Как играть на префлопе?
от Michael
| 1 |
Введение
Что у вас непременно должно быть?
Итак, самая важная часть. Вы нашли стол и начали игру, дождавшись большого блайнда. Вы получили на руки две карты и возникает вопрос: Разыгрывать их или нет?
Стратегия коротких стэков работает следующим образом:
- Если вы входите в игру, вы делаете рейз. Вы никогда не коллируете большой блайнд, т.е. не входите в игру лимпом.
- Вы разыгрываете мало рук, но зато самые сильные.
Однако для более полного понимания процесса вы должны сначала познакомиться с концепцией, на которой основан любой успешный стиль игры в покер: Позиция.
Нет желания читать статьи? Посмотрите видео-презентации!
Введение в стратегию коротких стэков доступно и в формате видео. Для каждой из трех статей по теме существует по одному видео: основы, игра на префлопе и игра на постфлопе.
| Основы | Игра на префлопе | Игра на постфлопе |
В какой позиции вы находитесь?
Ваша позиция задаёт момент, когда в игровом раунде наступает ваша очередь. Ваша очередь в принятии решения во время розыгрыша зависит от позиции дилера. Чем больше игроков находится между ним и вами, тем раньше наступает ваша очередь и тем более ранняя у вас позиция.
Если вы должны действовать одними из первых, то вы находитесь в ранней позиции. Если вы в поздней позиции, то ваша очередь наступает одной из последних. Позиция очень важна, так как чем раньше вам предстоит действовать, тем сильнее должна быть ваша стартовая рука. С каждым дополнительным игроком после вас вероятность того, что у кого-то окажется более сильная стартовая рука, увеличивается.
4 группы позиций за столом на 10 игроков
За столом для 10 игроков есть 10 разных позиций. Они делятся на 4 группы: 3 ранние, 3 средние, 2 поздние и 2 позиции блайндов.
|
|
|
Позиция дилера и позиция игрока справа от него составляют две поздние позиции.
Следующие 3 игрока, если двигаться против часовой стрелки от поздних позиций, находятся в средних позициях.
Следующие 3 игрока, если продолжать двигаться против часовой стрелки от средних позиций, находятся в ранних позициях. Во время раундов ставок они должны одними из первых принимать решение.
В отдельную группу позиций входят два игрока на блайндах. Позиция игрока сразу слева от дилера называется малым блайндом, а позиция игрока сразу слева от малого блайнда - большим блайндом.
Что происходит, если за столом меньше 10-ти игроков?
Вышеуказанный обзор позиций предполагает, что за столом сидит 10 игроков. Но так будет далеко не всегда.
Если за столом только 9 игроков, пропадает одна ранняя позиция. При 8-ми игроках от 3-х ранних позиций остаётся только одна. При 7-ми игроках ранние позиции и вовсе исчезают.
Чем меньше игроков за столом, тем меньше остаётся позиций. Сначала убираются ранние, потом средние и т.д. В качестве напоминания: Если у вас осталось менее 7-ми оппонентов или более 2-х из них также являются шортстэками, как и вы, то вам следует покинуть стол и поискать новый.
Какие карты разыгрывать?
Чарт стартовых рук
Полную стратегию игры на префлопе вы найдёте в чарте стартовых рук. Вы увидите, какие карты, в какой ситуации и каким образом разыгрывать. Не пугайтесь, если поначалу слегка запутаетесь. Сразу за чартом следуют разъяснения, которые помогут вам во всём разобраться. Данный чарт станет вашим незаменимым помощником во время игры.
Обзор стратегии, включая чарт стартовых рук
| Если ещё никто не делал рейзов, вы рейзите с ... | |
| Вы находитесь в ранней позиции | JJ, QQ, KK, AA AK |
| Вы находитесь в средней позиции | 99, ТТ, JJ, QQ, KK, AA AK, AQ |
| Вы находитесь в поздней позиции или на блайндах | 77, 88, 99, TT, JJ, QQ, KK, AA AT, AJ, AQ, AK, KQ |
| Если оппонент(-ы) сделал(-и) рейз(-ы), вы идёте олл-ин с ... | |
| Перед вами был один рейз | JJ, QQ, KK, AA AK |
| Перед вам было 2 и более рейзов | KK, AA |
| Рейз последовал после вас | TT, JJ, QQ, KK, AA AK |
| Рестилы | |
| Вы делаете рестил с ... | 88, 99, TT, JJ, QQ, KK, AA AJ, AQ, AK |
| Если оппонент делает рестил после вас, вы идёте олл-ин с ... | 99, TT, JJ, QQ, KK, AA AJ, AQ, AK |
| Какого размера должен быть ваш рейз? | |
| Перед вами ещё никто не сделал рейз | 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого игрока, который вошёл в игру перед вами |
| Перед вами или после вас был сделан рейз | Вы сразу идёте олл-ин |
| Вы рестилите / Вас рестилят | Вы сразу идёте олл-ин |
Что означают карточные сокращения?
Каждая отдельная карта записывается с помощью сокращения в виде буквы или цифры. Буквы определяются английскими названиями карт, например, Q (Queen) = Дама.
|
Используемые карточные сокращения
|
Так, AA означает пару тузов. Сокращение 77 - АА означает, что можно разыгрывать все пары от 77 до АА. АК является сокращением для стартовой руки туз-король. Масть при этом не имеет значения, т.е. не важно, червовые ли они обе, или одна карта пиковая, а другая трефовая.
Если ещё никто не сделал рейз ...
Если перед вами ещё никто не сделал рейз, то решающее значение приобретает позиция. Какие карты в какой позиции разыгрывать вы легко можете увидеть в чарте стартовых рук. Если ваша стартовая рука подходит для розыгрыша в данной позиции, то вы делаете рейз. Если вашей стартовой руки нет в списке, то вы её сбрасываете.
Размер рейза вы всегда можете очень просто рассчитать.
Размер вашего рейза =
- 4 больших блайнда
- плюс 1 большой блайнд на каждого игрока, который перед вами вошёл в игру (очевидно, без рейза).
Предположим, что вы начали играть на лимите NL10 (0,05/0,10). Большой блайнд на этом лимите составляет $0,10.
Если вы хотите сделать рейз, то его минимальный размер должен составлять: 4 * $0,10 = $0,40.
Если перед вами в игру уже вошли другой(-ие) игрок(-и), то вы добавляете к размеру рейза по $0,10 на каждого игрока. Если перед вами в игру вошёл только один игрок, то размер вашего рейза, очевидно, должен составлять $0,50. Если вошло уже два игрока, то $0,60 и т.д.
Если оппоненты играют агрессивно...
Ситуация меняется, если перед вами уже был(-и) сделан(-ы) рейз(-ы), или вы уже вошли в игру рейзом, но после вас последовал ререйз.
В данном случае вы обращаетесь ко второй части чарта стартовых рук. Если вы нашли свою стартовую руку в списке, то вы сразу идёте олл-ин, т.е. играете на все свои деньги, которые есть на столе. Если вашей стартовой комбинации в списке нет, то вы сбрасываетесь.
То, с какими комбинациями, вы можете пойти олл-ин, зависит от игровой ситуации:
- Перед вами был ровно один рейз.
- Перед вами было два и более рейзов.
- После вас был сделан ререйз(-ы).
Рестилы
Тема рестилов освещена в нижней части чарта, и она несколько более сложна. Перед её изучением вы должны познакомиться с двумя понятиями : кража (стил) блайндов и рестил.
Кража (стил) блайндов: Игрок делает рейз в поздней позиции или на позиции малого блайнда после того, как все оппоненты перед ним сбросились. Так он напрямую атакует игроков на позициях блайндов. Именно поэтому данный игровой ход и носит название кража (стил - от англ. "steal") блайндов, так как он исполняется с более слабыми стартовыми руками, чтобы просто украсть блайнды.
Рестил: Если игрок агрессивно защищается от стила оппонента и делает ререйз или даже идёт олл-ин, то он исполняет рестил. Он как бы пытается украсть рейз соперника.
Нижняя часть чарта говорит вам только две вещи:
- С какими картами вы должны рестилить, т.е. идти олл-ин, если вы подозреваете, что у вас пытаются украсть блайнды.
- С какими картами вы должны идти олл-ин, если сами пытаетесь украсть блайнды, и противник в ответ рестилит вас.
Слишком сложно? Тогда ознакомьтесь с примерами чуть ниже. И не забудьте скачать для распечатки чарт стартовых рук вместе с полным обзором стратегии. Так он у вас всегда будет под рукой во время игры.
Обзор стратегии, включая чарт стартовых рук
Практические примеры
| Игровой лимит | NL 10 $0,05/$0,10 (Большой блайнд = $0,10) |
| Стартовые карты | |
| Позиция | Ранняя позиция |
| Ситуация | Перед вами два игрока сбрасываются. Ваша очередь принять решение. |
Туз-дама в качестве стартовой комбинации выглядит неплохо, но чарт стартовых рук однозначен. В ранней позиции вы должны сбрасывать эту руку. На дистанции туз-дама в ранней позиции принесёт вам лишь убытки, как бы красиво эти карты ни выглядели.
| Игровой лимит | NL 10 $0,05/$0,10 (Большой блайнд = $0,10) |
| Стартовые карты | |
| Позиция | Средняя позиция |
| Ситуация | Перед вами 5 игроков, из которых трое сбрасывается, а двое зашли в игру коллом большого блайнда, т.е. без рейза. |
Согласно чарту стартовых рук, с парой девяток в средней позиции вы должны делать рейз, если ещё никто не сделал рейз перед вами. Остаётся лишь вопрос, какого размера должно быть ваше повышение.
Правило гласит: 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого игрока, который вошёл в игру коллом перед вами. В данном случае в банк перед вами вошли уже 2 игрока, поэтому размер рейза должен составлять 6 больших блайндов.
Большой блайнд = $0,10. Таким образом, вы увеличиваете ставку до 6 * $0,10 = $0,60.
| Игровой лимит | NL 10 $0,05/$0,10 (Большой блайнд = $0,10) |
| Стартовые карты | |
| Позиция | Поздняя позиция |
| Ситуация | Вы находитесь на позиции дилера (на баттоне). Перед вами один из игроков делает рейз в средней позиции. Все остальные сбросились. |
Так как перед вами уже кто-то сделал рейз, вас интересует вторая часть чарта: "Если оппонент(-ы) сделал(-и) рейз(-ы), вы идёте олл-ин с ...“
Вы увидите, что для случая, когда ровно один оппонент сделал рейз перед вами, вы идёте олл-ин с парами, начиная с валетов, а также с тузом-королём. Это означает, что в данной ситуации вы идёте олл-ин, т.е. играете на все деньги, которые у вас есть за столом.
| Игровой лимит | NL 10 $0,05/$0,10 (Большой блайнд = $0,10) |
| Стартовые карты | |
| Позиция | Позиция на блайндах |
| Ситуация | Вы на большом блайнде. Все игроки перед вами сбрасываются вплоть до игрока в поздней позиции, который делает рейз до $0,40. После этого все игроки до вас также сбрасываются. |
Если рейз делает игрок в поздней позиции после того, как все перед ним сбросились, то его повышение называется "стил-рейз". У вас есть два варианта: либо сбросить карты, либо исполнить рестил, что подразумевает ход олл-ин.
Чтобы принять решение, вы должны свериться с третьей частью чарта стартовых рук "Рестилы". Там вы увидите, что со всеми парами от восьмёрок до тузов, а также с тузом-валетом, тузом-дамой и тузом-королём вы можете рестилить.
