Стратегия коротких стэков: Как реагировать на рейзы на флопе и донкбеты?
от karlo123
| 1 |
Введение
В данной статье- Как реагировать, если оппонент сделал рейз в ответ на ваш контбет?
- Как реагировать на донкбеты?
- Установки розыгрыша против неизвестного оппонента.
Часто случается, что на флопе вы сталкиваетесь с олл-ином оппонента и не имеете при этом приличной готовой руки. Когда коллировать олл-ин, а когда сбрасываться? Часто подобное решение очень погранично, но от него, тем не менее, зависит определённая доля вашего винрейта, поэтому стоит изучить такие ситуации поподробнее.
Вторая ситуация, которая частенько имеет место быть, это донкбеты соперников. Как реагировать на них, исходя из эквити, вы также узнаете из данной статьи.
При принятии подобных решений, конечно же, очень важна ранее собранная на оппонента информация. Статы и риды приобретают первостепенную важность. Если оппонент вам соверешенно неизвестен, вы вынуждены будете принимать стандартное для данной игровой ситуации решение. Со стандартами розыгрыша вы также познакомитесь в этой статье.
Данный текст предназначен для продвинутых игроков, которые умеют обращаться со статами. Но и игроки, ещё только начинающие привыкать к использованию статистики, также найдут здесь массу ценной для себя информации, так как часть статьи будет уделена анализу игры против неизвестных соперников.
Для понимания содержания статьи вы должны уверенно себя чувствовать при расчёте оддсов, аутов и пот-оддсов. Также важно умение дать оппоненту диапазон и принимать решение, отталкиваясь от этого предположения.
| 1 |
Следующая статья:
#1
Jkolobok, 04.03.09 18:26
Больше примеров про донкбеты...#2
dark1ight, 05.03.09 11:06
Очень хорошая статья для систематизации своих знаний.#3
MrGrigoriy, 05.03.09 12:46
Понравилось, спасибо )#4
Corp83, 05.03.09 13:47
"Что делать, если оппонент сделал рейз в ответ на ваш контбет?"Пример 2.
Hero bets $40, BB raises to $1000, Hero ???
После колла на флопе у ВВ осталось $960, рейзить на 1000 он не может ;)
#5
icon470, 05.03.09 14:51
Спасибо за статью. Только не очень понятно в 1 примере. Автор дает диапазон пуша оппонента: 99-55,22, AQ, AJs, KJs, QJs, AJo, KJo, QJoа куда и почему он выбрасывает значения 33 и 44? почему он считает, что оп может пушить с 22, но не может с 33 или 44???
Ведь выкинув из диапазона 33 и 44, мы руководствуемся неправильными предпосылками и получаем неправильный вывод: "фолд здесь был бы выбрасыванием денег на ветер", т.е. что в данной ситуации всегда нужно коллировать.
ИМХО это не так. Если добавить в диапазон пуша оппа указанные значения, то величина эквити значительно снижается до менее 40%. А если сравнить ее с величиной необходимых под одсов (120/280= почти 43%), то наш колл выходит - минусовой!!! Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
#6
Corp83, 05.03.09 16:16
icon470, с 22 опп может тут пушить, потому что двойка имеет с бордом фулл#7
Smit, 06.03.09 10:27
В диапазон 20% кола у опа может входить или не входить определенное количество рук, что будет являться его индивидуальной чертой. А в диапазоне 25-30% кола, таких рук "на гране" будет больше. Какие руки оп любит, а какие то еще не умеет и т.д. Мы же прикидываем диапазон, вот в этот момент мы себя загоняем на мой взгляд в приличную ловушку. Диапазон экваляйтера и опа естественно всегда будет отличаться при значениях кола в районе 23-35%, а решения тут описываемые уж очень пограничные, а значит ДИСПУ это качать на практике будет с такой силой, что ... "Мама не горюй". Или надо быть готовым к этому или за это не браться. Психологический аспект, который здесь не затронут, будет на дистанции иметь свое значение.Кстати примеры забавные, зачем опу в первой руке с фулом в руках (22 в его диапазоне) пушить в коротышку? Что бы выбить его из руки и не добрать? Это так наблюдение. Сама идея статьи понятна, но тренироваться по ней чтобы эффективно играть, надо за одним столом и .... долгие долгие часы. При мультитейбленге уточнять досконально диапазоны опов не реально, а против неизвестных не работает (!). Значит и ценность этой статьи не велика, скорее "до кучи" .. так "по ходу жизни".
