Расчёт рейза в размере банка
от blur88
| 1 |
Введение
В данной статье- Что такое рейз в размере банка
- Как рейзить до размера банка?
- Как рейзить на размер банка?
Рейз в размере банка - это рейз/ставка величиной примерно в банк, которая (в лучшем случае) даёт оппоненту пот-оддсы 2:1. Маленькую оговорку «в лучшем случае» можно сейчас пропустить, позже она будет объяснена подробнее.
У многих игроков есть проблемы с расчетом величины рейза до размера банка/на размер банка. Это подтверждается многочисленными ветками форума PokerStrategy, которые посвящены именно этой теме. В этой статье тщательно разбирается эта тематика и объясняются два простых способа подсчета, при помощи которых можно легко и быстро определить правильную сумму ставки.
| 1 |
Следующая статья:
#1
OLAF80, 01.02.08 23:46
Может я чего не понимаю - А правилен ли второй пример раздела № 2?#2
VzLOM, 06.02.08 18:48
мне тоже показалось что там 27 должно быть#3
VzLOM, 06.02.08 18:49
ах да и ещё - так много обьясняется о том как делать такие рейзы но нислова почему мы должны предлагать противнику именно 2:1....или это просто пример?#4
Floppy144, 22.02.08 09:11
24*3=72#5
AntoshkA57, 11.04.08 15:35
интересно откуда взялись еще 8$ в примере №1 3 пункта#6
Krystina, 17.04.08 16:03
вопрос еще и в том что все это может закончится оллином если соперник имеет хорошее дро#7
K1ng0fAces, 03.05.08 21:45
Пример 3.1Банк..............20
Рейз оппа.........8
Наш рирейз........2*8+20=36 (откуда взялась ещё одна 8-ка в примере?)
Банк..............36+8+20=64
Оппу..............36-8 = 28
28:64 или 2.3:1
Пример 3.3
Банк.....................20
Рейз 1 оппа..............10 (банк 30)
Рирейз 2 оппа............30 (банк 60)
Наш рирейз...............2*30+30 = 90
Банк.....................90+60 = 150
Второму оппу.............90 - 30 = 60
150:60 или 2.5:1
#8
Raffaell, 28.05.08 12:41
А зачем учитывать ставки, которые были сделаны ранее? то, что опы положили в банк, уже в банке, а пот-оддсы рассчитываются на данный момент без учета прошлых ставок#9
Raffaell, 28.05.08 12:47
#7.. и ререйз в примере 3.3. на 90, т.е. мы ставим 30 (ставка 2 оппа)+90=120.Банк = 20+10+30+120 = 180, коллировать нужно 90
#10
AntoshkA57, 17.07.08 12:42
Raffaell ты чё :) они идут + банк#11
Random1zer, 22.11.08 13:24
Ахаха то есть по твоему в банке лежит 100$ Опп делает рейз на 1$ а мы ререйз на 3$ ?!!! =)))#12
InfernalFish, 26.12.08 11:45
Оппа,оппа в оппу етого оппа :)#13
OnlyYesterday1, 03.01.09 08:28
все чтото умное пишут, рассуждают, а тут "Оппа,оппа в оппу етого оппа :)" xD#14
maroxyde, 05.01.09 10:37
#3Вообще, для no limit все это довольно бесполезно.
Но в играх вроде pot limit omaha описанный рейз - максимальный, допустимый правилами. Т.е. статью нужно воспринимать скорее как по pot limit, а не no limit :)
#15
Hunter1911, 09.03.09 09:47
Отличная статья, больше получаса разбирался со всеми примерами, но понял :D#16
Bes61, 03.04.09 18:31
Действительно , для безлимитки не очень полезная информация , там люди нервные обычно отвечают олыном)#17
kollin133, 21.05.09 16:09
не нашел в статье рейзов ДО ругих размеров, пришлось считать самому:1/2 пота - райз 1/2 начального пота + 2 ставки оппа
2/3 пота - райз 2/3 начального пота + 7/3 ставки оппа
3/4 пота - райз 3/4 начального пота + 5/2 ставки оппа
1 пот - райз 1 начальный пот + 3 ставки оппа
2 пота - райз 2 начальных пота + 5 ставок оппа
...если кому надо.
#18
Bateskaf, 09.06.09 18:13
#7, #5"Наш рирейз........2*8+20=36 (откуда взялась ещё одна 8-ка в примере?)"
Надо обратить внимание что в третьем разделе описываются рэйзы НА..
Оп уже поставил 8 и мы рэйзим НА 36, значит поставим 44. И написано в Заключении что всё зависит от рума: "Способ, которым вы будете пользоваться, зависит от того, как интерпретирует рейз ваш покер-рум, как «рейз до...» или как «рейз на...»."
