Стратегия коротких стэков: предполагаемые пот-оддсы
от Michael
| 1 |
Введение
В этой статье :- Предполагаемые оддсы - это улучшенные пот-оддсы
- Всё зависит от того, как часто оппонент будет готов проплатить вам сильную руку
В статье, посвящённой аутам, оддсам и пот-оддсам вы познакомились с математическими основами покера, знание которых позволяет определить, насколько прибыльно можно разыграть то или иное дро. Вы считаете количество аутов, т.е. карт, которые улучшат вашу руку, если будут выложены на стол в качестве общих, определяете вероятность, с которой ваши ауты придут на оставшихся улицах (эта вероятность называется "оддсы"), и сравниваете её с пот-оддсами, т.е. с соотношением между ставкой, которую нужно коллировать, и возможным выигрышем.
На самом деле, всё немного сложнее. При подсчёте пот-оддсов вы учитываете только те деньги, которые уже находятся в банке. Однако достаточно часто будет случаться так, что оппонент будет продолжать делать ставки на следующих улицах, когда вы соберёте своё дро. Эти возможные будущие ставки оппонента не учитываются при расчёте пот-оддсов.
Именно здесь вступают в игру предполагаемые пот-оддсы, которым и посвящена эта маленькая статья. Эти пот-оддсы учитывают не только деньги, которые уже находятся в банке, но и деньги, которые оппонент может положить в банк на следующих улицах. Ключевое слово здесь - "может". Предполагаемые пот-оддсы - это не чистая математика. Вы должны примерно представлять, сколько оппонент будет готов ещё положить в банк, когда ваше дро соберётся.
Как это всё работает, и на что вам следует обратить особое внимание, когда вы будете оценивать размер возможных будущих ставок оппонента, вы узнаете из данной статьи.
 Видео: Предполагаемые пот-оддсы |
|
| . | |
 |
Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на окно слева, чтобы открыть окно для просмотра видео материала. Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это. |
| 1 |
Следующая статья:
#1
ssvpoker, 30.06.08 19:50
Так и не разобрался что такое "Двойной гатшот" - в разделе "Насколько "читаема" ваша рука?"Помогите новичку разобраться!
#2
Qg4, 01.07.08 12:53
гатшот-дырка в животе, а двойной гатшот-2 дырки)))например, 4 6 7 8 Т
#3
malfunction, 02.08.08 08:21
XD Дырка в животе....)))) СПС...Тоже не понял сначала. А вам не кажется, что в 3 ем вопросе ответ 2 бака....(2+2)/2 - 2:1 это сначала, потом после того как я сколировал его ставку в банке уже 6 да плюс ещё он 2 бакса поставит....Итого, я должен колировать его 2 бакса...и выходит (6+2)/2...- 8:2 , 4:1....Я не прав?оО#4
icon470, 03.08.08 20:16
Двойной гатшот это ,насколько я понимаю, такой зверь, похожий на стрит-дро. Но, как говорится, в одном анекдоте, есть нюанс. Например, когда у тебя на руках Валет и 10, а на Флопе выходя 8 и 9 это классический двухсторонний стрит-дро. Любая 7 или Дама принесут полноценный стрит. В случае с гатшотом тоже 8 возможный аутов, но выглядят они разорвано. Например у тебя на руках Валет и 9 . А на флопе , 7, 10 и Король. Таким образом перед нами классический двойной гатшот. т.е. любая 8 и Дама дадут нам стрит!!!Вот он какой этот Гатшот.
#5
Hedg, 09.08.08 03:18
Не понял про "ПОЗИЦИЮ""Играете ли вы в позиции против оппонента?
Из оппонента легче вытянуть дополнительные деньги, если вы играете против него в позиции, т.е. в каждом раунде ставок принимаете решение после его хода."
Какая разница буду ли принимать решение до него или после? как я смогу вытащить с него больше денег, если буду принимать решение после него??
я поставлю а он скинет)) или он поставит, а я сделаю колл или рейз, или фолд если ничего не придёт в чём здесь фишка?