#8
icon470, 06.03.09 14:58
Corp 83 спасибо.#9
Fite1, 22.03.09 23:08
Формула про блеф должна бы так выглядеть:EV = FE * Банк + (100% - (FE + блефы)) * ...
#10
strannikspb, 14.09.09 06:12
Поддерживаю. У нас же всего 100%. Из них часть составляет фолд оппа, часть его колл, и часть блеф. Т.е. надо вычитать из 100% FE и блефы.Надо авторам написать, опечатка наверно..
#11
Tur09, 24.10.09 13:26
Объясните как во втором примере считали пот-оддсы?#12
MTay, 26.10.09 14:25
Неплохая статья чтоб повторить и систематизировать (если нужно) свои знания. Хотелось бы увидеть по ней интерактивный тест вопросиков на 40 для закрепления и уверенности.#13
xblx, 17.11.09 12:16
Не понравилось, но всёравно спасибо#14
Ablits, 01.12.09 18:40
#11На флопе банк 80$, мы ставим 40$(у нас остается 100$), оп повышает до 1000$(но для нас это повышение до 140$):80+40+140=260. 1:(260/100), т.е. 1:2,6 или 27,7%
А вот в первом примере должно быть эквити 35,7%
#15
kornelisulla, 17.12.09 11:42
Немного непонятно, но все равно интересно.Пора начать дружить с экволятором.#16
MyBestPokeR, 31.12.09 16:30
?????80 + 40 + 40 + 160 = 320(Банк) : 120 (Оставшийся стэк) = 2,67 :1Таким образом, вам необходимо около 27% (100:3,67).?????
Я походу идиот.... 1)Пот 80 , у нас осталось 160. 2)Мы кбет пот 120, у нас осталось 120. 3) Опп пуш, следовательно он коллит наш кбет и наш оставшийся стэк. >>> 80(пот)+40(наш кбет)+40(колл оппом нашего кбета)+120(колл оппом нашего оставшегося стэка) = 280\120(наш оставшийся стэк)= 2.3 Следовательно 100\(2.3+1)=30% эквити нам необходимо. вообще я считаю так умножаю на 2 нашу первоначальную ставку + все что на столе (пот, блайнды и тп) и делю на оставшийся стэк после первоначальой ставки и в итоге получается ТОЖЕ САМОЕ....
#17
MyBestPokeR, 31.12.09 16:35
Читаю следующий пример считаю также и все сходится, в примере 1 ошибка#18
MyBestPokeR, 31.12.09 16:35
Читаю следующий пример считаю также и все сходится, в примере 1 ошибка#19
BlackKnight16, 02.01.10 14:21
Параграф:Как реагировать на донкбеты."Против этого диапазона колла ваше эквити составляет 26,3%. Зная это, вы можете рассчитать своё EV по вышеназванной формуле:"
откуда у нас 26.3% ?
to fite1, я считаю что формула(FE * Банк + (100% - (FE + блефы)) * ... )
верна,так как эти % дополнительных эквити с блефов добавляют(это ключевое слово) к суммарному,а не вычитают.Следует простое утверждение,чем больше опп блефует,тем чаще мы будем выигрывать если учесть,что мы будем 100% пушить
#20
KpacaF4er, 27.01.10 16:23
Для расчёта пот-оддсов вы соотносите текущий размер банка к сумме, которую вам нужно коллировать.80 + 40 + 40 + 120 = 280 (Банк) : 120 (Оставшийся стэк) = 2,33:1
Таким образом, вам необходимо около 30% (100:3,67).
