить эту концепцию
- Что означает Правило 35%
Как было описано в статье "ICM", существуют ситуации, в которых Independent Chip Model не приносит желаемого результата. Так, например, иногда имеет смысл совершить -$EV-олл-ин с позиции UTG, так как в следующем раунде надо платить большой блайнд, и мы не будем иметь большого фолд-эквити.
Кроме ICM, существует ещё одна стратегия игры, в которой действительная ценность стэка меняется в зависимости от игровой ситуации. И поэтому нам иногда приходится совершать -$EV-ход, так как те фишки, которые нам надо поставить, имеют меньшую ценность, чем те фишки, которые мы можем выиграть. В данной статье я постараюсь подробно и доходчиво описать данную стратегию.
| 1 |
Следующая статья:
#1
zzzxxxcccc, 19.11.08 04:04
мне понравилось статья!!!#2
Mike57, 01.12.08 11:35
Статья интересная.Но результаты Gigabet'a (если на PokerStars - это тот самый Gigabet) не впечатляют. ;-)
#3
Hitman66613, 16.12.08 13:01
GigaBet 2,169 -€4 €687 1% -€8,647 - PokerStars#4
tordgenr, 28.03.09 13:01
Не, не канет!!!!!!!!!!1. какой смыл на таких лимитах быть HBL, значит это ХОРОШИЕ игроки лимпом они затягивает, и пушнут в ответ, в итоге GigaBet потерял стек
2. если это ПЛОХИЕ игроки, всё равно проколят пуш в итоге GigaBet опять потерял стек
#5
givemeamoney, 29.03.09 16:14
Как я понимаю (хоть статью и не смог почитать) весь смысл в том, чтобы коллировать коротыша, имея большой стек и находясь на блайнде. (то есть когда за нами последнее слово). Мы должны доставит всего 210 долларов, имея хорошие шансы к банку (больше чем 1 к 2), хотя наша рука в среднем слабее руки соперника меньше, чем 1 к 2. Я так понимаю#6
437463345, 31.03.09 09:44
Жаль не могу всю прочитать(((#7
RazzPlayr, 03.04.09 13:52
У Gigabet'a даунстрик :)#8
aroquaii, 14.04.09 20:17
что это означает GigaBet 2,169 -€4 €687 1% -€8,647 - PokerStarsи как это посмотреть?
#9
Kozj, 15.04.09 17:19
givemeamoney, ни хрена ты не понимаешь, прочти статью до конца она о другом.#10
KostyaOM, 19.05.09 08:39
"Он не является какой-нибудь рыбой или начинающим, он - "Gigabet", очень сильный SNG игрок. Почему именно он сделал такой ход, будет объяснено в дальнейшем."Почему же он сделал такой ход? Чтобы проплатить тузов, которых залимпил MP2 :D
#11
KostyaOM, 19.05.09 08:41
а что ещё можно было залимпить в ранней при М 10? королей ? :D#12
Vidra11, 20.08.09 15:52
#10-11 - супер)))#13
Litrman, 26.09.09 17:07
мне понравился пример из п.4, а именно стил рейзом 525. довольно сильно при блинах 50/100#14
lushchikov, 24.10.09 14:30
ахахахаха, там же написано Гига (525) бет =)#15
Pusja, 14.11.09 13:17
В общем я бы этой темы не касался и 10-футовой палкой...буду играть по старому :)#16
medvedzzz, 05.12.09 18:06
Вариант a:Hero raises to t525, Villain folds
-> Hero выигрывает t100.
Вариант b:
Hero raises to t525, Villain reraises to t1495 and is all-in, Hero folds.
-> Hero проигрывает t525.