#6
Arubuminu, 10.08.08 07:12
В любом случае, удобнее принимать решение после оппонента. например, если ты после его чека поставишь, есть шанс, что он решит, что ты банк хочешь забрать своей ставкой (рассчитываешь на его фолд) и коллирует. а если бы ты не был в позиции и ставил первым, то он испугался бы силы твоей руки и точно уже фолданул бы.#7
00t, 13.09.08 20:20
lol и как приминять это к SSS если коллировать вообще не вариант, либо пуш либо фолд.#8
KraZyGear, 22.09.08 09:44
НЕ понятно :(((Вопрос 3:
Размер банка на флопе составляет $2. Оппонент ставит $2. Ваши пот-оддсы 2:1. Сколько ещё оппонент должен поставить на следующих улицах, чтобы ваши предполагаемые пот-оддсы были 4:1?
b)$4
2+2:2=2:1 дальше (в банке 6$) turn 6+4:4=2.5:1 почему 4-ре ??? river 14+4:4=4.5:1 так чтоль ???
#9
RMNoBruBOK, 23.09.08 18:29
тут твои ставки не учитываются как бы.. т.е. в банке 2$ опп ставит 2$, т.е. твои пот-одддсы (2+2):2 = 2:1. Предполагаемые пот-оддсы - это оношение: банк, который был на момент флопа, + ставка оппа на флопе (в данном случае 2$) + будущая его ставка на терне, к размеру твоего колла, который ты должен сделать на флопе..Пример: банк 4$, ставка оппа 2$, будущая его ставка X$. Предполагаемые пот-оддсы (4+2+Х):2
#10
RMNoBruBOK, 23.09.08 18:31
00tВсе эти оддсы пот-оддсы и предполагаемые пот-оддсы применяются при фриплее, чеке на большом блайнде.. ну или если у тебя так AK одномастные и тп, хотя там уже другая стратегия, ты частично прав
#11
fMatviiv, 22.10.08 17:55
<<Предполагаемые пот-оддсы - это оношение: банк, который был на момент флопа, + ставка оппа на флопе (в данном случае 2$) + будущая его ставка на терне, к размеру твоего колла, который ты должен сделать на флопе..>>ну, так считать не правильно, ведь ты тоже на след. улицах его коллируешь, а следовательно отношение прибыль с вложенных денег тоже меняется,
например, одно дело если ты коллируешь 2$ к 8$ на флопе, то есть вкладываешь 2 чтобы получить 8 ( если у наш флешдро при оддсах 4к1 на флопе это окупиться), и другое дело, если ты вкладываешь 2 к 6 на флопе, потом на тёрне опп ставит ещё 2, ты его коллируешь, уже получается, чтобы получить 8 $ ты уже вкладывешь 4 $.
считаем
мы собираешь наше флешдро 1 раз из 5,
то есть не применяя предполагаемые пот-оддсы из 5 раз мы теряем 8$ один раз зарабатываем 8$,
при вкладывании денег с учёт предполагаемых пот-оддсов мы теряем 16$ один раз по прежнему зарабатываем 8$,
какая тут прибыль ?
#12
KaKToTaK, 10.11.08 15:35
коротким стеком неинтересно играть#13
pokercoker, 17.11.08 10:39
На самом деле здесь расчет оддсов при игре одному... необходимо учитывать еще руки оппонентов... и расчитываются одсы гораздо сложнее, исходя из индивидуальных ситуаций... поэтому таблицу оддсов знать не так уж обязательно наизусть, как утверждает ПС... необходимо знать принцип формирования и дружить с тервером )))Поэтому при принятии решения о целесообразности колла надо оценивать ваши оддсы с более критичной стороны... А также желательно сравнивать банк со своим стеком.
#14
KrishaYanek, 05.12.08 14:33
а прибыль сдесь элементарная.мы инвестируем еще 2$ на флопе предполагая что опп поставит на терне 4$ и!! что на терне у нас уже!! будет готовый флэш, с которым не будет иметь значения коллируем мы или нет потому, что это как раз тот 1 раз из 6 который нам и нужен.