В данном примере у вас пара восьмёрок. Это означает, что вы можете идти олл-ин.
| Игровой лимит | NL 10 $0,05/$0,10 (Большой блайнд = $0,10) |
| Стартовые карты |
|
| Позиция | Поздняя позиция |
| Ситуация | Перед вами все игроки сбросились. Вы смотрите в чарт стартовых рук и видите, что должны делать рейз со своей парой девяток. Вы повышаете до $0,40 (4 больших блайндов). Но игрок на позиции большого блайнда сделал ререйз до $1,20. |
Для принятия решения в данном примере вам также необходимо использовать третью часть чарта "Рестилы". Вы сделали рейз в поздней позиции после того, как все перед вами сбросились. Вы попытались украсть блайнды.
Игрок на блайндах сделал ререйз, т.е. рестил. Чарт стартовых рук подскажет вам, идти ли олл-ин, или лучше сброситься.
Согласно чарту, вы можете идти олл-ин со всеми парами, начиная с девяток, а также с тузом-валетом, тузом дамой и тузом-королём. В данном случае у вас пара девяток и вы должны играть на все деньги, которые у вас есть за столом.
Повторение
Вы узнали, ...
- ... что вы никогда не должны лимпиться на префлопе, т.е. просто коллировать большой блайнд. Если вы входите в игру, вы делаете рейз.
- ... что такое позиции и как её определять.
- ... какие карты в каких ситуациях разыгрывать.
- ... что вы делаете рейз на 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого лимпера перед вами, если ещё никто не делал рейзов.
- ... что вы идёте олл-ин, если кто-то перед вами или после вас делает рейз или ререйз, при условии, конечно же, что ваша рука достаточно сильна для этого.
- ... что такое стил блайндов и рестил, а также когда исполнять эти ходы.
Последняя статья из этой серии познакомит вас с игрой на постфлопе:
| 1 |



Следующая статья:
#1
Vac9, 20.03.09 13:36
В вот этом пункте ".. что вы идёте олл-ин, если кто-то перед вами или после вас делает рейз или ререйз, при условии, конечно же, что ваша рука достаточно сильна для этого." тоесть теперь мы не рейзим в 3 раза +1 на каждого ответившего на рейз до нас?#2
vx44, 21.03.09 08:43
если кто то коллировал в холодную то с ак в атаку смысла нет,но такие ситуации чрезв редки это ж не фиксед лимит#3
AceAceAss, 24.03.09 13:17
Гораздо более прозрачная и математически красивая система, нежели чем в предыдущих версиях. Котороя позволяет нам создать репутацию тайтового игрока, после чего можно приступать к воровству блинов с утюга на эни 2.#4
dANCRtw, 27.03.09 20:21
элементарная простая стратегия :)#5
svekl, 27.03.09 20:54
Так, а почему в этой версии к аленю после 3бета добавились ТТ и JJ? В предыдущей были только QQ+ и AK.#6
Bonifacius, 28.03.09 20:24
А в той, которую я новичком изучал, было 3 ситуации. Рассматривалось отношение своего рейза и оставшегося стека.Я пришёл к выводу, что те рекомендации были неоптимальными. Эти - лучше. И проще, кстати.
#7
medvedhi, 29.03.09 22:57
Пуш ТТ после 3бета? Очень сомнительно.#8
skizb, 01.04.09 08:17
Пуш ТТ после 3бета? Очень сомнительно.Точно я б точно отвечал только начиная с JJ.
#9
dezkeed, 05.04.09 22:13
#8 я бы даже с JJ не стал отвечать...#10
Zmin, 06.04.09 20:51
TT тоже сила... зря вы#11
MeeWeed, 10.04.09 15:26
А как на блайх играть?))#12
MeeWeed, 10.04.09 15:34
всмысли на блайдах))#13
Mijoe, 14.04.09 08:47
#12 На блайндах ты делаешь принудительную ставку и ходишь последним или предпоследним, т.е. также смотришь были рейзы до тебя или нет, а дальше по таблицам.#14
medvedhi, 16.04.09 06:50
10Ну давай подумаем, с чем тебя трибетят... Это как минимум те же десятки, не думаю, что кто-то мало мальски адекватный будет исполнять 3беты против коротыша с 99 или тем более 88. Ну и считай, у тебя в лучшем случае коин, в худшем - 80 на 20. И чаще, я думаю, 80 на 20, т.к. много любителей АK, AQ и AJ разыграть колдколлом. Даже с учетом того, что уже есть в банке, у тебя ну никак не получится плюсовый пуш. Лично я против тайтовых адекватов без тени сожаления выкину и валетов.
#15
ksmrs, 16.04.09 09:50
medvedhi согласен! Очень много раз обжигался сам по этой стратегии. Играю придерживаюсь конечно ее но и есть очень много других факторов. А кто будет пушить с ТТ после 3 бет ...... могу пожелать только удачи. Это мое мнение не навязываю#16
funker1981, 20.04.09 13:09
"#13 Mijoe, 14.04.09 12:47#12 На блайндах ты делаешь принудительную ставку и ходишь последним или предпоследним, т.е. также смотришь были рейзы до тебя или нет, а дальше по таблицам."
Мне так же не совсем понятно на счёт действий в позиции ВВ, если никто не рейзит, а входят лимпом, при этом у вас на руках нет подходяцих карт для рейза. По стратегии получается я должен скинуть?!?
#17
damned13, 21.04.09 15:06
Не плохо :)#18
Mortmen, 22.04.09 23:55
#16 Мне так же не совсем понятно на счёт действий в позиции ВВ, если никто не рейзит, а входят лимпом, при этом у вас на руках нет подходяцих карт для рейза. По стратегии получается я должен скинуть?!?В такой ситуации я всегда чекаю если слабая рука, если же сильная то 4+1 и по всем правилам!
#19
medvedhi, 23.04.09 12:29
16, 18Вы что??? Зарывать надо!
:-)
#20
rx320, 27.04.09 19:17
#16 на BB, если есть только лимперы, у тебя фриплей. Смотри бесплатно флоп и дальше по стратегии (т.е. ты не был агрессором на префлопе)#21
Shaman1729, 09.05.09 00:09
с большим блайндом вроде все понятно, а вот как играть в позиции малого блайнда? Докупаться до большого блайнда с рукой, не входящей в чарт стартовых рук(например Туз, 10 одномастные), если перед тобой не было рейзов ???#22
deeman30Rus, 13.05.09 18:24
ИМХО можно сделать колл с МБ если до тебя все были лимперы, можно попасть во флоп ... я один раз так фул хаус сбросил =( обидно блин хотя и цена маленькая, но ни в коем слуучае не коллировать рейзы любые ...#23
Shaman1729, 13.05.09 21:38
Ну еслм рука входит в чарт стартовых рук, то наверное на рейз надо отвечать ол-ином. И почему не написан чарт стартовых рук для позиций блайндов? Куда их относить? К поздней позиции?#24
furieux, 14.05.09 21:09
Мда, поменялась стратегия. Я как раз под себя предыдущую адаптировал, и получилось местами похоже.Кстати, с AK ходить оллин на флопе опасно получается, если не усилился.
#25
RomanMen, 14.05.09 22:06
едавно начал осваивать SSS. меня возник вопрос:"Играя на кеш по SSS елесообразно ли красть блайнды и если да, то скакими руками?"#26
Archilka, 24.05.09 19:38
я думаю, Король Дама - достаточно рискованная карта для пуша даже в поздней позиции на префлопе#27
zal161, 26.05.09 20:57
Джентельмены а что такое пуш?#28
voha83, 27.05.09 16:00
Сорри я не понял, если я в МР1 открылся резом с AQ после меня 3бетят я должен играть фолд?#29
voha83, 27.05.09 16:02
#27 Пуш это олл-ин, все фишки в центр стола#30
dorecorder, 27.05.09 21:06
Стратегия неплоха, но местами слишком рискована. Пара десяток далеко не лучшая рука для пуша после рейза. Хотя по ситуации смотреть надо - если рейзит маньяк, то ТТ смотрится весьма неплохо#31
7753191, 28.05.09 12:31
А раньше пуш или фолд зависило не только от карт, но и от соотношения банка и стеку#32
Annanal, 31.05.09 10:31
Всем привет! Я конечно прочитала и не раз стратегию коротких стэков. Но она у меня вызывает подозрение. 1 Хотелось бы узнать у знающих людей алгоритм по которому просчитывались играбельные руки. 2 есть ли синтез двух таблиц Чартовых рук на префлопе и флопе. И хотелось бы знать как самой посчитать вероятность выигрыша своей руки.#33
Annanal, 31.05.09 10:32
Всем привет! Я конечно прочитала и не раз стратегию коротких стэков. Но она у меня вызывает подозрение. 1 Хотелось бы узнать у знающих людей алгоритм по которому просчитывались играбельные руки. 2 есть ли синтез двух таблиц Чартовых рук на префлопе и флопе. И хотелось бы знать как самой посчитать вероятность выигрыша своей руки.#34
Annanal, 31.05.09 10:33
Извиняюсь за флуд#35
pokerrrGod, 14.06.09 21:59
ОЧень обрадывался, когда увидел статью, с удовольствием постигал ее весь день, опробировал, запоминал, но что в итоге мы получаем? Первое время вам достаточно везет и вы выигрываете деньги(фишки) но рано или поздно, на ваши два туза с олл-ином кто-то ответит олл-ин имея Тройку и Семерку, думаю что вы блефуете, и именно в этот раз вашему оппоненту подфортит, и он соберет фулл хаус, стратегия интересна, но АБСОЛЮТНО неэффективна, рано или поздно, ваш соперник соберет лучшую комбинацию, и все деньги, которые вы копили в течении дня в миг перейдут к нему, не стоит использовать эту стратегию!!! Разве что, если вы новичек и хотите обучится различным методам игры. И еще о критике, игра с такой стратегией является очччень линейной, т.е. через 10-15 игр соперникам будет ясно, что вы играете ЛИШЬ с картами начиная с крупных карманных пар, и в продолжение критики, за сегодня сбросил 2 каре, 3 сета и 2 фулл-хауса!!!Дважды подумайте перед выбором сей тактики игры!#36
GeorgeMGDN, 15.06.09 10:01
#35 ну всё ты не проиграешь это точно, если следовать правилам ведения банкролла! И играя по интернету врядли кто то запомнит твой стиль игры, учитывая то что соперники постоянно меняются. А вообще не испытывал еще эту стратегию, в ближайшее время собираюсь заняться.#37
roman1212K, 16.06.09 07:36
"После вас был сделан ререйз.Всеми карманными парами, начиная с десяток Туз Король (АК)" Ну с десяткими отвечать помоему бред. Даже с Вальтами надо презадуматься!!!! ПРосто иногда карты долго нет и нету ты докупаешься и потом бездарно проиграть на 2х десятках!#38
che19801, 16.06.09 19:20
Блин как тут всё просто по сравнению с FixLimit-ом и лимперам такого раздолья уже нет, а то блин заколебали с переездами на ривере.#39
farrrr, 17.06.09 06:46
Люди, откликнитесь! скажем если мы в поздней позиции ( по чарту ) мы открывемся рейзом в 4бб+1бб на кождого лимпера. МБ делает рирейз, ББ - 3бетит. Пушить 77+ и АК или сбрасываться? По стратегии надо полагать Пушить, но мы же знаем чем это черевато..... 77 88 99 ТТ и АК - помоему ваще не вариант... очень часто заканчивается кисло ( мое субъективное мнение)#40
farrrr, 17.06.09 21:14
Не до конца выразил мысль. пушить по стратегии если после нас был рейз только ТТ+ АК. Вопрос , что стоит вобще рейзить все то , что до ТТ, т.е. 77 88 99?#41
Domovou, 19.06.09 17:45
Интересные конечно замичания по поваду стратегии. Вот случай который произашол со мной: на префлопе получаю пару тузов,кармаников разыгрываю как пологается с рейза в 4ББ (со средней позиции).Все сбрасуют а игрок на позиции батона колирует. На флопе получаем:Q 3 6(разномастные). Делаю ставку больше пота, мне в ответ олл-ин, я соответственно делаю колл. На сколько я был удивлен после вскрытия карт,на мои АА мне ответили одномастными 78. Ну думаю "ВСЁ пот мой )))" но на этом удивления не закончелись. На четвертой и пятой улицах получаю 7 и убивающую 8. По-этому вполне согласен с #35, но это сугубо мое мнение!!!Стратегию надо разбовлять...#42
avglhf, 21.06.09 20:23
Здесь описана простейшая консервативная стратегия, всем кому что-то не нравится в этой стратегии, прошу досконально её изучать, есть много других статей на эту тему. Ну и практика понятно.От себя могу сказать, можно играть в плюс, даже если за столами много регулярных игроков.