#19
konstantinRus2, 12.09.09 15:20
На мой взгляд такие сумашедшие рейзы - это слишком много! Если банк 20 и опп ставит 8, то, на мой взгляд, достаточно 24 поставить. я конечно, понимаю, что в статье учитываются пот-оддсы, но все же 36 многовато!!!#20
PlayGood, 14.09.09 18:20
я вообще не понял для чего эта статья#21
MaxSMirn, 18.09.09 13:06
статья чтобы уметь быстро расчитывать размер рейза в размере банка, давая достаточно плохие одсы 1 к 2 оппоненту. если мы просто рейзим в 3 раза ставку оппа, то даем ему более выгодные одсы, что временами приводит к колам и доездам.#22
DimonG, 07.10.09 15:04
Способ, которым вы будете пользоваться, зависит от того, как интерпретирует рейз ваш покер-рум, как «рейз до...» или как «рейз на...».Это они о чем? Эта статья точно о безлимитном холдеме?
#23
MisterBrain, 04.11.09 23:15
№17 ты чудо! Самый думающий тут игрок, спасибо за формулы, я их проверил, все правильно рассчитано#24
BlackKnight16, 21.11.09 17:56
сплошная математика 7 класса...думаете мы школу не окончили?#25
optimusprine, 29.11.09 08:22
Хм... Задумался#26
kapkan36, 06.01.10 08:16
Полезная статья. Нужно уметь рассчитывать рейз на опасном флопе(с дро эквивалентом) чтобы выгодно защитить свою руку!Если опп тянет дро и заколит наш рейз не по шансам(оддсы 2:1 на колл), то на длинной дистанции мы будем в большом плюсе, так как соперник совершает грубейшую ошибку.#27
Komrakoff, 25.02.10 00:18
Если оппонент идиот с хорошим дро, он и оленя заколлирует... и как обычно ему доедет ))и как быть 100% уверенным что оппонент рейзит в нас именно дро, а не сложившийся у него сет?
а если он с карманной парой нас рейзит, а на флопе выскочит опасное дро, фолдить?
#28
popin8ka, 03.03.10 09:12
не поняла зачем было создавать целую статью, чтобы освятить одну единственную мысль: рейз = 3*(ставка опппа) + банк.#29
Ivobobul, 21.03.10 17:30
#28 +1Практическая ценность = 1 из 5;
За что серебро? Лучше толково обяснить зачем ставка на банк нужна и когда от нее есть толк, а такой матиматикой можно и бронзу кормить...
#30
RUMBO555, 23.03.10 11:54
#29+1))#31
MEGASELLER, 28.03.10 17:11
как по мне так эту статью в BSS перенести нужно, играя по ссс никогда не хватит стека утроить ставку оппа + пот. смысла в ней для ссс нет!#32
bosyara89, 01.04.10 17:33
#31 +100500покачитал статью ,думал именно об этом))))
#33
777nuts777, 04.04.10 03:36
31+ согласен абсолютно. По ссс по моему мы делаем стандартные ходы описанные в стратегии. Т.е либо 2/3 либо оллин#34
Shaman1729, 13.04.10 23:38
да уж, для ССС как-то фантастически смотрятся все эти ставки/рейзы до банка и на банк, такое ощущение ,что эта статья пришла вообще из фикст лимит...#35
777nuts777, 17.04.10 09:03
Действительно, если можно, напишите для чего именно мы делаем именно такой рейз. Я просто обычно считал немного по другой формуле. 2*(Банк + ставка). Так по моему проще считать. Грубо говоря удваиваишь все что есть в банке. Там шансов даже чуть меньше получается чем 2 к 1. Но это только когда мин ставку резануть надо. А так, по стратегии, на рейз - олл ин.#36
megafish77, 20.05.10 11:18
в примере 4 банк составит 64, а не 72#37
mamaiami, 07.06.10 16:24
OTKUDA 8 baksov ??????????????))))#38
smok2020, 10.06.10 19:18
#36, 37Мы делаем ререйз НА(!) 36$.. а т.к. опп поставил 8$ то наша ставка будет выглядеть как 44$ на столе, т.е. ставка оппа 8$ и повышение НА 36$(36+8=44). Банк рассчитан правильно.
Отличная статья, правда для ССС наверно малоприменима.. разве что при фриплее..
#39
FaRaTor, 24.06.10 20:18
а мне хавается =)#40
Evfrat, 12.07.10 00:11
Спасибо за статью,очень помогла...Соглашусь со smok2020,при фриплее...Других случаев и не может быть :)
#41
Lilysh, 14.08.10 12:46
Обясните как ее применять для SSS?#42
VALERY1989, 15.09.10 22:11
Походу в 5 примере можно и немного по другому считать:по формуле как показывается выше, для повышения на размер банка:
45*2=90+35(размер банка до рейза)=125+15(размер нашего первоначального бета)=140. В принципе все тоже самое, но просто можно и так считать.))))