Народ - поясните пожалуйста по поводу 1-го примера, видимо всю теорию я пьяный читал, пот оддсы = 2,33:1, почему далее 100 : на3,67 а не на 2,33 ???
#21
bakffy, 04.02.10 09:26
меня тоже интересует данный вопрос =)#22
KillerAAV, 09.02.10 17:49
спасибо за статью, все более менее понятно! ) но предположим ты играешь 6 столов(даже если 4) и как это все прикидывать?! в теории да, все гладко, если ты все сделал правильно, то на дистанции ты в плюсе, а как же на практике, по моему это все сосчитать даже примерно нереально!!!#23
AllInStripes, 20.02.10 18:42
To KpacaF4er:3,67 как по мне тоже ошибка. Нам нада 100/(2,33+1)=100/3,33
Правда в итоге действительно выйдет грубо 30%, так что по сути все верно.
А вот в примере с донкбетом я с диапазоном не согласен, мало кто будет делать комплит со SB с AQ или AJ на руках. И если опп ответит на наш пуш, наше эквити будет поменьше чем 26,3%. Впрочем пушить все равно плюсово ))
#24
AptiVova, 21.04.10 14:23
Про 100:3,67 это опечатка похоже, но цифру 30% получили правильно)#25
Peppery, 29.08.10 22:43
Ребят, в первом примере, там ведь не такой банк.80 + 40 + (!!!40!!!) + 120 = 280 (Банк) : 120 (Оставшийся стэк) = 2,33:1
Откуда в банке еще 40 долларов взялось? Кто знает, объясните.
#26
Peppery, 29.08.10 22:56
Блин, ну все ясно) Не учел колл оппа.#27
Speil13, 28.09.10 12:41
"80 + 40 + 40 + 120 = 280 (Банк) : 120 (Оставшийся стэк) = 2,33:1Таким образом, вам необходимо около 30% (100:3,67)."
Банк должен быть 320. Т.о. 320/120=2,67:1. 30%=100/(1+2,67) - это и есть пот оддсы, переведенные в проценты.
Или опечатка или я безнадежен :)
#28
RomanSuhorukov, 10.12.10 09:51
#27 там наверно опечатка, (100:3,67)получается 27.25%, а вот (100:3.33) как раз 30%#29
Taroner, 12.12.10 10:29
Никак не могу разобраться с первым примером. Если взять банк равным 280, тогда пот-оддсы получаются 2,33:1, если банк - 320, то пот-оддсы 2,67. Почему же тогда 100 делится на 3,67 а не на 2,67 или 2,33И еще не понятна фраза: "таким образом нам необходимо 30%". 30% чего??
Объясните пожалуйста кто разобрался.
#30
goodbyelennon, 21.12.10 10:34
#29 TaronerНа момент пуша нам надо заколлировать 120 (наш оставшийся стек), чтобы получить из банка 280. Соотвественно, пот оддс 280/120 = 2.33
т.е. в случае проигрыша мы потеряем оставшийся стек в 120, а в случае выигрыша поднимемся на 280.
30% - это эквити.
находится оно так:
Чтобы быть в плюсе, 280*x - (100-x)*120 > 0,
x > 100*120/(280+120) = 100/(280/120 + 1) = 100/(2.67+1) = 100/3.67
#31
goodbyelennon, 21.12.10 10:36
^^ в последней формуле в конце не 2.67 и 3.67, а 2.33 и 3.33 соотвественно.Банк 280, а не 320, смотрите на размер стека.
#32
nutella2011, 01.06.11 07:06
Статья хорошая,формулы большие#33
TrempX, 01.06.11 14:45
#32 Спасибо, в ближайшем будующем будут еще новые статьи