#43
gen4ik22, 22.06.09 18:00
"и все деньги, которые вы копили в течении дня в миг перейдут к нему" ... вот в этом и ошибка ... не надо копить большой стек, это-же стратегия коротких стеков: чуток на одном столе поиграл, чуток на другом, третем, четвертом и т.д. ... если в оллин тя выбили - потеряешь максимум 20бб, а не все свои деньги, которые "копили в течение дня" ...#44
tupolof, 22.06.09 18:11
что такое ИМХО#45
Pmkozak, 23.06.09 20:34
ИМХО - это буржуйская аббревиатура, означает "по моему скромному мнению"#46
kazag1979, 24.06.09 12:19
#43 очень прав читайте внимательно потеряешь 20ВВ на это и рассчитано, а поднимаешь чуть-чуть и уходишь. Долго нудно, но в плюсе. AA я проигрывал 8 из 10 розыгрышей и невесть чему уже стал побаиваться(ха-ха) самое интересное у меня АА у него К(буби) 4 (крести) флоп А(буби) 6(крести) 9 (крести) после флопа я олл-ин итог : я сет ААА он флешь крести, АА била корманная 4 .....#47
DYRD, 24.06.09 21:39
#34 Annaanal: Стратегия работает, проверено на длинной дистанции, 2 месяца играю в ноль по ней, большую часть этого срока основные убытки на коллах, коннектерах и Ах, не играл бы их, был бы плюс. Если отыгрывать бонус на Фулл Тилте 600 баксов при нулевом доходе можно срубить 600 баксов) Мой те совет: играй строго по рекомендациям:) Чарт стартовых рук подтверждается статистикой в покертрэкере.#48
DYRD, 24.06.09 21:43
У меня вопрос: сегодня после рейза с QQ было 2 ререйза, я их принял, проиграл, у оппа было КК. Я здесь почитал, до сих пор не могу понять, это ошибка или бэдбит? Если два рейза выдерживают только АА и КК , сделанные оппами до тебя, относится ли это к рейхзам после?#49
Bobjor, 28.06.09 08:56
Тактика работает. Определённо работает.Только присоединясь к вышесказанному могу сказать, что основные потери у меня были на префлоп АК-пуше и пушах со слабой парой после ререйза меня.
Теперь, думаю, с АК пушить не буду - только колл. А ререйз коллить буду только от QQ.
#50
lyrakain1, 29.06.09 18:46
Колл АК - очень слабая игра с коротким стэком#51
lyrakain1, 29.06.09 18:46
Колл АК - очень слабая игра с коротким стэком#52
zakhidoFF, 01.07.09 17:35
прочитал#53
strannikk, 09.07.09 05:40
Не считаю, что колл с АК - очень слабая игра с коротким стэком, т.к. если ты не попадешь во флоп, а это случается чаще, чем попадание, то приходится сбрасываться и ты теряешь ставку своего рейза. А при колле в игру часто входят еще несколько игроков и после попадания во флоп ты выигрываешь значительно больше, чем при рейзе, когда, как правило всегда отвечает только один морон#54
vadeg11, 25.07.09 06:34
То удача в покере, что твоих АА переежает 6 8В этом случаее ты теряешь 20 ББ, но на дальней дистанции ты всеравно в +
#55
Shiks, 27.07.09 19:37
Отличная статья и отлиная тактика#56
rustamaka, 08.08.09 14:36
#35 судя по твоим словам ты про банкролл не слышал#57
yiuh, 09.08.09 08:44
#41,#46 Радоваться надо, что есть такие оппы. Именно у них мы и выигрываем большую часть денег. Один раз проиграли - десять раз выиграем.По поводу статьи: хорошая статья. Добавить могу лишь то, что на низких лимитах лично я стал побаиваться мини-рейзов на префлопе. Очень часто у оппов оказываются тузы, чуть реже короли. Поэтому пуш с АК у меня заканчивался плачевно.
#58
yiuh, 09.08.09 08:49
№57 Всмысле я имел ввиду мини-ререйзов после нас, а не открытия соперников. Открываются мини-рейзом там сплошь и рядом, а вот мини-ререйзят обычно с сильной рукой. Так что думаю, что с АК надо ограничиться коллом, а если имеешь ридсы на оппа, то порой можно и фолд.#59
semka030790, 10.08.09 10:03
Я несколько раз попал на бабки (20 центов) с этой стратегией, при том с одним и тем же игроком. У меня КК, у него всякая разномастная шваль не выше 9. В итоге у него каре и фулхаус. Не может ли это быть бот? Или ещё был случай у меня вышел флеш со старшим А, а у оппонента пара АА, при этом банк разделили, ему почти все фишки, а мне парочку. При игре на условные деньги это сплошь и рядом.P.S. Не играйте на PokerStars...
#60
endomorfin, 13.08.09 03:47
№59 Ты так с ходу говоришь о ботах... думаешь они и вправду существуют в онлайн покере?#61
ALIVEONE, 15.08.09 07:38
Стратегия убийственная. "Типичные ошибки начинающих" - это вообще писец. Играю постоянно на трех столах - и ЧАСАМИ жду, пока придут карты нормальные. Только рейз - все фолд, выигрываешь эти блайнды, которых сделал уже туеву хучу, или вообще с АА бэдбит! И как после этого не срываться интересно? Не знаю, может у меня и неудачный период просто, но если так же будет еще пару дней - то весь мой банкролл рухнет((У меня АК - выигрывает с 54 (пара 5)
У меня АА - выигрывает с 63 (флэш собрал)
После такой игры уже не просто материться - комп разбить хочется сильно!
#62
ALIVEONE, 15.08.09 07:39
Че самое смешное - играл по своей более расширенной стратегии на игровые - дошел до 50КК. Ток начал на реал играть - полный отстой.#63
ALIVEONE, 15.08.09 07:40
Пле да я сейчас уже сижу на одном столе 2 часа с лишним - и никак не могу до 25ББ добрать((((((((#64
ALIVEONE, 15.08.09 07:43
Народ, напишите кто сколько в среднем ждет достаточно сильной комбинации?#65
yuzishe, 15.08.09 17:14
ALIVEONEТы можешь ждать своей сильной комбинации часами, а она не будет приходить. А когда она придет, есть большая вероятность, что все сбросятся, и ты заберешь блайнды, и только. Такое часто бывает, но с этим нужно смириться. Жди сильной руки, как написано в стратегии. Только так можно играть в плюс. Если тебе совсем скучно - учись играть с бОльшим количеством столов. Я, например, играю за 9-ю столами одновременно. Мне скучно не бывает никогда. =) Но никогда не отклоняйся от стратегии, не входи в игру со слабыми руками только потому, что тебе надоело ждать. Это ошибка. Играть по SSS прибыльно в долгосрочном периоде, если ты ВСЕ делаешь правильно. Сначала будет трудно, ты можешь часто уходить в минус, но со временем ты будешь находить свои ошибки и научишься их избегать. Удачи!
#66
endomorfin, 17.08.09 12:33
64. сколько? примерно столько же как те, что ждут пока рак на горе свистнет#67
LeonKool, 23.08.09 07:11
Проверял. Работает. Но имеется одна проблема - если играть строго по стратегии можно весь свой стек на блайндах профукать - путная карта не так часто на префлопе приходит.Или фортуна ко мне не тем лицом повернута? :)
#68
yuzishe, 24.08.09 16:29
#67 LeonKoolучись стиллингу тогда. =)
#69
avostr, 28.08.09 23:02
Подскажите, я правильно понял что на ББ делать рейз с любой картой?#70
arelendil, 29.08.09 19:17
Если я на малом блайнде и никто не рейзил - стоит ли добавлять размер малого блайнда. Например с картами AT, A9, A8?Или все равно необходимо сбрасывать?
#72
arelendil, 30.08.09 08:21
71, Спасибо за конструктивный комментарий...#73
XSniper, 30.08.09 19:47
Вопрос. Вы в поздней позиции. Перед Вами один игрок сделал рейз, следующий за ним коллировал его. По стратегии играть как один рейзер или как два?#74
eGr7, 31.08.09 09:19
#73, один#75
yuzishe, 01.09.09 10:35
#70 arelendil1) К чему добавлять? Если к рейзу в 4 больших блайнда, то не нужно. Если хочешь сделать рейз из позиции SB, ты ставишь ровно 4 BB без всяких добавлений, если не было коллеров.
2) Если ты на малом блайнде с картами AT, A9, A8, то по базовой стратегии это фолд. А вообще это очень хорошие карты для стиллинга. И я бы с ними рейзил по любому. Но это уже не по базовой стратегии =)
#76
shar21, 03.09.09 10:34
Давно хотел спросить,ССС написана для 10 игроков за столами,но уже несколько месяце на моём руме играют 9 игроков.как быть???Это вообще влияет как то на Чарт стартовых рук???#77
yuzishe, 05.09.09 15:51
shar21Вот. Из самой первой статьи по ССС:
"Какие оппоненты вам нужны?
Вам необходимо, чтобы за столом у вас было как минимум 7 оппонентов.
Не более двух из ваших оппонентов могут быть такими же шортстэками, как и вы."
#78
Kostya567892, 06.09.09 17:03
а то что карты одномастные учитывать не надо. напр A9 или AT ?#79
rulet1, 07.09.09 12:14
стратегия коротких стеков хороша для начинающих, играя долго и наблюд ая за картами которые чаще выпадают то понимаешь что можно обыграть и с Q9 причем очень часто.Но это все со временем.#80
freeeeez, 12.09.09 15:21
все конечно очень хорошо... но сбросить ТТ в ранней позиции это черезчур имхона микро лимитах (до НЛ50) против виктайтов с 88-ТТ можно зайти лим-колл - обычно мы будем в мультипоте без позы и играть только на сет. Практика и РТ3 показывают, что такие игровые ходы оказываются прибыльными на дистанции (в моем случае 10к рук).
#81
mostlucky, 18.09.09 17:41
Что такое тайт?#82
Zeitgeist555, 27.09.09 18:04
ТОже бы интересно это узнать)))#83
Makc0923, 29.09.09 14:39
Вывод такой - отвечай с чем небоишся,но две 2 тоже сила !!!!#84
scattygamer, 03.10.09 09:42
тайт, чел который играет оч мало рук, но очень при очень сильные. я б сказал сильнющие. но супер мен все равно сильнее етих рук, вы не путайте ребята только.#85
yuzishe, 05.10.09 21:56
#80 freeeeezНу это же базовая стратегия для новичков, которые еще не умеют пользоваться статами и правильно играть постфлоп. Зачем же такие советы им давать?
#86
yuzishe, 05.10.09 21:56
Придет время - научаться всему#87
yuzishe, 05.10.09 21:57
*простите опечатался, "научатся" конечно#88
Warseafox, 10.10.09 04:41
для всех критиков sss. Стратегия работает. На лимитах от NL 20 до NL 100 железно, но требует небольшого расширения ( на NL50 и 100). Конечно есть элемент удачи, но покер - чистая математика. А рыбы всегда хватает. Так что просим под моих АА со своими 910 одномастными)#89
antohoss, 20.10.09 23:23
Все таки сомнительным является пуш с TT, JJ и AK, если ререйзят после вас.Во-первых, чем эта ситуация отличается от ситуации, когда вы уже видели 2 рейза перед собой?