#15
Pe4orin, 13.12.08 02:59
всё прально.. а вот если мы не собрали на тёрне наш флэш, то тогда мы уже рассчитываем всё то же для ривера, так? НО если нам не выгодно это и мы сбрасываем карты, то в итоге деньги-то его предполагаемые, которые он поставил, но мы не коллировали, посчитав невыгодным дальнейшее наступление, НЕ ПОЛУЧАЕМ! разве нет?с несрастанием флэша мы в итоге теряем и ставку его, которую брали в расчёт.. так?
#16
Pe4orin, 17.12.08 00:42
Надеюсь ещё заглянете кто-нибудь... Про предполагаемые хотел спросить. Как-то абстрактно с ними... я могу предположить, что угодно. Но какая в сущности разница? ведь что бы я ни предположил, я либо проиграю, тогда не важно, угадал ли я, что он поставит, или же я выиграю, и тогда, даже если я не угадал, и он вложил меньше, то я в плюсе здесь и в минусе на дистанции, так? НО что это даёт? если я вытащил из него меньше, я что, потом не должен уже придумывать себе предполагаемые оддсы? или что? я снова придумаю их, снова буду коллировать, и снова будет происходить одно из двух. что я упускаю? к чему эти предположения в итоге для каждого конкретно взятого случая?#17
bonMkx, 02.01.09 18:12
Печорин вот подумай сколько раз,играя строго по системе,ты сбрасывал своё дро которое в итоге закрывалось и сколько денег из-за этого недополучил...Смекаеш?)#18
VolanDog, 06.01.09 21:43
На 3-ей странице сказано:"Как правило, когда игрок часто рейзит на префлопе, вероятность, что флоп ему сильно поможет достаточно низка. Соответственно, падают ваши предполагаемые пот-оддсы, если только он не маньяк, который любит блефовать на постфлопе."
Почему ответ на вопрос "Вопрос 5:
Каковы ваши предполагаемые пот-оддсы против оппонента, который лузов на постфлопе?" - "Высоки, так как он не любит расставаться со своими руками." ?
Здесь по-моему этот ответ правильный, если оппонент "маньяк", а если же нет, то ответ будет другим...
#19
adkmay, 25.01.09 13:57
"Предположим, у вас флеш-дро в неповышенном банке, в котором вы бесплатно смотрели флоп на большом блайнде (фриплей). Банк составляет $0.40. Оппонент ставит $0.20. В банке теперь $0.60, и вам нужно заплатить $0.20, чтобы увидеть карту тёрна. Ваши пот-оддсы - $0.60:$0.20, или 3:1. Оддсы против того, что вы соберёте флеш - 4:1, что означает, что вам нужно сбрасываться." ------НО от флопа до ривера оддсы против того, что вы соберёте флеш 2:1,обьясните кто нить плз, НЕ ПОНИМАЮ#20
Dimasan, 26.01.09 08:27
Не забываем о рейке... на низких лимитах может внести по-моему некоторые коррективы... ;-)#21
MeFiSwitch, 30.01.09 14:17
#19 Да, но мы считаем оддсы на терне, потому что после терна опять будет раунд торговли - там опять все пересчитывать надо (возможно дисконтировать или наоборот прибавить аутсов).#22
iozaytes, 04.02.09 07:50
Вот скажите мне честно, вы реально сидите и считаете сколько у вас оддсов, пот-оддсов? Я на данный момент как то инстинктивно решаю колировать мне флешь дро или сбросить, тоже самое со стрит дро. Конечно же интересно подсчитать сколько я теряю на этом и сколько выигрываю но все же я пока этими штуками явно не пользуюсь, для меня это на данный момент сложно. Может мне что то посоветуете?#23
VladimirAT, 04.02.09 17:41
Почитай статью еще разок ))) Если не поймешь, еще раз )))#24
iozaytes, 06.02.09 11:46
Уже начинаю понимать больше ))) перечитываю постоянно. ну и на столах тренюсь, но все больше в СНГ.#25
MiddleFinger, 20.02.09 00:44
Кто ничего не понял прочитайте этот коментарий - #23 VladimirATВсем удачи :)
#26
Maikl883, 22.02.09 18:27
Одсы, подсы, фодсы... Как это все запомнить????????????????? Мама дорогая(((((((#27
sts31, 23.02.09 12:34
подскажите пож. что значет рейк, и как его воспринимать?#28
onlyt4k, 25.02.09 18:38
Rake ("рейк") или Chop - это доля казино, которую забирает организатор или владелец покер рума в виде определённой части от каждого банка. Рука, с которой взимается Rake ("рейк"), называется raked Hand. Условия и величина "рейка" различны. В среднем 5% от размера банка отчисляются в виде рейка, если банк превысил определённую величину. Также ограничена и максимальная сумма "рейка", которая определяется организатором в зависимости от играемого лимита.* на сайте словарь, это оттуда ;-)
#29
lermontex, 01.03.09 15:19
Только с 3-го раза до меня начало доходить что это такое, эти предпологаемые под-отсы...#30
32987, 03.03.09 18:30
да? странно, а до меня как-то быстро допёрло.#31
elmarioche, 06.03.09 15:37
двойной гатшот = double belly buster#32
Annic, 21.03.09 22:00
#22 iozaytes, 04.02.09 10:50, тебе я могу посоветовать.Определись, для чего ты играешь, чтобы время убить и пощекотать нервы?