А может быть конечно я уже сонный и фигню несу))))
#43
VALERY1989, 15.09.10 22:23
хехе, точно можно и так считать, сейчас попробовал посчитать на других числах, в обоих случаях все сходится)))) Нормальненько так))) буду если понадобится считать по своему)))) так приятней)#44
DrGlutton, 04.10.10 08:31
это ССС!!! Оо... я чегото совсем не вьехал что здесь делает эта статья...#45
sagittarius69, 04.10.10 19:38
Пример 2. Почему в банке не посчитана наша первоначальная ставка в 12$?#46
Myzery, 06.10.10 18:56
Статья правильная шансы на терн и ривер повышаются при опасном флопе и понижаются при воздействии ставки - если игра идет с более менее адекватными оппами ставки дают шанс на длительной дистанции и постоянно противнкики не будут коллировать при дро такие ставки, так как внутренний позыв скажет - в этот раз мне не доедет!#47
Myzery, 06.10.10 19:13
шансы дохватить флеш дро 9 аутов то есть шансы примерно 1 к 4 повышая на определенную сумму чтоб шансы противника стали ближе > 1 к 10, тем самым мы делаем ставку менее выгодной если у нас AA против KK, на флопе QJ6s так нагляднее вроде.По моему можно эти ставки варьировать.Не ухудшая свой БР настолько насколько это позволяет ситуация.#48
Myzery, 06.10.10 19:19
Тут еще важно принимать в расчет размер БР в теме это не указано, так если рейз больше трети БР, то есть смысл идти в оллин так точнее#49
MANDREN, 28.11.10 10:29
all in!!! ребята! и не парьтесь) у нас же стек короткий)#50
SamaNeSvoya, 26.12.10 07:03
не понимаю, помогите! в чем разница между До и На? :-/#51
chapp88, 16.01.11 22:36
на больше,до меньше :)#52
makarka91, 03.02.11 18:42
наш стек 20вв или немного меньше ,если опп делает рейз то это 4ВВ или больше , то есть мы должны поставить 3*4ВВ=12ВВ + размер банка до ставки оппонента , то есть почти все наши деньги , зачем тогда считать пот-одсы если надо просто олл-ин, это ССС !!!#53
MenStyle, 04.02.11 19:11
статья для бсс, по ссс только играть с ББ фриплей...#54
mozgoboi, 02.04.11 22:29
почините статью.если между рэйзом в 3 раза и рэйзом в 2 раза (первый и второй примеры) пот оддсы выходят одинаковые, то зачем платить больше ? ;)
#55
GoodwinXX, 01.06.11 11:31
+54 mozgoboi, читай внимательно следующее:Всё обстоит немного по-другому, если программой-клиентом (например, Titan Poker) предполагается, что вы делаете рейз на определенную сумму, т.е. заданная вами сумма прибавляется к уже сделанной вами ставке.
К примеру, если мы хотим сделать рейз до $80, и в этом раунде ставок уже положили в банк $10, то мы должны задать $70, поскольку мы хотим повысить на $70 (до $80).
#57
Andrei793, 28.08.11 07:29
#17 респект!!!#27, #35, #46 по существу!!!
Добавлю о том с чем сталкиваюсь практически каждый (!) день: сидят donkeys и колируют ВСЁ. И самое обидное, что играя по-науке свои руки, они [руки] оказываются проигрышными, т.к. donkeys выплывают на ривере. Пример у меня карманные АА имея стэк в 8,5 ВВ иду ол-ин оп со стэком 15 ВВ и 37о на руках колирует, я вылетаю т.к. на флопе и терне он получает дырявое стрит-дро, а на ривере доплыл до последнего.
#58
madys0n, 01.09.11 03:09
а когда используются Рейз до размера банка и рейз на размер банка .#59
ChumaV, 27.10.11 21:47
в банке 15, я ставлю 12, он двабетит 24, мы трибет плюс банк почему он должен доставить 63??? Я тормоз? или он должен уровнять 75??? почему не учитывается моя ставка 12 к банку???#60
TrempX, 31.10.11 17:42
#59 Термина двабет не существует :) А вообще сформулируй вопрос более точно.#61
GoFestGoPro, 04.11.11 13:05
Народ, кто-нибудь уже объясните - как определить какую схему использует покер-рум?! (ДО ИЛИ НА). Что-то я совсем запутался =(#62
TrempX, 07.11.11 17:15
#61Вариант 1. Рейз 10 до 2+8=10
Вариант 2. Рейз 10 на 2+10=12