Во-вторых, половина игроков знают ССС, а СССшника сразу видно. Следовательно, представляя диапазон ваших рук, будут ререйзить вас с QQ+, может быть с TT+, если вы рейзили с поздней позиции.
Таким образом, пушить выгодно с KK и AA, если изначально вы делали рейз с ранней или средней позиции, а на поздней можно добавить к этому диапазону QQ...
Исключением, думаю, является ситуация с хорошими шансами банка и против одного оппа. Но такое редко встретишь.
Подозреваю, что все эти пуши выгодны, если к спектру рук оппа добавить руки, с которыми можно стилить.
Но мне кажется, что в 80% вас будут рейзить с QQ+ и AK, в 10% с JJ и TT. Еще в 10% с чем-нибудь другим.
#90
prestonparker, 24.10.09 21:48
Случай 2: Перед вами или после вас был сделан рейз. Почему важно сделать именно пуш? Ререйз сделать недостаточно?#91
alexyoung87, 25.10.09 03:37
Потому что твой 3бет на его рейз будет составлять больше половины твоего стэка.К тому же избавляешься от возможно тяжелого решения на флопе.#92
alexyoung87, 25.10.09 03:38
Если я конечно правильно все понимаю...#93
NitroMsk, 25.10.09 20:15
Особое уважение к этой стратегии, тем кто играет с этой стратегией. СССовцы очень опасные люди, с ними очень трудно бороться с ними лучше не связываться если только с премиум руками или подколить с одномастными коннекторами.Не красиво когда выигрывают и сразу съебывают, особенно это делают наши русские игроки, даже стыдно становится, не стыдно а скорее как-то это выглядит так что как будто они супержадные и никакого уважения к соперникам, надо бы чуть посидеть не входя ни в какие ситуации и спокойно удалиться...
Терпения, терпения и еще раз терпения.....
#94
VladDnepr, 26.10.09 14:25
#93 Вот за такие коментарии и начинаешь уважать стратегию ССС! :)Я, играя по БСС, с СССниками связываюсь тока с руками QQ+ и АК, ставя их под олл-ин, остальные руки выкидываю...
#95
antohoss, 26.10.09 14:35
И поэтому СССникам сейчас проплачивают все меньше и меньше=)#96
qweerty00, 01.11.09 22:47
1)чересчур осторожная стратегия2)AK идти в алл-ин - большой риск
3)AA, KK, QQ < 2мя любыми другими парами
поправьте если я не прав
#97
Glenffidich, 05.11.09 08:31
5 pokerrrGod, 15.06.09 02:29ОЧень обрадывался, когда увидел статью, с удовольствием постигал ее весь день, опробировал, запоминал, но что в итоге мы получаем? Первое время вам достаточно везет и вы выигрываете деньги(фишки) но рано или поздно, на ваши два туза с олл-ином кто-то ответит олл-ин имея Тройку и Семерку, думаю что вы блефуете, и именно в этот раз вашему оппоненту подфортит, и он соберет фулл хаус, стратегия интересна, но АБСОЛЮТНО неэффективна, рано или поздно, ваш соперник соберет лучшую комбинацию, и все деньги, которые вы копили в течении дня в миг перейдут к нему, не стоит использовать эту стратегию!!! Разве что, если вы новичек и хотите обучится различным методам игры. И еще о критике, игра с такой стратегией является очччень линейной, т.е. через 10-15 игр соперникам будет ясно, что вы играете ЛИШЬ с картами начиная с крупных карманных пар, и в продолжение критики, за сегодня сбросил 2 каре, 3 сета и 2 фулл-хауса!!!Дважды подумайте перед выбором сей тактики игры!***************** Ты обсалютно не понял суть стратегии! Вот скажи нахера в покер румах множество столов?? Наверное что в любой момент можно было встать и найти другой подходящий! Если играть весь день на одном столе ты с любой стретегией рано или поздно отдашь весь стек! Черным по белому написано заходишь с 20 блинами выходишь с 30 чо не понятного умник???
#98
Glenffidich, 05.11.09 08:32
И причем в покере везение вообще не понимаю??#99
Glenffidich, 05.11.09 08:36
Везет попадать во флоп?? Или везет что рука нормальная приходит?? Где везение то?? Если н7ет хорошей (Играбельной) руки то сиди жди! А лезть с с J, 3 надеясь на флоп это чистой воды глупость! с хорошей рукой даже если во флоп не попал можно сделать продолженную ставку! При условии если рейзил на префлопе и перед тобой никто не резил и после никто не переставил#100
Vadimkok, 08.11.09 23:40
Ребята,я новичок и вы поломали мне мозг)#101
VitGot, 09.11.09 19:13
2700 рук. PokerTracker 3.0. Стабильный плюс приносят только АА и КК. Все остальные рекомендуемые комбинации - минус. Плюс у нерекомендованных карт, если удается бесплатный чек на ББ. В целом $46 осталось из $50....#102
Lisma57, 10.11.09 12:42
Вот мне интересно, а если столкнуться люди играющие по двум разным чартам стартовых рук, и какой чарт будет эффективней.#103
tyqwer, 12.11.09 05:57
Эй, насяльника, в статье чарт стартовых рук версии 4, а большинство ссылок на PDF - ведет к третьей версии. Исправляй аднака.#104
tyqwer, 12.11.09 05:59
то #102в третьей версии понятие рестила отсутствовало, соответственно товарищи играющие по ней - в большинстве случаев безропотно отдают блайнды.
#105
Svalik83, 12.11.09 23:38
немного не согласен со стратегией что можно играть только крупными картами я с 22 больше денег снимал чем с аа (особенно когда на флопе третья 2 приходит:-)#106
evildk2, 12.11.09 23:58
Одна из ссылок ведёт на четвёртую версию чарта рук, на немецком%) Лучше хотя бы на английском было.#107
tyqwer, 13.11.09 04:10
to #105Приведи статистику - сколько рук сыграл, сколько раз пришли АА и 22, сколько раз и сколько денег выиграл с АА и сколько с 22. Без статистики - это bla-bla-bla.
#108
MICXA, 13.11.09 10:53
Играю по ссс и пришёл к выводу, что необходимо знать чарт рук бсс, так как в нём присутствует "колл". Хотя и осознаю, что маньячных лимперов, колящих почти всё подряд, предостаточно. К сожелению им часто везёт..#109
Anazar, 13.11.09 11:51
#105 со своими 22 ты стремишься попасть в 2 аута! - эта стратегия -EV#110
mellowdrone, 15.11.09 09:02
такое ощущение, что большая часть просто читает выборочно по диагонали знакомые слова, садится за столы с мыслями о том, какой он умный, проигрывает и потом идет плакаться в комментарии..#111
ourt, 16.11.09 10:30
непонятно, то есть рестилы в чарте, то их нет.#112
Brevno1253, 17.11.09 15:09
Такой вопрос. На столе 2 человека пошли алл ин и в банке больше 50 ББ. На руках у меня пара 8 8 и в стеке осталось 15 ББ (рейзил на 5 ББ, после чего получил алл ины). Должен ли я скидывать как это написано по стратегии, или я должен коллить с учетом того, что банк в данным момент в несколько раз больше моего стека?#113
tyqwer, 24.11.09 14:38
#112 Так для этого случая на форуме и есть постинг рук и профессиональные оценщики. Всю правду скажут и ручку даже не попросят позолотить :)#114
denmgn74, 26.11.09 14:28
комменты в порядке !!! Думаю есть что запомнить для себя!!!:)#115
Hu3HauKa, 26.11.09 21:39
А что за чарты бсс и ссс ????#116
Ilya1995, 29.11.09 13:09
"Если у вас осталось менее 7-ми оппонентов или более 2-х из них также являются шортстэками, как и вы, вы должны покинуть стол и поискать новый."А должен ли я покинуть стол если у меня 7 оппонентов и 2 из них шорт стеки как и я ?
#117
hairfly, 29.11.09 20:15
хмм... чарт обновили, а статью - нетА было бы интересно почитать про стилы и рестилы для SSS
#118
Dreamcatcher112, 30.11.09 13:18
Не нашел в статье что делать, если до меня кто-то пошел олл-ин. С какими картами отвечать?#119
FaRaTor, 02.12.09 15:28
Олл-ин это тоже, в принципе, рейз =)#120
ZaDenj, 03.12.09 13:03
Скажите, а как нужно подкорректировать стратегию (ссс) на poker stars? Там мин. buy-in на cash 50 bb, а ссс говорит о 20 bb. Пожалуйста подскажите!#121
MALIIEHbKA, 06.12.09 09:43
Присоединяюсь к hairfly#122
dk0201, 07.12.09 14:40
да, да, надо бы обновить статейку и про рестилы написать...а возможно и про стилы!..
#123
dk0201, 08.12.09 08:15
#93 действительно глупо сразу сваливать! нужно досидеть до конца круга, ведь за него уже блайнды уплачены...#124
BazJr, 08.12.09 21:18
Хотелось бы про стилы почитать :)#125
dk0201, 09.12.09 13:20
#124 в BSS про стилы почитать можешь... ;)#126
findamix, 15.12.09 13:59
Народ, вот вы говорите стратегия плохая, соперники привыкают к ней и т.д. и т.п. Я новичек, но и мне понятно, что на одной стратегии далеко не уедешь.. Есть куча стратегий (а с учетом собственных видоизменений гораздо больше). Зачем же все время применять одну и ту же страту? Комбинируя разные страты (даже в пределах одного стола), можно добиться гораздо большего имхо.. Поправьте меня, если это не так.#127
gambrinist, 17.12.09 01:18
findamix, мне говорили об обратном. Если сначала начать кидаться от одной стратегии к другой, а от нее к третьей, - нормально играть не получится ни на одной. Соответственно, это приведет к потере банкролла.Впрочем, могут быть и исключения...
#128
findamix, 17.12.09 07:57
ну все зависит от конкретной ситуации...Если оппы прочитали твою страту, зачем же придерживаться ее далее? М.б. лучше поменять ее или перейти на др стол?
#129
cher2009, 17.12.09 09:56
Если играть по ССС, то каждые 2-3 тыс.рук нужно немного менять стратегию, ибо вас быстро просчитывают, и то что вы зарабатываете на оллинах с премиум руками, у вас забирают стилами на блайндах. Просто нужно расширать спектр рук в поздей позиции и в средней, и менять рейзы на 3, 4, 5 блайндов. И вот только тогда, вы вынесете мозг регам и всегда будете в плюсе.#130
KOMAXA, 21.12.09 13:03
Блайнды можно менять, а можно и не менять (привет лимперам с АА), главное - чтобы было непонятно, что у вас на руках.#131
KOMAXA, 21.12.09 13:06
А вообще, стратегия нормальная, я за пару-тройку игровых месяцев с халявных $50 дошёл до NL100 и платинового уровня. Важным является всё, в том числе ведение банкролла и выбор стола. В инструкции всё есть.#132
BarsikAA, 21.12.09 13:07
Если играть по SSS хотя бы 3-4 стола, то скучно не будет. Если нигде не заходит, то я использую время для нотсов.И еще из опыта - "Карта не лошадь, к утру повезет"
#133
BarsikAA, 21.12.09 13:14
#129По поводу вариаций суммы рейзов. В Академии FTP есть хороший урок по этому поводу. По утверждению профи нужно делать рейз на одну и туже величину. АА,АДs,99 - рейз 4ББ и пусть думают, что у тебя.
#134
AToMikF, 23.12.09 10:20
Многие тут говорят, что мол с ТТ пуш после рейза плохо, потому как мало-мальски адекватный игрок пойдет начиная от тех же ТТ и выше, но где вы видели на супермикро лимитах адекватных игроков? На 10 столов может парочка наберется, и то... Рейзят обычно с любой карманкой, даже 22, тут кстати кто-то говорил, что с 22 снимал больше, чем с АА - вот и пример вам. Ну а пуш принимают от коротыша вообще чуть ли не с эниту. Да, пару-тройку раз из десяти нарвешься, проиграешь свои 20ББ, но зато 8-7 оставшихся раз удвоишься, так что в итоге будешь в плюсе. Карты хорошие бывает очень долго не приходят, но только не часами, это перебор, пожалуй. А вообще, может быть и так бывает но уж очень редко.Вот тут-то и нужно показать свою главную добродетель игрока в покер - терпение. А если скучно ждать, откройте еще пару столов, некогда скучать будет - точно говорю.