Если это так, то продолжай в том же духе.
Если твоя цель улучшить игру, играть в "+" то нужно считать предполагаемые пот-оддсы и одсы.
Причем высчитывать сколько потеряешь, или выиграешь не нужно, нужно сравнивать что больше, и если оддсы больше, надо просто сбрасывать карты.
#33
dom308, 22.03.09 21:38
Вопрос 6почему тут лузовый опонент с сильной рукой а не слабой? если рука сильна значит больше у него шансов так?
#34
DrLector, 07.04.09 12:33
Помойму это всё хорошо конечно, но против каждого апонента нужно играть по своему если к примеру он сильно быстро коллирует, то всё эти одисы муть и вкладывая деньги и продолжая коллировать или рейзить вы нарветесь на очень сильную комбинацию уже собранную с флопа! Смотрите насколько быстро следует call это вам очень пригодится проверенно на личном опыте турнирного покера#35
Maximilianus81, 08.04.09 10:34
Что не понятного? Что такое предполагаемые пот-оддсы оч. грамотно написано. А вот как их правильно считать, тут одной статьи не хватит, да и не сильно она поможет. Только с опытом придет...#36
Mcseam, 13.04.09 12:58
dom308Пот-оддсы это не шансы на выигрыш ... это шансы того что опп поставит еще ... Когда у тебя сильная рука ты чаще ставишь чем когда слабая,так? Подразумевается что у твоя предполагаемая рука все-равно сильнее его ...
#37
Ustas78, 10.05.09 08:14
Объясните пожалауйста на приведённом примере со стрейт - дро в статье.В таблице аутсы и одсы на 8 аутов разница между от флопа до тёрна и от флопа до ривера в 2 раза. В рассчете мы используем 47 и 46 карт, разница дролжна быть гораздо меньше.
#38
pivopiv, 16.05.09 05:12
to #37Вероятность добрать стрейт на терне - 39:8 (~5:1)
Вероятность добрать стрейт на ривере, если на терне не пришло - 38:8 (~5:1)
Вероятность добрать либо там, либо там - ~5:2=~2.5/1
Тут фишка в том, что точные значения до пяти знаков после запятой тебе не нужны, достаточно приближенно прикинуть
#39
XbrotherX, 02.06.09 13:09
to 37: сколько можно задавать один и тот же вопрос? количество карт уменьшается, но главное, что после терна будет сдана только одна карта, а не две, что и уменьшает вероятность в два раза.to 34: если опп быстро коллирует, это ничего не значит. Это может говорить о том, что у него дро, например. Вот он быстро и коллирует, что сам повышать не хочет. Чек в таком случае будет стоить очень дорого, если он соберет дро бесплатно.
#40
iHamster, 07.06.09 16:58
По сути это обход правила ставок при расчетах пот-оддсов - оддсов. Что-то вроде если соотношение неблагооприятное, но очень близкое к нужному, то расчеты можно немножко "натянуть" и получить нужный результат. Так ?#41
dog90rus, 13.06.09 11:02
По-моему, всё в кратце изложено более менее доступным языком.Если кто-то серьёзно подходит к игре, то он будет изучать всё это гораздо подробней.