:))))))))
#17
Zzz123456, 04.04.10 21:42
В статье все правильно, но это по-моему и так все знали, что надо изолировать пушем всех остальных игроков, чтобы погэмблить с коротышом. Хотя бывает совершенно не весело, когда у кого-то из оппов окажуться тузы или короли и они с охотой к нам присоединяться.#18
dfedor87, 09.04.10 17:13
Как пишет Мошман, зачастую те, кто делает лимп даже на высоких блайндах не имеют сильной руки, а просто хотят подешевле увидеть флоп, имея на руках какие-нибудь 22 или 78 и в большинстве случаев скидывают на рейз, из чего Колин делает вывод, что следует больше склоняться к стилингу при наличии в банке не только блайндов, но и лимперов. Я сам уже много раз накалывался "затягивая" в банк оппов, имея АА или КК.. и затем проигрывая двум мелким парам ББ, которому бесплатно показал флоп. Поэтому сильный игрок сделает хотя бы мини-рейз с АА. Кроме того, Q3 имеет возможность выиграть и у АА. Так что считаю, что Гигабет прав )#19
dfedor87, 09.04.10 17:17
Лимпить с АА имеет смысл только из ранних позиций за тем столом, где много ЛАГов, и если высока вероятность получить рейз от одного из них и затем дать ререйз (все-таки смотреть флоп карманными монстрами не особо хочется)#20
ComfyDeViL, 16.04.10 18:35
Статья хороша... незнаю как на 55$+ но пока будем изредка ею пользоваться, так как часто будем получать лузовые колы, и вылетать раньше времени, с регулярами этот ход будет работать я думаю.#22
Kljuchinkowa, 29.05.10 15:12
Хорошая статейка#23
Rocknrostov, 21.07.10 05:53
стaтья отстой, про колл 2-1 кaждый рeг итaк знaeт. Если этот гигaбaйт стилит 525 чтобы выигрaть 100 фишeк-он плохой игрок#24
guzis, 25.07.10 14:45
норм статья,тот кто знает,поймет,о чем речь идетlol
#25
karlson23, 08.10.10 14:54
на месте МР2 я бы коллировал с KQ или 66+ изи плюсово получится.#26
cj666, 13.10.10 13:23
после этой статьи люди на форуме просто обязаны писать не то,что мой пуш 77 переехал какой-то придурок с Q3, а человек, который "не является какой-нибудь рыбой или начинающим, он - "Gigabet"".да нет, ради бога, изолировать выгодно и очень клево, но явно не с Q3o, имея двух лимперов после себя.
#27
Offrider, 26.10.10 05:26
До золота - неделя))) Коменты интригуют - обязательно прочту!#28
BackDoorMan12, 06.03.11 12:05
Статья просто супер! Очень познавательная, по-моему одна из лучших для снг#29
Hate4ReGz, 09.03.11 12:18
ну да, по мне так это статья про то как правильно разгонять дисперсию в SNG.. ппц#30
koevv, 29.03.11 16:54
О великий ГСЧ, взываю сделай так чтобы оставшаяся часть статьи появилась!!!#31
TAEKW0ND0, 22.05.11 22:53
Не ну бывают плохие статьи ,но это вообще бредятина космического масштаба.Что это за мув ?В каком месте он плюсовый объясните ???"Почему именно он сделал такой ход, будет объяснено в дальнейшем"......"Почему мы руководствуемся данным правилом, будет объяснено в дальнейшем"......"Ответ на данный вопрос даст следующий абзац"......."Является ли этот ход плохим или хорошим решением, особенно после лимпа MP2, не будет обсуждаться в рамках этой статьи.Единственное, что интересует нас в данный момент, - уверенность Gigabet в том, что он выиграет против баттона, несмотря на опасность, исходящую от других игроков."
ФААК!!!ВОТ ЭТА ПРИКОЛ!!!!©
Блин ну это реально смешно )))Скажите кто такой этот гигабет ,что я должен просто на основании его слов,делать такие действия?Да если даже он был бы самый лютый снгшник ,я всё равно пожалел бы свой банкролл и не играл так.Ну допустим MP2 и CO limpfold 100%
,а BU впихивает свой остаток стэка в мультипот на any2 и его будет плюсово колить по одсам так же на любых картах ,но это плюсово если и будет по чипЕВ все равно зачем так стигать если у тебя в стэке есть фолдэквити ???Да блин такая ситуация будет вообще очень редко ,я тоже могу щас напридумывать в кальке ситуаций и таких приколов понаписать))Бетсайзинг стилов кстати у него тоже очень плюсовый.
Те кто писал в коментах что статья гуд - тролли либо фиши неадэкваты.
Кароче ПС респект вам за статью "FACEPALMISHE!!!"
#32
dotergoir, 12.06.11 09:19
Статья и самому не очень понравилась. Но вы не правильно оцениваете 1-ый пример. Автор же обьясняет, что делает это не столько потому что это + или - ев, а потому что он перейдет в другую группу по фишкам. И вот как-то суть статьи на несколько страниц вы пропустили, зациклившись на том что Q3o плохая рука.#33
San1a, 23.06.11 14:23
по поводу примеров: #32 - +1: Пуш не рассматривается в статье как плюсовый или нет, а как возможность перехода в другую группу, что даст большее преимущество перед оппонентами, но в случае проигрыша наш герой останется в 1-й группе.А по второму примеру - естественно ГиГабет не применяет такой бет-сайзинг для стила в обычной ситуации - но для стила против второго по фишкам оппонента, который будет рестилить-олл-инн только с премиум спектром, и часто сбрасывать. Если бы Герой застилил, например 250 фишек, то оппонент мог бы спокойно заколлить с приличной рукой, сделать ререйз, например 625 фишек - да пусть у него в стеке останется немного фишек, но мы-то стилим с any2 и в контексте примера будем сбрасывать на рестил.