Чтобы не потерять все, что так долго зарабатывал, просто уходите как только в стеке окажется более 25ВВ. Просто же )
Стратегия вообще прелесть - проще некуда. Вы поиграйте FL, когда вам кроме префлоп еще и постфлоп игру нужно вести, причем достаточно нелегкую. А на микролимитах вообще тяжко - каждый первый лимпит с эниту и даже с АА выиграть не легко, ведь если у тебя 2/3 стола ловят свои дро, несмотря на твои ставки, кому-то да придет. Как будто на фантики играешь... Жуть.
Терпение и решительность - вот на что нужно делать упор при игре по SSS.
#135
AToMikF, 23.12.09 10:43
Забыл сказать - на SB с руками типа А9s и тп, при одном лимпере, думаю иногла можно и добавить и играть 2 пары и выше, ну и стилить можно, смотря какой опп. А с карманкой в средней-поздней позиции я стараюсь играть на сет-вэлью, обычно рекомендуется рассчитывать при победе выиграть в 10 раз больше, чем стоимость добавленных фишек. Т.е. если пот 1$, то добавить можно не более 0,11$. Но в этом случае если в сет я не попаду, на любую ставку придется сбросить. Вообще по SSS насколько я понял, так играть не рекомендуется, н я считаю, что с коротким стеком как раз выгодно играть на сет-велью, потому как если я попаду-таки в сет, то мой пуш с коротким стеком охотнее примут, чем если бы у меня был большой стек. Вообще решение играть или нет с расчетом на сет зависит от многих факторов, как то количество лимперов, больших стеков и их манера игры. Если в игру вошел всего один лимпер да еще и с соразмерным вам стеком, то вряд ли стоит пытаться играть на сет, так как даже если вы попадете в свои 2 аутса, ваш пуш соберет только блайнды+1BB за лимпера и в итоге на непопадании в сет вы на дистанции потеряете больше, чем на получении оного.#136
Alehta, 25.12.09 02:26
Отыграл по SSS 70000 рук и я в минусе.Соблюдал даже советы по выбору столов.Эта стратегия могу сказать полностью ответственно полный бред.Рук розыгрываеш мизер,да ещё приславутые гсч тебя вычисляют и понеслось.На старзах например есть отдельные дни наигранопо более 1000 рук за день,и не приходило ни одного АА,приходили КК и по 7 раз подряд в проигрыш (ПОДРЯД).Пробовал писать протест на сайт ,так они мне ответили,что сильная готовая рука может проигрыввать и 10-20 раз подряд.В общем сидиш и как идиот только ББ СБ закидываеш,а приходят руки из чарта,так сидишь и дрожишь (не знаеш что с ними делать).Да адеквата на микро лимитах еще поискать надо.Короче стал колить рейзы на топ конекторах одной масти,и вы не поверите,переезжаю примерно в 50%(по флопу видно пойдёт или нет)+ по привычке играю по спектру SSS и только так получается задавить дисперсию.
Вобщем решайте сами.Только SSS на микро лимитах это бред!!!
#137
Anyshka, 13.01.10 12:16
Информация для тех кому тяжело ждать чарторных карт: лично я играю так открываю 3 кэш-стола и 1 SnG, сидишь себе играешь SnG, посматриваешь на кэш,не утомляешься, не бесишься, время летит не заметно.#138
Dimano333, 15.01.10 11:58
#136а ты попробуй включить интуицию и изучай соперников! тем более если рыба - попробуй подстроиться. ССС = это не ИСТИНА в конечной инстанции, как говаривал один покерный Ум "Это всего лишь ИНСТРУМЕНТ в Ваших руках". как покерные аутсы = можно уметь их считать "на раз" в уме = но если не умеешь ими пользоваться и не применяешь свои способности = не поможет всё равно. )))
#139
AmorRRraleZ, 17.01.10 21:34
"Если ещё никто не вступил в игру до вас, ваш рейз должен составлять 4 больших блайнда + 1 большой блайнд на каждого лимпера. Но с какими картами делать рейз?"...................поправдте меня если ошибаюсь, но разве ключевые слова здесь не "никто не вступил в игру"? как понять эту мысль
#140
AmorRRraleZ, 17.01.10 21:35
о каких лимперах идёт речь? о лимперах, которые не вошли в игру?...мммм что бы это значило#141
AptiVova, 27.01.10 12:53
Все в порядке, стратегия работает) Гланое - воспринимать поражения, как опыт!#142
DaRZone, 29.01.10 19:31
стратегия правда работает, но по сути - не коллирует почти никто, соотв выигрыш минимален..хочу попробовать с кнесколькими столами=)#143
Timoxxxa, 02.02.10 18:06
по SSS чтобы играть в плюс надо играть на мой взгляд не меньше 6 столов!!4 стола тоже можно но это маленькая прибыль)))#144
DimaGlaz, 04.02.10 15:46
"Перед вами было больше одного рейза" - имеется ввиду рирейз первого рейза или так же и колирование рейза?..#145
DimaGlaz, 04.02.10 15:48
"Если перед вами было два и более рейзов, вы входите в игру лишь с двумя руками: короли и тузы" - пары королей и тузов или АКо тоже приемлемо?..#146
YruuElmov, 06.02.10 12:06
144Имееться ввиду рейз и ререйз
145
КК,АА
#147
leyto007, 10.02.10 14:38
#89 - диапазон рук сссшника мб и знают все, но вот проверить насколько человек придерживается ссс без статистики хотябы на 1 к рук - нет возможности..а так бывали случаи что и явные ссс заходили под мой пуш с 6 8 разномастные.. мб срыв мб случайность..хз.#93 - кто набирает деньги и уходит со стола сразу- тот понятия не имеет о том как течет рейк.. хотя мб на некоторых румах нету рейкбэка
#148
Evilen, 11.02.10 15:37
Здравствуйте, у меня вопрос: под AK подразумевается только AKs или и AKs, и AKo?#149
Booblikevich, 12.02.10 01:47
лично я сокращаю время ожидания нужных карт - контактом :)) пока играю по стратегии и играю в 0#150
antaros90, 12.02.10 08:24
хых я конечное новичек но уже не раз убеждался что JJ не лучше ТТ шанс выпадения 3 карты обеим рукам одинаковый но не раз было что это не валет а 10 поэтому выхожу сначало на флоп а потом уж дальше смотрю как действовать!#151
leyto007, 12.02.10 12:48
шанс на сет одинаковый, но на префлопе твой шанс выиграть TT из = 83% из 1 712 304 раздач...дистанция все вернет#152
leyto007, 12.02.10 12:50
чтот нето написал: шанс выиграть ТТ из 1 712 304 =83% во)#153
SSDSS, 14.02.10 14:11
Как вести себя если соперник делает просто мини рейз, воспринимать его как нормальный рейз или как иначе?#154
Kareshka, 15.02.10 04:43
Мдя... АQ да ещо и одной масти скинуть на префлопе!!! Бред!!! С 10 олл-ын однозначно!!! Бред!!! На ету стратегию ореинтироватся можно но невкоем случае не следовать ей слепо...#155
pipendrusu, 19.02.10 09:39
Здесь сказано что за стол берём 20BB, но таких столов на PokerStars нет, есть только столы с 50BB min. Как быть в этом случае? Не играть вообще или изменить стратегию?#156
S55S, 19.02.10 14:40
#155 Всё там есть!Не путай столы, с 0,02 ББ и столы с 0,10 ББ !
И если твой БР 50$, то садиться надо за столы с 0,10ББ, где БИ - 20ББ.
Читайте статьи внимательней!
#157
ebonavt, 19.02.10 15:02
pipendrusu, да есть там все, фильтры посмотри#158
ii4ki, 19.02.10 20:25
Ну наконец АТ добавили в чарт)#159
pipendrusu, 20.02.10 07:40
#156, не понятно все равно где с БР$10 за столами с блайндами 0.01\0.02 найти стол с разрешенным минимумом в 0.40Там только $1 минимум с собой взять можно! Как быть?
#160
Starcraft4ever, 20.02.10 12:28
Я не понял чарт для одномастных карт или для любых ?#161
Apocalypticftw, 21.02.10 11:54
#156Чтож тут непонятного то... Берёшь 1$ и идёшь играть. -.-
#162
Apocalypticftw, 21.02.10 11:56
#160Одномастные карты обозначаются с окончанием "s"
Если его нет, значит подразумеваются любые.
#163
pipendrusu, 21.02.10 17:42
#156, не понятно все равно где с БР$10 за столами с блайндами 0.01\0.02 найти стол с разрешенным минимумом в 0.40?Там только $1 минимум с собой взять можно! Как быть?
#164
Swolo4, 21.02.10 21:13
CCC на PS можно играть только начиная с NL10#165
S55S, 26.02.10 17:00
#156Твой БР уже 10$?
Я так понимаю на стартовый капитал от Pokerstradegy играешь?
Куда делись остальные 40$? :)
Вот минимальный бай-ин по микролимитам на Старзах
(других минимумов там нет):
На столах с 0.01/0.02 (NL2) - мин. БИ 1$ (50BB)
На столах с 0.02/0.05 (NL5) - мин. БИ 2$ (40BB)
На столах с 0.05/0.10 (NL10) - мин. БИ 2$ (20BB)
...
(чтобы отображалось отдельно надо настроить фильтрацию)
Если БР равен 50$ или около него, то начинать надо с NL10.
Если же твой БР 10$ и играешь на NL2 или NL5, то базовая стратегия ССС уже не подойтёт тебе.
#166
posledniistrelok, 28.02.10 16:14
По моему стратегию очень сильно надо изменить!!!Насчёт рейза с JJ с ранней позиции!
Насчёт олл-ин АК если кто-то зарезал! Да тут просто попасть на любую пару и ты в минусе! Ну подумайте сами!
Кто будет колоть 2$ (я про NL10)? AQ KQ сбросят... а со всем остальным... от 8 до АА могут заколить. И что мы имеем? Шансы ниже 50%! Точно так же как 88 рейз с поздней позиции... Что-то в этом есть... Но при любом коле вероятность что ты заберёшь блайнды очень мала! Мне проще и легче на душе забрать блины с KJ, так хоть поразмыслить о чём будет! Если на то пошло... так лучше написать... с батона пуш с ( 77 до АА) и всё! так хоть будет 52% или около того...
А ещё переезды... я понимаю...это нормально... нет 100% руки на пост-флопе. Если сидеть и ждать все руки что написаны... мне кажется это минус! Может не на этих лимитах это и выгодно... но на NL 10 точно нет... Там колят всё что хочешь... и потом свою карманку можешь засунуть себе в карман! Нужно много переработать... А то на новичков и такой загруз! Они же психами станут!)
#167
GodMader, 01.03.10 07:25
Если по стратегии кэш требует покинуть стол, рекомендую досиживать до блайндов и затем уже уходить. Репутация у нас тайтового игрока, можно также сделать райз в ранней позиции с "ничем", забрать блайнды, затем уйти. Резкий ход для UTG, срабатывает с перевесом.#168
AVSerror, 03.03.10 09:53
Если оппонент(-ы) сделал(-и) рейз(-ы), вы идёте олл-ин с ...Рейз последовал после вас TT, JJ, QQ, KK, AA
AK
Рестилы
Если оппонент делает рестил после вас, вы идёте олл-ин с ... 99, TT, JJ, QQ, KK, AA
AJ, AQ, AK
Это выдержка из чарта стартовых рук.
Неужели никто не видит противоречия? Или это я туплю?
из задачника 3/4 Вы повысили до 0,40 в средней позиции с AQ соперник после вас делает рейз. Ответ - надо сбросить.
А если переформулировать и сказать, что соперник делает рестил, то выходит надо идти в "олленем"?
Нука, кто тут внимательно стратегию изучил? Чем у нас рестил от рейза отличается для игрока, который делает рейз в средней позиции? Он вроде тоже пытается блайнды слямзить, т.е. - это тотже стил.
И еще. Мне показалость целесообразным игать одномастные АТ+ с ранней позиции, хотябы колом, точнее даже рейзом, а колом любые одномастные с А в качестве основой под флэш. Хотя я на верность этого не претендую, думаю ТАМ все просчитали. Но...
#169
Vital73, 11.03.10 13:47
Ответьте, пожалуйста, по поводу игры на префлопе:1. Если передо мной был один рейз и ещё один игрок этот рейз коллировал, то какой вариант мне выбирать: "Перед вами был ровно один рейз" или "Перед вами было два и более рейзов".
2. Выполняется ли рестил из позиции МБ, или только из позиции ББ?
#170
Vital73, 11.03.10 14:18
И ещё:3. Должен ли я действовать в соответствии с частью таблицы "В ответ на рестил оппонента вы идёте олл-ин с ...", если ререйзили или пошли олл-ин оба игрока на МБ и ББ (например, я в поздней позиции с 99 рейзил, игрок на МБ ререйзил или пошёл олл-ин, игрок на ББ коллировал его рейз или повысил ещё или пошёл олл-ин - должен ли я идти олл-ин)?
#171
Makc1987, 13.03.10 00:36
#170 ну с 99 тебе там точно делать нечего)))#172
Vital73, 13.03.10 08:46
Не вижу ничего особо смешного. Если с 99 мне там точно делать нечего, то почему в таблице "Как играть на префлопе" написано: "В ответ на рестил оппонента вы идёте олл-ин с 99-АА, АJ-AK"?#173
SergeBH, 15.03.10 10:21
#1691. Считать как 1 рейз и идти Олл-ин (раньше, кажется, советовали 3бет в 3 раза + 1*колд колеры, но теперь вариант проще, и правильно я считаю).
2. Тут в статье точного определения нет (пока видимо, часто обновляют), но думаю с МБ можно рестилить также, как и с ББ. Смысл в том, что атакуют блайнды обычно с более широким спектром (читай- более слабой рукой). С учетом того, что МБ по чарту играется, как рука из поздней позиции, а 88 из поздней мы рейзим (без рейзов до нас), то получается, если на рестил силы нашей руки хватает, то уж на рейз против ББ и подавно.Обычно своим пушем Вы вероятнее всего выбьете и ББ (лишний бб не помешает).
Хотя я могу ошибаться, гуру поправят.
3. В статье написано про 1 оппонента, причем ,думаю, скорее про именно ББ. Дело в том, что ББ против 1го оппонента в поздней позиции тоже защищает блайнды обычно более лузово (с более слабой рукой). МБ же напротив, имеет еще оппонента после себя (ББ). Таким образом, против МБ я бы (при неизвестных оппонентах) чщательнее выбирал руки, чем против ББ.
Итог. Если оба блайнда разыграли рейз/рирейз, то с 88 там делать нечего. Думаю можно выбрать для себя нечно среднее для кола между чартом для 1 рейзера после Вас (ТТ+, АК) и чартом для 2+ рейзеров (КК,АА).
П.С. Разумеется все это для начинающих игроков- минимум сложных решений+ потом учиться и адаптироваться с нерасшатанной даунсвингом нервной системой)
#174
SergeBH, 15.03.10 10:23
Ошибся, пункт 3 читать не 88 а 99 конечно же )#175
Vital73, 16.03.10 00:03
Большое спасибо за обстоятельный ответ ).#176
Sirjay1988, 16.03.10 13:45
пуш с 88 после 3бета!)))удачи)))
#177
SergeBH, 17.03.10 06:29
#170Добавлю еще по п.1.
После рейза и колла вхолодную ваш олл-ин, это не просто 3бет, а настоящий Сквиз (прочтете в более поздних статьях), который, по идее, является более прибыльным, нежели просто игра с 1м оппонентом (ваш стат/параметр Сквиз дб немного больше 3бета). Суть в том, что колл вхолодную часто выполняется с руками, которые недостойны рейза (3бет после рейза), но люди хотят посмотреть с ними флоп в мультипоте (мелкие карманы, коннекторы, одномастные гапперы и тп...).Своим олл-ином вы заявляете силу своей руки и претензии на данный пот (рука естественно из чарта). Если оба игрока с глубокими стеками (а по ссс нет колов вхолодную на данном этапе), то если первый агрессор с вами 1 на 1 поддержал бы ставку и с маргинальной рукой из-за величины банка и вашего стека, то теперь за ним есть еще оппонент, который может еще повысить, и существует вероятность, что оппонент за ним повысит и агрессор будет привязан к банку уже на префлопе и играть при этом без позиции (он ничего не знает о силе руки колд-колера- если у него глубокий стек). Поэтому если у агрессора на префлопе не монстр рука- он часто будет скидывать. Следующий же за ним колд-колер обычно имеет более слабую руку для игры 1 на 1, чем первый рейзер (как уже говорилось- ваша рука дб из чарта, а колеры обычно заходят колом в повышенные банки с руками, которые хорошо играются в мультипоте- это мелкие карманные пары, одномастные коннекторы и тд.). Против такого игрока вам выгодно и сыграть выставившись на префлопе хендс-ап (1 на 1, если он все же добьет по шансам банка- это повышенный банк к вашему оставшемуся стеку/ставке), и вы также ничего не имеете против- если он сбросит.
#178
RecruitSLK, 17.03.10 18:15
Правда, перестаньте в коментах писать ерунду! Явно статьи пишут профессионалы, основываясь на опыте многих играков и сотен тысяч сдач!Мне очень статья понравилась!
#179
Woody1000, 27.03.10 10:01
Мне не понятно зачем помимо 4 ВВ надо еще добавлять 1 ВВ на каждого лимпера. Какая здесь логика?#180
s1ashy, 29.03.10 21:45
#179, чтобы извлечь максимум выгоды со своей руки и чтобы не дать оппонентам дешёвый флоп, на котором они могут тебя переехать с руками средней силы.#181
Shaman1729, 30.03.10 22:36
С момента моего обучения в этой статье добавилась информация про стилы\рестилы. Это правильно. Для более высоких лимитов этой инфы недостаточно, но для начала (ознакомления) - самое то. Плюс чарт стал чуть-чуть лузовее - AT в поздних позициях и на блайндах. На мой взгляд это допустимо - рука уж очень хороша, чтобы ее не открывать опенрейзом оттуда. Вот такие мысли. Играйте по этой стратегии и вырабатывайте в себе игровую дисциплину - залог успеха!#182
PetrovDimon, 07.04.10 08:01
Мне одно не ясно ну допустим вошёл в игру я рейзом со средней с 99 меня прокололи, на флоп пришли допустим ТJA и что делать? сбрасывать?#183
djamshud, 07.04.10 11:34
SSS подразумевает вхождение на стол 20ББ и выход с 25ББ. Т.е. при NL10 размер байина 2$, выход - 2,5$. На FullTilt'e теперь, чтоб зайти на стол с NL10 требуется байин 3$.#184
PetrovDimon, 08.04.10 16:19
не слишком ли лузово с поздней КQo рейзить?#185
Wolf3dx, 15.04.10 05:34
Чарт Переписали А ПДФ нет!#186
OlegNV, 19.04.10 17:35
#182делаешь одну блефовую ставку 3/4 пота, если опонент не упал, дальше чек/фолд.
#187
OlegNV, 19.04.10 17:47
))что то я неправильно написал - ставка 2/3 пота#188
snegniy12, 20.04.10 14:43
а если убираються все 3 ранние позиции,то те кто в средних сидят должны играть по чарту стартовых рук как и есть.те из средней позиции?#189
snegniy12, 20.04.10 14:45
и ещё лимпер это тот кто просто кооллировал ББ?#190
hadzi, 20.04.10 17:28
#189 да#191
Zzzheka, 26.04.10 21:01
В статье дан чарт рук для ситуации "Если оппонент делает рестил после вас, вы идёте олл-ин с ..." но не указаны условия для стила, в каких случаях тогда это применять?#192
Zzzheka, 26.04.10 23:30
И еще, если передо мной был рейз, затем кол на этот рейз, считать что было более одного рейза или кол не считается?#193
EgorKozirev, 28.04.10 11:30
ааааа -10 stackз.ы извините надо было оффтопнуть
#194
artemkasiwow, 30.04.10 18:56
Народ главное помните 1 день покера - 10% скилла 90% лака 1 год покера 90% скила 10% лака!#195
PokerBoriss, 02.05.10 15:44
Ребят стратегия работает на все сто процентов! Просто следуйте чарту и не делайте никаких исключений и тогда все будет!Я только бы добавил к этой стратегии правило 20!
И главное помните не входить в раж! Только холодный расчет!
#196
PokerBoriss, 02.05.10 15:51
И есче вопрос к профи:Можно ли играть на лимитах NL0.2-0.4 и брать к столу 50бб?
Если я не попал на флопе сделал ставку в размере 2\3(то есть блефую) банка и соперник коллировал, че делать на терне и т.д.?
#197
PokerBoriss, 04.05.10 12:06
В смысле 2\3 банка#198
PokerBoriss, 04.05.10 12:06
2/3#199
s1ashy, 06.05.10 16:50
#196Играть можно, но SSS со стэком в 50бб уже не будет выгодна.
Если соперник ответил на продолженную блефовую ставку, по базовой стратегии надо сдаться и играть чек/фолд. Исключение - на тёрне вышла карта, делающая твою комбинацию монстром (в этом случае играем по возможности на стэк).
#200
agfomin, 13.05.10 15:44
Отличная стратегия, работает, хотя сыграл ещё мало рук. Но поднялся с $4 до $11 за пару дней недолгой игры на NL10.Но есть вопрос: я на малом или в поздней никто не рейзил(пусть сбросили) по чарту я могу рейзить с 7.7 и А.10, но с тех же позиций стилить(ведь размер стила 4ББ?) только 8.8 и А.В?
#201
LARIVA, 16.05.10 10:37
Не понимаю людей которые плачут, что не могут выиграть, что карта им не идет, вобще все легко и просто, тем более на микро лимитах, щас на старсах вобще шикарно 20-50бб играет много фишей, сделали они мне кажется даже правильно 20-50бб нет адекватов, люди играют с короткими стэками по своим непонятным стратегиям, по ссс вобще не видно людей, чтобы играли по чарту, короче полный +++++$#202
LARIVA, 16.05.10 10:40
бывает проигрываешь но в основном когда попадаешь под доминацию и бывает это редко, ктото отыграл 70000 рук и в минусе, значит играл не по стратегии ссс, ибо морон, а потом пишет сюда что мол ссс не рулит, рулит она полностью, по крайней мере на небольших лимитах#203
GoSuSmiLe, 18.05.10 13:45
Какой смысл выставляться в олл-ин на рестил с парами ниже QQ???#204
GoSuSmiLe, 18.05.10 13:58
Даже допустим QQ... Мы делаем рейз показывая силу своей руки... Нас крутят... С чем же нас будут крутить... AA,KK,QQ,JJ,AK... Вряд ли там рука слабее... Против AK у нас примерно 57%, vs AA 18%, vs KK 18%, vs JJ 82%... Ещё учтём что AK приходит чаще чем любая пара... Пара 1/221, AK 1/83... Можно посчитать шансы против всего спектра... Допустим в Poker-stove... И того у нас меньше 50%... Думаю что таким ходом мы просто сбрасываем более слабые руки, и проигрываем более сильным...#205
kav4eg, 24.05.10 06:24
Вообще отличная тема для обсуждения !!!#206
isaach, 27.05.10 07:48
№ 203 - большой#207
isaach, 27.05.10 07:57
№ 204 - "С чем же нас будут крутить... AA,KK,QQ,JJ,AK... Вряд ли там рука слабее... " - с чего ты это взял ?? если тебя будет "крутить" шортстэк - тогда да. а в остальных случаях можно смело пушить по чарту.а как ты говоришь, что тебя стилят в основном а JJ+, АК - то и у QQ шансы очень маленькие ...
#208
Krolikov, 06.06.10 08:15
в этом чарте совсем не учитываются одномастные карты или нет. Что это совсем не имеет значения? Да и выкинуть AQs хоть и в ранней ни у кого рука не подымится. В чарте стартовых рук по лимитке и то более подробный чарт был.#209
CAMNP, 09.06.10 08:23
Этот чарт для игры в 20бб, сейчас в покер-румах мин вход в игру больше, так что этот чарт уже потерял свою актуальность. Например на ФТП теперь 35бб, на старзах вообще 40бб!!#210
Zhannett, 11.06.10 08:14
Я на пати играю и там есть столы с 20ББ мин.к тому же там автоматом на входе ставит 40 бб,поэтому коротких стэков не так уж и много.Так что стратегия работает.
#211
vmalischuk, 12.06.10 08:46
Поехали :)!!#212
Zuyko, 14.06.10 13:39
В чем всё волшебство...Сами по себе эти тактики конечно же убоги...Никак не приложимы к покеру, скажем, как к спорту...Ибо на турнирниках они просто могут не сработать...а за 2 руки АА КК за 2 часа, на весь 6-часовой турнир не вывезешь...Ребята...Читайте это, это полезно... Тем не менее переделывайте под себя и всё будет отлично...Комбинируйте, вычисляйте тактики других игроков и обязательно делайте выводы...
+ведите статистику...даже если играете не в инете...Обязательно запоминайте кто и с чем выигрывал...Если запомнить поначалу никак, делайте это с помощью блокнота...
Ну и, думайте конечно...Иногда стоит играть и с J2+, главное знать с кем вы играете...
#213
antps, 30.06.10 10:42
Причём тут турниры, о них тут речи и вовсе не идёт. Стратегия для кэш игр тупо для начинающих - мол делай по инструкции и всё будет гуд. Позже откроются новые статьи - шлифанёшься.#214
Djuizeppe, 01.07.10 11:54
#210 "к тому же там автоматом на входе ставит 40 бб,поэтому коротких стэков не так уж и много"кто ставит 40бб? не понял)
#215
Nuvorish, 19.07.10 23:15
Там где строка про РЕСТИЛ, допустим на НЛ10 меня стилят 4ББ, то как я исполняю РЕСТИЛ? Какой величины. ( про АллИн я понял, интересует именно Рестил, на вкоко повышать?)#216
kemzone, 26.07.10 13:03
на все фишки)))#217
sergbovkyn, 27.07.10 04:01
#214 что не понятно берешь и пихаешь олл-ин!Не заходил не читал давно думаю зайду гляну все поновой и заметил обновление...приятно удивило,все прям так как я играю на СХ столах:)#218
romaRVV, 05.08.10 04:05
Не могу понять, рейзить с поздней позиции можно AT, а рестилить АJ, а в чем разница?#219
TechnoVik, 05.08.10 23:23
Я совсем зеленый. У меня пару вопросов. На фулл тилте мин бай ин 4 доллара на НЛ10. Рейзить в 4бб особенно с баттона себя не оправдывает, большиноство сбрасывают. Мб разыгрывать АА и КК более медленно там входить лимпом?Вообще по чарту играл, один раз с 4 баксов на блайндых проигрался до 2...
Че посоветуете?
#220
DenisWhite, 17.08.10 18:18
согласен с #219, на Full Tilt Poker мин бай ин выше, чем описано в стратегии.есть столы с пометкой (shallow stack) на NL10 мин бай ин 2$ можешь попробовать поиграть на них, вчера играл там, не одного игрока использующего SSS не заметил
#221
gyrnison, 18.08.10 08:33
стилы и рестилы это какаято ересь.#222
gosupro1, 26.08.10 08:38
что делать, если горишь на блайндах? Т.е. подходящая рука всё не приходит. Такое часто бывает. Что докупаться и опять ждать?А что если снова не приходит и прогораешь?
#223
KRN1980, 27.08.10 17:20
Такой же вопрос. Если карта не идет, то горишь на блайндах. А если вдруг зашла и ты делаешь рейз, то все как назло пас и доход только жалкие блайнды. В итоге минус.#224
KRN1980, 28.08.10 05:27
Попробую задать более развернутый вопрос опытным игрокам. Сам я начинающий игрок, прочитал стратегию коротких стеков и получил 50 бонусных денег. Теперь экспериментирую. Играю на Full TP на микро лимитах 0,01/0,02 с заходом 1$. Сыграл не много игр, новозникли вопросы. Мне попадаются очень тайтовые столы. Если карта не заходит, то деньги сжигаются блайндами.Но как только зашла нужная карта и я делаю рейз, то все игроки fold и я забираю блайнды и иногда деньги одного двух лимперов. И так как нужные карты мне не заходят часто, то в итоге небольшой минус. Было пару случаев когда я делал колл вместо рейза и как назло опять все фолд. Когда я играл сверх агрессивно, делая рейз с мусором, то все падали и я забирал блайнды чаще, что на короткой дистанции давало плюс. (но на длинной я понимаю, что может плохо закончится)Можете посоветовать как действовать дальше. Может разнообразить стартовые руки (напр. одномастными коннекторами и лимпить их на префлопе). Или это просто невезение и стоит просто потерпеть.
#225
TofBeifong, 03.09.10 05:22
KRN1980 вот у меня схожий вопрос.Неужели SSS вобще не предусматривает кражи блайндов? Неужели на SB с Aх делать стилрейз в долгосрочном периоде невыгодно?
#226
11abracadabra11, 08.09.10 08:34
а в каких покеррумах возможно садиться за стол с 20ю блаиндами на руках? на фул тилт покере как то получается все время от 35#227
11abracadabra11, 08.09.10 08:36
блин, чуть чуть не в той статье написал, но в любом случае буду рад ответу или ссылке если на сайте есть и я не нашел данные о том где за стол с каким количество ББ можно садиться#228
dream0722, 08.09.10 18:15
to #226 на partypoker и poker stars#229
11abracadabra11, 08.09.10 23:05
to 228 угу, спасибо)классная стратегия), впечатлился, посмотрел что тут написано какое то нытье(((( по-моему нормально карты идут если на глазок прикинуть то больше чем в 5% случаев выпадают из чарта, максимум было сегодня на 2х столах полтора часа непрерывных сбросов, ну и наоборот бывало, что 2 раза пара королей за 3 сдачи
единственное очень большие сомнения по поводу розыгрыша AK после райза - все таки многие райзят с мелкой карманной парой, а АК по некоторым данным равно 2-2 и слабее всех остальных пар
#230
Dis2010, 09.09.10 11:17
Я вот че не могу понять: допустим я из позиции котоффа повышаю согласно с чартом с АT (до меня повышения не было). После этого один из блаиндов или батон идут ва-банк. Согласно стратегии я должен идти ва-банк, не ужели это правильно? Заранее спасибо.#231
G1sma, 09.09.10 11:52
2 11abracadabra11да ты будешь андердогом против мелкой пары, но ты уже сделал вставку (4блайнда) а теперь будешь делать оллин и твои шансы банка компенсируют уравновешивают шансы
#232
Jakson123, 24.09.10 03:07
#224 KRN, ты должен учитывать, что именно на FTP есть своя академия, по их школе предусматривается более тайтовая игра, а при игре на реал ты часто будешь сталкиваться с очень тайтовыми соперниками. Совет 1: изучи их школу игры, совет 2: выдели время и понаблюдай за игрой на высоких лимитах, и последнее плоды приносить ожидание, можно 2 часа просидеть без карты а потом иметь сильную карманную пару через кон, это нужно учитывать садясь за стол, и при применении столь простой стратегии, открывай 2-3 стола, тогда будет прибыль)))PS: главное вовремя с ней слинять...
#233
mary22, 26.09.10 04:56
мне не понятно, рестилы они от позиции зависят или нет?#234
GROMiMOLNYA, 27.09.10 11:08
рестил может быть только с двух позиций SB и BB. SB следует учитывать какой игрок стилил и кто после него сидит. а BB только от кого стил.#235
mary22, 27.09.10 14:03
спасибо, теперь понятно )#236
Milashbreg, 29.09.10 16:45
Интересное видео в тему "мы любим покер" на ю-тубе )#237
GlonassII, 03.10.10 10:37
таблицы, конечно весч хорошая, но что касается ол-инов после рейза..так можно в момент все просадить)#238
ivangore, 03.10.10 22:07
to Dis2010, по идее согласно чарту , если после вас было повышение, надо толкать all in только с TT-AA и АК#239
Perkino89, 04.10.10 10:22
ри рейз на наш рейз с ТТ и потом ол ин вот единственное сомнительное действие в этой статье все остальное на мой взгляд отлично!#240
ivangore, 04.10.10 16:20
хотел бы уточнить, если мы на BB и банк не повышен, нам надо делать ставку с 77-АА, АT-AK, KQ ?или достаточно сделать чек, чтобы дешево посмотреть флоп?
просто для меня немного сомнительно делать ставку будучи на BB в неповышенном банке, например, с АTo и KQo.
как лучше ?
#241
mateichyk, 16.10.10 18:49
Мало того, с AJ надо пушить против кражи блайндов...Я сам неопытен, поэтому хотел бы тоже услышать ПРОВЕРЕННЫЕ советы!
#242
mateichyk, 17.10.10 10:56
Думаю здесь нужно действовать взависимости от игрового лимита, если рассматривать лимиты NL 1/2 NL или 2/4, то я все эти мувы использовал бы, на NL 5/10 подумал бы, а на лимитах посерьезнее и действительно надо задуматься...#243
yalta2009, 20.10.10 20:25
2 дня играл короткие стеки ( мучительно) сначала играл только по стратегии, потом начал (фристалить)в итоге заработал 50 баксов....И....начал играть по стратегии... у меня КК делаю рейз, мне ререйз ответ, пушу оленя, отвечают.... и в итоге АК переезжает мой КК...и спарашивается...почему я должен был кинуть олын, если можно было посмотреть на наличие туза во флопе и вовремя скинуть, а не проигрывать все двухдневные труды....
#244
Vettabat, 21.10.10 15:48
2 дня тоже поиграл по стратегии - проиграл 10 баксов. 2 из 3х олл-инов проигрываю, хоть и играю чётко строго по чартам. Ни разу не разигрывал руки, которые не были в чартах... В чём может быть проблема??? Играю на Патипокере.#245
mateichyk, 21.10.10 17:47
Я тоже на ПатиПокере играю, спустя неделю у меня 48.50$ Прыгаю на разные лимиты, то на 2 цента, то на 10... Играю "в основном" по стратегии, иногда делаю выгодные мувы, и получается:)Играю в основном на 3-х столах, потому-что больше не успеваю:)
А друг играет на ФТП, играет не по банкролу, у него было 20$, так за час накатал 50$! Я был в а*уе...
Это что на ФТП одни фиши, или ему просто везло??...
#246
inlove, 25.10.10 08:37
Подскажите почему садясь за стол на парти покер НЛ10 минимальная ставка 8!ставлю 2 пишет что мин 8!что я не так понял??#247
deoneshka, 26.10.10 16:23
повезло другу...#248
mikerrr, 27.10.10 05:16
#246 садись за столы 20ВВ#249
dmitry444, 28.10.10 00:57
Всем привет и хорошего банрола!Стратегия хороша ОНА ПОДАВЛЯЕТ ПРОТИВНИКА но со временем моменты подстраиваишь под себя ! При хорошем знании противника и умелом пользовании статами и 22 в пуш ! ( это блеф и давление на противника , не подумайте что так надо делать в начале ) . Уже выходят статьи как с нами (шортами) бороться но одна вода,типо исщите неопытных и давите своим большим стеком вдруг на терне или ривере что то доедет ... Начинающие учите БУКВАРИ,смотрите ВИДЕО все работает!Эта стратегия не для 1-2 столов , нас готовят к другим лимитам и кол-ву столов. Дождались своих АА а их переехали, но ни кто не гарантировал вам 100% удачи на АА по чарту 80% а вы попали в 20% . А у меня вопрос к тем кто писал эту теорию:
найдите на Пати из 7-8 столов (на NL 10 с 20 вв больше не бывает) столы с двумя или менее шортами ??? если 1-2 рыбы за столом это хорошо ??? как быть с теорией ??? это на Стразах или ФТП можно селектить и выбирать.
#250
kykry, 28.10.10 09:46
Позволю себе не согласится с некоторым моментом.Буду выражаться простым языко,дабы новичкам понятней было.С АК на префлопе нестоит идти олл-ин при экшене.Сколько я рук так сыграл ...
По моему процентов так в 90 случаев олл-ин в пролете.(переезды и любая пара вас бьет).
Кто не согласен оставте коммент., отвечу!!!
#251
buckeye14, 30.10.10 08:06
а что получится, если рейзы здесь заменить оллинами? тоесть играть только оллинами#252
TaRak0t, 01.11.10 07:31
buckeye14 у тебя есть возможность это проверить математическими расчетами, ну а если не хочешь считать, то просто проверь на довольно большой дистанции ты получишь точный ответ#253
TaRak0t, 01.11.10 07:34
#249 статья писалась давно поэтому и говорится что при наличии только 2 шорт стеков, сейчас даже на старзах трудно найти такой стол, так что надо учится играть против себе подобных#254
buckeye14, 01.11.10 14:47
tarakot, а как мне проверить математическими расчетами, ведь мне неизвестно с каким спектром рук противники мне будут отвечать?#255
Makkel, 02.11.10 15:14
Строго по чарту стартовых рук играть не выгодно, блайнды съедают стек, стилить нужно и рестилить с более широким чартом. И обратить особое внимание как играют игроки за столом, одной этой стратегии мало.#256
TopManager13, 03.11.10 07:33
не ну я так и недогоняю если на ФТП на любом лимите мин. сумма для посадки за стол больше чем указано в таблице значит стратегия будет убыточной???тоесть на лимите 5-10 центов, за стол пускают минимум с 3.50$ а в таблице написано брать 2$ значит эта стратегия непрокатит?
#257
ChuckMancini, 05.11.10 14:22
В среднем карманные пары приходят каждую 17-ю руку, а пары выше 77 - в среднем будут каждую 28 руку, то есть в среднем за три круга блайндов будем получать карманку, бывают периоды, когда они упорно не приходят, но мы играем на дистанции, так что стенания о том, что карты не идут - это нерационально. И это без учетов AK, коих можно получить 16-ю способами. Лично мне кажется, что после двух-трех лимперов стоит играть практически любую карманку, самый простой способ удвоиться за счет хорошо скрытого сета, на усиления до сета нам нужны пот-оддсы 7,5 к 1, их мы едва ли получим на префлопе, но предполагаемые пот-оддсы вполне позволяют это сделать. В повышенном банке разумеется стоит скидывать младшие и средние карманки, но при относительно хороших текущих шансах, я полагаю, это можно себе позволить. Возможно, об этом будет говориться в более "старших" статьях.#258
viktor1807, 06.11.10 20:35
после 3бет QQ страшновато разыгрывать АК частенько бьет. ТТ только против психов и 100% лузеров. почти никто руку не скинет после 3бет.#259
XaBKkkk, 23.11.10 09:22
плюс к этому разыгрываю коллом карманки#260
denmgn74, 02.12.10 12:23
#13 На ФТП не прокатит эта тема почти что на всех столах... НУ там есть столы такие как Shallow stack. там можно с собой брать по 20бб. Ну опять же их там не так уж и много...#261
denmgn74, 02.12.10 12:25
т.е to 256 написал я. Sorry :D#262
11abracadabra11, 05.12.10 22:23
#253 ну ведь совсем не каждый кто сидит с 20ББ играет по этой стратегии, кто то подражает, кто то садится с коротким стеком что бы много не проиграть, а по факту редко больше 2-3 сидит которые четко следуют стратегии и не разыгрывают скажем из ранней позиции A7#263
EllieSmith13, 14.12.10 19:14
чего-то я не допонял, как можно оказаться на флопе без рейзов по этой стратегии?#265
rri99, 17.12.10 18:36
а вот такой вопрос: на рейз оппонента из ранней позиции мы отвечаем с АК, это по табличке. и по вероятности мы стоим хуже всех рук, с которыми может человек ответить на наш ол ин! Как с этим быть???#266
vaduhan, 22.12.10 09:45
Уважаемые опытные игроки,подскажите,пожалуйста,а по этой стратегии мы осуществляем кражу блайндов,или только рестил? Как я понимаю,кража блайндов происходит в случае,когда никто до нас не вошёл в игру,это ведь не одно и то же,что рейз согласно чарту в поздней позиции или на малом блайнде,так как этот вариант не исключает колла до нас.#267
vaduhan, 23.12.10 13:36
Это уже никто не читает..#268
luna50, 05.01.11 20:09
AQs фолд,бред.#269
vaduhan, 08.01.11 09:04
#286Согласен:)
Но это написано для тех,кто делает первые шаги в покере,а им,как правило, будет трудно сдержаться от последующего олл-ина на их рейз с этой картой.
#270
TaRak0t, 15.01.11 10:03
#268 все завист от оппа)#271
TaRak0t, 15.01.11 10:03
#266 в этих статьях все упрощенно для новичков#272
Manovar1974, 21.01.11 19:40
#7#15
по поводу TT,хороший пистолет, чего возмущетесь?? ))) (шутка)
если по серьёзному, то "пистолет" не так уж и плох, блокирует стрит и флэш на 50 %
#273
Manovar1974, 21.01.11 20:33
#240 усиление руки c A A никогда не помешает, хоть и монстр но от переезда нет гарантии )), если флоп бесплатный почему халявой не воспользоваться ??!!, или очень аккуратно рейзить чтобы не напугать ! Иногда можно с A A строить ловушки, если мы видим что у нас за столом очень осторожные игроки, или "баклажаны",и овер у нас на руках.Даже само название покера HOLD'em переводится ''придержи'' Это как на охоте.Поймав фул на флопе(желаю всем таких натсов,почаще)можно просто коллировать, если у нас маньяков куча за столом (в on-line)В конце концов наша задача вытащить как можно больше фишек, и тут нужно смотреть как именно, по ситуации#274
Manovar1974, 21.01.11 21:54
#240 пример когда на хедс-апе в "покере после полуночи" Джуанда развёл Патрика Антониуса, Джуанда с АА против КК Патрика,думаю при желании видео можно найти, мне очень искренне стало жалко Патрика,тяжело было на него смотреть,бедный не знал куда себя деть((никогда такого никому не пожелаю.#275
Manovar1974, 21.01.11 21:59
постараюсь найти видео , и кинуть ссылку#276
crazypolypoker, 23.01.11 07:08
Автор молодец, доступно раскидал.#277
yuyu44, 08.02.11 15:35
ссс-респект . тепа порядашняя=)#278
Icros, 09.02.11 16:16
Попробовал не отклонятся от "инструкции"... В общем и целом всё «тру», но стратегия с постоянными оллинами это по-моему перебор. При таком раскладе я не даю свои рукам заработать. Они себя не отыгрывают! А все потому что чел, который "сидит напротив" меня не полный олень ведь. Видя что я сбрасываю в центр стола всю свою "месячную зарплату" он явно призадумается, «наверное у паренька то на руках что то серьезное» и скинет! Или... Тоже пойдет ва-банк, а там уже как бог рассудит. К чему это я. Если у меня карманная пара АА, то всеми своими оллинами я тока спугну весь мой наклёвывающийся заработок. Да, я буду рейзить, но не на пределе, чтоб заманить. А потом сожру его на флопе. А если я вдруг солью свою руку, ну что, от переездов никто не застрахован. +если бы я сделал оллин, то спустил бы еще больше!:)#280
OlkinShurpa, 12.02.11 12:10
to Icros.ты не прав. одно дело пихать префлоп имея 100ББ и совем другое, имея 20ББ в стэке. К тому же данная статья дает только самое поверхностное представление об ССС. Нюансов столько, что черт ногу сломит. Одно могу сказать точно: микролимиты можно побить и по базовой стратегии, потом придется учиться)
#281
Mari1yn, 13.02.11 09:37
Поделюсь своими наблюдениями. Около 3 недель играл по таблице SSS. Немного поздно прочитал что на Патипокере она не действует, а потом и сам понял почему. Проиграл весь банкролл потихоньку. После анализа проигранных рук сделал следующий вывод - 80% моего банкролла слилось на карманных АК. Нельзя с ним идти в олл-ин ни в коем случае. Любая карманная пара сильнее АК. Меня переезжали 77, 66,JJ,и много еще чем. В связи с этим вопрос - нет ли в таблице ошибки касаемо АК?#282
citramonum, 05.03.11 14:04
Спасибо! Будем пробовать...#283
TrempX, 26.04.11 14:05
#268 Если не скидывать AQ при екшене то это будет крайне минусово... это тебе докажет твой график по этим картам.#284
rakywok, 27.04.11 19:34
#281 тоже об этом думал, есть мысль попробовать на рейзы, отвечать коллом. также может и AQ, но только против очень лузовых игроков. а то получается, у нас очень нитовая игра, толком ничего и не играем. нл2 с горем побил, а вот нл5, имею огромный минус, так как много рук выкидывается из-за рейзов в ранней позиции, ну и переезды, как без них.#285
argintina, 05.05.11 07:18
В силный экшен с Анной Курниковой лучше не замазываться. Проверено, АК - не катит в этом случае, но против одного оппа можно и нужно кидать аленя :)#286
TrempX, 08.05.11 08:11
#285 При сильном экшене АК однозначно фолд, так как сила вашей руки резко падает.#287
mgnoob, 11.05.11 23:11
такое ощущение бегло пройдясь по постам, что народ блин вжал каких-то 20 ББ по стратегии ССС и почему-то не может отличить мсс бсс и ссс, омг, да с ней так тяжело бороться когда коротыши пихаются даже по любому совпадению... все работает...#288
Lokenboo, 19.06.11 09:21
Мдя, по-моему старая табличка была более адекватна, правда посложнее выглядела.Земетил, что теперь идёт рейз в 4ББ, раньше в 3 было. Времена меняются, школа видимо тоже)
#289
TrempX, 20.06.11 18:32
#288 время как и стратегия все время меняется. Мы все время развиваемся и растем.#290
Gvozd13, 08.07.11 16:39
скажите на каких румах в данный момент достаточно столов для стратегии SSS?так как на старзах SSS-шникам зарубили всю игру убрав столы для 20бб!!!
#291
TrempX, 14.07.11 08:24
CCC как стратегия начала вымирать, во многом из-за того что румы повысили мин стек. Посему рекомендую переходить на МСС.#296
derevinchini, 16.02.12 12:12
Что делать,если уже сделали рейз в таком размере в котором я хотел,а для ререйза моя карта не на столько сильна?Правильно ли будет просто коллировать этот рейз?#297
derevinchini, 16.02.12 12:30
И кстати если SSS вымирает,почему так мало стаей по MSS?Или того что написано для новичков достаточно?#298
TrempX, 23.02.12 15:53
#296 Если карта не сильна для рейза то с ней правильнее сыграть фолд.