Я вот покер знаю давно, но чисто с обывательской точки зрения - раньше был зрителем покерных баталий, себя никогда не мог причислить к любителям поиграть самому.
А сейчас вот увлёкся... и всё - с огромным удовольствием штудирую данные материалы.))
Они сложны для понимания сначала, как правило - но с опытом всё это будет делаться автоматически, если с самого начала заставить себя всё это понять. И в какие-то моменты эти знания принесут свои дивиденды без сомнения!
#42
XbrotherX, 13.06.09 18:47
to 40: нет, это не так. Допустим, я знаю про оппа, что он, пугаясь флеша, очень редко отвечает на ставку, когда на борде лежат три одномастные карты. Тут мне не натянуть никак, и есть смысл играть, исходя только из шансов банка. А если я знаю про него, что он охотно уравнивает при борде любой опасности, то смогу уравнять и при большей ставке. Если ты читал статью, то там написано "Предполагаемые пот-оддсы - это не чистая математика. Вы должны примерно представлять, сколько оппонент будет готов ещё положить в банк, когда ваше дро соберётся". Очень важно, то, что ты успел узнать про оппа. Только применяя эти знания можно правильно оценивать преполагаемые пот-оддсы.#43
strannikspb, 26.06.09 15:10
Я вот тоже не очень понял про позицию. Мне почему-то кажется наоборот. Если я нахожусь вне позиции, то есть очень большой шанс, что в ответ на мой чек опп сделает ставку. А если опп вне позиции, то он может и не рискнуть сделать ставку. С другой стороны, безусловно, в поздней позиции принимать решение удобнее. Вобщем этот момент я не уловил.Касательно
#34 DrLector, 07.04.09 16:33
если к примеру он сильно быстро коллирует, то всё эти одисы муть и вкладывая деньги и продолжая коллировать или рейзить вы нарветесь на очень сильную комбинацию уже собранную с флопа! Смотрите насколько быстро следует call это вам очень пригодится проверенно на личном опыте турнирного покера.
По-моему, совершенно необязательно. Если ставка следует очень быстро, то вполне возможно, что у человека какое-н. дро или еще что-то и он просто защищает руку. И по моим пока что наблюдениям очень быстрая ставка следует если у оппа например АQ, а на флопе, например, не усилился и ставит на автомате уже, потому что жалко скидывать такую руку. Короче если у человека реально очень сильная рука, на мой взгляд, он не будет делать очень быстро коллировать. Скорее заставит других думать, что он сомневается и специально будет медлить с коллом.
#44
SergeyP67, 14.08.09 09:20
А вы не думали что очень много игроков играет на несколько столов?особенно низкие лимиты ССС?и когда ты играешь на несколько столов то часто не успеваешь быстро сделать колл рейз или фолд!или наоборот делаешь рейз уже на автомате(если его надо делать по чарту).так что однозначно тут про соперника ничего сказать нельзя ;)#45
Scheduler, 30.08.09 08:22
В статье нет ни слова про рейк. Однако он довольно увесисто влияет на выигранный банк. Так, на MansionPoker, если вы выиграете 21 бакс, вам отдадут меньше 20. Мелочь, а неприятно...#46
makedonskij0707, 11.09.09 09:09
крыша съедит если начнешь подсчитывать предпологаемые пот-оддсы на 4х столах)))#47
ProPokerVRN, 13.09.09 18:46
чтобы ничего не считать есть софт)#48
TheHeroine, 21.09.09 07:28
По-моему, если оппонент, хоть и лузовый, с сильной рукой, то шанс на фриплее увидеть флоп очень невелик (сомневаюсь, что он просто будет колировать ББ на префлопе). Разве что совсем маньяк попадется. Так что мне кажется до подсчета предполагаемых пот-оддсов дело доходит редко вообще. Или я не прав?#49
SolnzeffM, 28.09.09 14:43
люди, подскажите, а почему, если нам не достаточно пот-одса 20 центов нам просто не сделать рейз???зачем прикидывать поставит оппонент еще 20 или нет, если мы сами можем это сделать???#50
ivvolga11, 14.10.09 10:37
#49 Ты из соперника пытаешься деньги вытянуть, а не из себя ). Хочешь вытянуть из себя - сходи в магазин.#51
Crazysun, 19.10.09 05:10
для #46 даже играя на 8ми столах, ситуация когда тебе придется высчитывать оддсы будет происходить не так уж часто, если ты играешь шортстеком, поэтому и имеет смысл оч. хорошо изучить статью, т.к. закреплять на практике будет трудно#52
NitroMsk, 25.10.09 21:13
все понял, надо поспать наверно#53
Tvinger, 03.11.09 21:50
to #48 TheHeroineНа то он и лузовый, чтобы с хорошей рукой на префлопе лимпить, особенно из UTG, а шваль всякую рейзить, дабы не потерять "картинку" в ответ на другой рейз. На микро таких оппов достаточно много.
#54
stasik189, 06.11.09 00:34
да вроде все доступно! Но я согласен с человек что до этого доходить будет редко, т.к. тупо коллить бб с норм руками! Но все же и эту возможность игры надо изучить! **) (а мне не спиться)#55
Pav6494, 15.11.09 12:23
Надо больше рук играть.#56
Mifodyhka, 19.11.09 19:46
Посути верный расклад,но этож покер и на твой флеш доезжает фул,если чувак сет прятал,тогда уже тебе .......#57
KatokAlexander, 11.12.09 15:12
1#58
mivrar, 09.01.10 14:05
Реально (Ж)...когда твой старший флэш фул_хаус переезжает, особенно когда ты весь свой стэк в свой флэш слил,поэтому нужно быть осторожней когда на борде есть пара, а твой явный флэш еще и рейзят и ререйзят, здесь и фул и карэ можно поймоть.#59
Gladiator013, 12.01.10 09:16
Да уж и такое бывает! было как то раз в кармане АА, а на борде А22 и еще какая то мелочь, ну я естественно с фуллом в олл-ин, да вот только каре из двоек проиграл=))#60
katjara, 16.02.10 18:00
епрст! надо обладать очень большой выносливостью, чтобы все комменты прочитать) а что за софт для подсчета пот-одсов? О_о как-то напряжно постоянно самому это все считать и считать и считать...#61
O3BEPuH, 01.03.10 18:34
мдааа...чем дальше в лес,тем больше...КАК ЭТО ВСЁ ПРИМЕНЯТЬ?!?!?!Как люди в считанные секунды это всё мозгуют,фильтруют и принимают правильное решение?!?!Оказывается покер то,это не просто так вот...эххх...#62
AVIskrich, 12.03.10 13:21
Да ладно уж. На самом деле есть более простые алгоритмы для подсчета всей этой статистики. Ясен пень они не по-аптечному точны, но для принятия решение вполне хватает.Так и быть поделюсь секретом :-D
Вероятность прикупить на очередной улице составляет:
1-3 аута: Ауты х 2 = %
3-11 аутов: (Ауты х 2) + 1 = %
От 12 аутов: (Ауты х 2) + 2 = %
Шансы банка:
Размер ставки / (Размер банка + Размер ставки). Осталось только перевести дробь в проценты. Для этого тоже сильно много не надо. Но на всяк случай вот вам списко.
1 / 2 = 50 %
1 / 3 = 33 %
1 / 4 = 25 %
1 / 5 = 20 %
1 / 6 = 16,5 %
1 / 7 = 14 %
1 / 8 = 12,5 %
1 / 9 = 11 %
1 / 10 = 10 %
1 / 11 = 9 %
1 / 12 = 8 %
А на самом деле, если посчитать денек-другой, то потом это уже запоминается. Так животное по имени "человек" устроено, что то, что он часто использует, запоминается "на ура".
Удачи вам за столами.
#63
SergeBH, 15.03.10 14:18
шансы банка и шансы против считаются немного по другомунапример 50% это 1 к 1, а 2 к 1 это 33,3 и тд
#64
bas01, 17.04.10 20:23
Только чео пошел олл-ин с АК(ПРОТИВ КАК оказалось 77) после 1го рейза после флопа и естественно! проиграл ,но я не думаю ,что стратегия sss не работала ,просто чистой воды случай или как ?#65
bas01, 17.04.10 20:29
слава богу ,мои неудачи(8 раз подряд меня переезжали мои АА,когда у оппонента было ничего на префлопе) закончились ,могу спать спокойно )))).всем удачи#67
ArtsemBatura, 11.07.10 18:07
lol #66 ты напоминаешь моего соседа!! Когда он заходит ко мне я даю ему поиграть какой-нибудь турнир....так когда к ниму заходит к примеру 67 или 64 он смотрит историю рук, если в прошлой раздачи был высокий борд(наблюдалось присутствие вальта дамы или не дай боже туза), то он обязательно заколит, объясняя это тем что если только что был высокий, то сейчас обязательно будет низкий борд!!!)))))#66 ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!)
#68
yeahZaraza, 20.08.10 11:40
#66 а к годалке не пробовал ходить? тролялля правило *колоды карт* троляля %)#69
mateichyk, 08.11.10 18:46
Я раз тоже с другом играл, с оверпарой напостой рейзил...Он коллировал напостой, а на ривере поймал свой стрит, и говорит: "Я знал что прийдет эта карта", по какой-то теории бла бла бла
#70
StefanWald, 15.11.10 13:54
Но ты ж не забывай у него было 33%, а потом 17% что это стрит соберется. Вот в них он и попал.#71
Yurgen2000, 17.11.10 12:33
В принципе понятно, но мне кажется, эту статью давать начинающим рано, она немного сбивает с толку сразу после усвоения про оддсы и пот-оддсы.#72
TaRak0t, 20.01.11 19:12
для мну сложновато что то, не думаю что буду применять, да и думаю без статистики будет трудновато применять ее#73
lexi525, 20.01.11 19:19
privetiki vsem hociu skazat , ja tolko zdu svoi kapital so strategy no na danij moment igraju na drugije bankroll po sisteme i ona rabotajet ocen horosho tolko vot s cartom nemnogo pereborshili ,sidih i zdeh svoju ruku tak cto ja nemnogo dlia sebie jeje podognal i otlicno robotajet , udaci ,vijgravaijte#74
SolderingIron, 25.02.11 10:30
По моему со вторым вопросом что то не то, в банке $10, оппонент ставит $5, итого банк равен $15, чтобы продолжить игру нам необходимо поставить $5, наши пот оддсы 3:1, но нам необходимо их увеличить до 4:1. Но если оппонент поставит еще $5 на следующих улицах, то в банке будет уже $25($10-банк на префлопе, $5-ставка оппонента на терне, $5 наш кол на терне, и $5ставка оппонента на ривере) итого наши потоддсы 25:5, или же 5:1#75
4Street, 12.04.11 10:55
#74Поясняю вам по поводу 2 вопроса. Там не говорится, что опп будет обязательно ставить на ВСЕХ улицах, а только "сколько ему нужно поставить...", ну след-но минимум ему нужно поставить 5$ на терне. И если он это сделает, то банк будет 20$ что к ставке соотв. 4 к 1. Ну-у, если он еще и на ривере поставит или на терне больше.... этож гуд! Больше бобла сорвем при собравшемся дро или с другой уже готовой рукой, если она достаточно сильна, но мы ведь на это и расчитываем :-)
#76
Sam7792, 19.04.11 08:30
Перечатав все ваши комментарии и статью дважды,я вообще запутался..объясните например как посчитать ,если банк =2 оп ставит 6 у нас флеш-дро сколько нам надо будет вытянуть из противника на терне#77
Sam7792, 19.04.11 08:33
Если я все правильно понял то получается так что с оппа нам надо вытянуть на терне еще 16.???
#78
Yagar, 05.05.11 14:50
Ответ №76: Флеш-дро оддсы от флопа до терна - 4:1, считаем пот-оддсы: банк =2 соперник ставит 6, следовательно сумма выигрыша составит 8. Делим 8 на 6 чтобы посмотреть карту на ривере, получаем 1,3:1. Поэтому чтобы продолжить играть тебе необходимо чтобы оппонент в следующем круге торгов внес в банк: не меньше 14.#79
Yagar, 05.05.11 14:59
Просчитался, ты правильно посчитал 16.#80
MaSCHaM, 14.06.11 20:16
не могу разобраться с 3 вопросом#81
TrempX, 15.06.11 07:25
#80 на флопе 2 опп ставит еще 2Итого в банке мы имеем 4.
Следовательно, чтобы прибыльно коллировать её, размер банка должен составлять 4 * 2=8. Так как в банке всего 4 на следующих улицах тогровли опп должен внести не менее 4
#82
MaSCHaM, 15.06.11 12:02
#81 спасибо#83
TrempX, 20.06.11 18:40
#82 Всегда пожалуйста :)#84
ZubzzeRo, 07.07.11 11:27
как я понял, перед этим расчитав для себя пару примеров, дро выгодно разыгрывать в поздней позиции когда перед табой был 1 рейз и еще один его колирывал.#85
TrempX, 14.07.11 08:29
#84 Все зависит от силы "дро" и кол-ва денег в банке. Но сила позиции в покере всегда является приоритетом.#86
EddieTucker, 14.08.11 12:48
я правильно понимаю?мы расчитываем предполагаемые пот-оддсы так же и для того чтобы в случае несобранного дро, коллируя ставку опп-а на флопе, мы разыграли его с положительным результатом на дистанции?
т.е. если пот-одсы у нас 4:1 (банк 8$ ставка-колл 2$) наши шансы пусть будут 7:1, то опп должен вложить в банк еще как минимум три свои ставки (6$)
тут у меня и возникает вопрос: предположим, забегая вперед, мы не соберем свое дро на ривере,на терне у нас те же шансы 7:1, в банке уже 10$ (после моего колла) опп ставит 7$ (т.е. чуть больше чем три ставки о которых шла речь), мы должны ответить на эту ставку коллом считая по пот-оддсам которые мы расчитывали на флопе ? ведь если считать пот-одсы отдельно по новой для терна то мы играем в минус..дичайший минус)
если логика размышлений моих не совсем верна прошу перенаправить её))
#87
TrempX, 18.08.11 08:24
#86 К турну все также относится как и к флопу. И пот-оддсы рачитываются также как и на флопе с учетом того что осталась всего только 1 улица торгов.#88
EddieTucker, 20.08.11 09:04
аха, спасибо, андерстэнд#89
grisha753, 22.08.11 07:53
Скажите плз, и че ет реально ваапшпе применять на практике, в игре?????#90
TrempX, 23.08.11 16:10
#89 Да, более чем реально. И все игроки хай лимитов этим пользуются.#91
izmail511, 24.08.11 05:13
зачетная статья...просто и доступно)#92
sheralak, 01.11.11 02:02
Ссылки на "обсуждение статей на форуме" для начального уровня и для бронзы почти все битые, ведут в Архив.#93
Yudgin88, 07.04.12 14:16
Пользоваться всем этим при мультитейблинге невозможно, только если за 1-3 столами.#94
TrempX, 12.04.12 18:02
#93 Если заниматься игрой на регулярной основе то это уже доходит до автоматизма как таблица умножения.#95
GROAN, 12.05.12 13:19
скажите пожалуйста что делать в такой ситуации у нас флеш дро банк 2$ опп 2 мы делаем кол в надежде что он поставит еще 4 потом на терне на приходит флеш и соперник делает чек?#96
GROAN, 12.05.12 13:19
играем агресивно и забераем банк без рейка?#97
GROAN, 12.05.12 13:20
или сделать чек делаем вид что у нас нече нет?#98
GROAN, 12.05.12 13:27
скажите пожалуйста что делать в таком случае банк 2$ опп ставит 2$ предполагаемые под оддсы 4 на терне мы собираем флеш соперник начинает опасаться и чекает!Играем агрессивно и забираем банк или чекаем показываем что у нас нет нечего но есть вероятность того что упадет на ривере еще одно масть и у соперника окажется выше флеш#99
TrempX, 13.05.12 10:36
#96 По данной стратегии мы играем агрессивно с готовыми руками.#100
GROAN, 16.05.12 14:01
спасибо узнал это в следующей статье)