Имхо, плохие отзывы на статьютолько у тех, кто прочитал её поверхностно либо же неполностью!
#34
maskimka, 30.06.11 22:17
Если кто не понял, этот мув с Q 3 дает "шанс" на переход в другую группу, что дает неоспоримое преимущество по стеку, и в тоже время мы не ставим себя под угрозу вылета поскольку останемся в той же группе по стеку...Пока писал коменнт, прочитал #33 - и полностью соласен с ним.
#35
DevinGamble, 09.07.11 19:07
По коментам ощущение что процентов 5 поняли про что речь =)Хорошая статья, только 95% её неправильно курят) Приём действительно хорошо повысит эдж над столом, имхо в мтт эта фича более востребована. Есть о чём задуматься в любом случае.
#36
fill22, 15.07.11 21:30
Я понимаю что статья про группы и пример специально выбран провокационный, дабы на контрасте дать понять что такое группы и 35%ная граница.Но вот хоть убей не понимаю зачем хиро поднимать короткого до второй группы? Чипдампинг френду на лицо!?Батон инвестирует не первый и даже не второй, Фолдэквити у его стека никакое, т.е. смело предполагаем наличие топ диапазона. Изолируя лимперов с такой моргиналкой мы только увеличиваем шансы батона на победу и к томуже добавляем в его стек еще 410 чипсов. Что это если не чипдампинг? ))))
#37
RembaXXX, 27.07.11 15:54
попытка оправдать мув выглядит натянутой.#38
karayl, 31.07.11 07:48
Очень спорная статья.Народ посмотрит на эти мувы и начнёт закрывать твои стил-пуши ОЧЕНЬ широко,причём когда это будет действительно жизненно важно.А в примере-надо сфолдить,пусть с коротышем разберутся лимперы.При любом раскдаде ты в+.Или коротыш вылетает ты получаеш %турнирных$,или лимпер становится коротким.
Да и терять перевес в фишках в такой сомнительной ситуации очень глупо.
#39
Leonid021, 11.08.11 09:22
#38 karayl, 31.07.11 11:48Комментарий передам автору
#40
MIHICTEP, 17.09.11 01:34
Cупер-изолейшен , потом батон скажет ty.Правило 35% понятно , но Дама -Три разномастные ни че непонятно.Варианта два.№1- батон: кум,сват,брат.Вариант №2(в негласное правило онлайн покера )Большие стеки переезжают коротышей.
#41
AyourikA, 27.09.11 14:17
35% только за это правило статья 5+, пример вообще не важен,думаю,на примере этого мусора автор подчеркивает важность 35%:)#42
krekemer, 27.09.11 14:36
снг большие частенько переезжают коротких чтоб игра не затягивалась папикам долетает все хоть д3 или 72 без разницы вот и учат рыбу гигабетить переехал 1 и попер гигабетить все подряд и в снг тоже самое#43
buengato, 29.09.11 04:18
Мне кажется бред репушить с Q3o.Шансов на победу не так много.Часто будем просто подкармливать коротыша и в итоге потом он будет иметь неплохое фолд-эквити против нас(опять же в ситуации когда мы на ББ).Конечно,концепция 35 процентов тоже важна,однако я считаю,что в таких ситуациях спектр репуша должен быть уже.#44
sa25, 04.10.11 10:55
Конечно пример номер 1 - не очень хороший в связи с этим возникает отрицательное мнение о статье в целом. А вообще теория о 35 процентах безусловно интересная штука. Но на на моих лимитах мне лучше просто использовать свое преимущество в пуш-фолде и стилинге-рестилинге. Вернусь к статье когда до 30 доберусь.#45
theanswerrr, 20.11.11 09:05
#44 +1Я так понимаю Q3o-это граница диапазона??? На каком основании выбран такой спектр?
P.S. А вообще статья как хороший фильм - половину сам додумываешь, но ведь это статья!!!
#46
deniskevich, 20.11.11 14:08
Второй пример просто агонь, побольше бы таких гигабетов за столами#47
xmhr, 28.11.11 10:20
Статья понравилась, перечитаю еще.#48
RuLexa, 10.12.11 08:49
Согласен с 38-м. Про 35% стека интересно и полезно, но вот пример1..., боюсь, на 55$+ МР2 сделает лимп, готовый играть на всё и против всех (КК и АА)))), тем более при наличии мелких стеков, которые с удовольствием запушат после него-лимпера, разве что тоже затрусят против КК и АА)))#49
Alexei77, 15.01.12 18:01
довольно интересно, спасибо..#50
EugenKariy, 19.01.12 21:04
60% прочитавших не вкурили или не умеют считать, это радует :coolface: