Розыгрыш JJ после экшена перед нами
от Unam1337
| 1 |
Введение
Сегодня я хотел бы рассмотреть для вас игру с карманными парами валетов в тех ситуациях, когда кто-то из соперников перед нами проявляет агрессию. В первой руке мы сталкиваемся с повышением перед нами, а во второй раздаче один соперник повышает перед нами, а второй оппонент сразу за ним идёт all-in.
| 1 |
#1
kaizeris, 31.08.08 22:28
В 2 варианте cо уже поставил 1200 и должен добавит 1400. Так cто болъшая вероятност нерискуя попастъ в топ3.#2
Viktor258, 24.11.08 13:27
после двух all-in вероятность ответа СО достаточно мала.#3
irwtvg, 11.12.08 20:50
а что если после нас несколько игроков ещё не сказали своего слова, скажем у них средний стэк. что тогда делать, тоже идти олл-ин?#4
SilenceOfFlame, 10.01.09 11:41
В посте руки показывается что двое падают, в том числе и Hero. Но при этом советуется идти all-in. :)#5
hitodessit, 16.01.09 15:06
#4 +1#6
Abdullin, 06.03.09 17:19
я бы не играл алл-ин с JJ на префлопе, сделал бы колл рейза (менее 45% стека)или сбросил бы, если на флопе не будет A, K, Q то можно выманить, если на флопе бекдорное стрит-дро или две пары, то не стоит рисковать... много всяких безбашенных которые играют немыслимые карты да еще и выигрывают)))#7
idnickin, 16.03.09 10:10
"бекдорное стрит-дро или две пары, то не стоит рисковать"гы... :)
бэкдорфные 2 пары на флопе всегда есть... :)
другое дело, что выпадают они по-моему где-то в 3-5% случаев... :)
как и бэкдорфный фул, когда у оппа есть любая пара...
#8
TheIceMan, 20.03.09 16:11
"после двух all-in вероятность ответа СО достаточно мала"????????????мдаа.. как это она мала если он просто ОБЯЗАН доставлять свои фишки по пот оддсам особо не рискуя своим чиплидерством.
"я бы не играл алл-ин с JJ на префлопе"
ну не играй - сбрасывай лучше.
инстапуш, т .к. очень мало шансов проиграть сразу обоим
#9
Capov, 29.03.09 20:29
Под оддсы 1 к 2.2, т.е. 45%.Спектр рук с большим эквити,чем 46%:
Соперник будет отвечать с руками JJ+,Одномастные AK,AQ,KQs. Вероятность прихода таких рук 2,71. Так что у нас отличноее фолд эквити.Легкий рейз.
#10
krjak, 10.06.09 12:49
для этой стадии турнира - да, я бы тоже коллировал мужиков, но вот когда снг 9 чел только начинается, блайнды 1530, вижу рейз 105, потом ререйз 450 - я скину не только JJ, но и даже КуКу...#11
Apo11o, 19.06.09 08:45
#10ну с JJ то понятно, а с KK ябы олл-ин задвинул)
#12
Siinigami, 21.06.09 13:33
QQ наверное имелось ввиду ) но я бы в такой ситуации (#10) играл бы только от королейхотя переежают и тузов.... надо смотреть по опам, если 450 задвинул тайт какойнить то смысл под него лезть если луз то можно и вколить (на правах имхи)
#13
ZIGURO, 30.06.09 18:52
Сегодня в кеше было ... Я на средней позиции, передомной рейз был небольшой на префлопе, я кол, на поздней парень рейз, тот что на ранней рейзил - ал-ин, я ол-ин, третий тоже..У них у обоих АА , валет мне так и не вышел))
Я наверное должен был сбросить после алина оппа с ранней позиции?*?
#14
zakaz333, 16.07.09 14:43
#13. Однозначно должен был, даже после ререйза, а уж после оллина тем более. Ну если они конечно не полные лузеры#15
uzbek2bek, 16.09.09 11:30
Я бы тоже не пушал с JJ в данной ситуации.. а вот если бы это было чуть раньше, до бабла, еще подумал бы.Ну и конечно же сложно сказать однозначное решение когда просто не знаешь соперника.
#16
New1980g, 22.11.09 08:08
Когда я разыгрываю JJ в 8случаях из 10 их просто переезжают(.Стритами , флешами чем угодно, но выигрываю не я. Вот такая грустная статистика(.#17
SemkiSpivom, 12.12.09 06:59
Я никогда не разыгрываю вальтов,олл-ин тем более.Прав New1980q, переезжали не раз стритом или флешами.Олл-ин иду только на флопе(если рука усилилась),если нет,могу сбросить даже АА,если не мой борд.А скакать оленем так можно и до призовых не дойти.Сёдня один такой"олень" уступил мне своё призовое(я с шорт-стеком сидела,на1ВВ оставалось).Если бы не олень с АА,ушла бы без денег.Продул флешу 10В. Вот и вся стратегия.Ему спасибо.#18
GigaBaksor, 05.01.10 00:38
#9JJ надо бросать в любом случае, за исключением ситуации когда у тебя 14 ББ или меньше... другими словами если идет третья стадия турнира. Да и в кеше на приличных лимитах такой ситуации вряд ли будет.
#19
ives001, 19.01.10 10:14
#17 Ну если АА выставились префлоп и их заколлили, то все они правильно сделали; а переезды бывают всегда - значит, это просто не их турнир. Если все время сидеть и фолдить, то до первых мест никогда не доберешься. Валеты - хорошая рука префлоп и нехорошая - постфлоп. Поэтому - да еще с таким М - их можно либо пушить, либо фолдить.#10 В такой ситуации я бы сразу пушил КК и АА и сбрасывал бы остальное.
#20
bil96, 02.03.10 23:11
почему статью не видно полностью:/#21
bil96, 02.03.10 23:11
другое дело))#22
Viollo, 06.03.10 19:31
Я на личьном опыте уже столько раз проигрывал с АА,не то-что с JJ,а все потому что многие играют как им вздумается,и откровенно слабым рукам типа 5,8 я пролетал как фанера над Москвой,а вы здесь,я бы зделал так,да эдок-фуфло это все,Проверено.....#23
antoninavologda, 09.03.10 06:35
Норт рассуждения по руке. Здесь по любому с JJ падать ни как нельзя.И кстати если СО действительно имеет ни очень сильную руку он даже может сбросить несмотря на очень хорошие пот оддсы, т.к. 2 олына после него,
я думаю он здесь продолжит только с JJ+, AKs.
#24
maclaudstein, 08.07.10 15:03
Можно запушить - а можно и правда сделать мув и нажать кол вместо рейза) И в этом случае мы остаемся с коротким стеком - но начиная с того, что у нас вторая пара на флопе - я бы чек/пушил) Грубо говоря мы с JJ call - CO calls. Флоп 672 - мы оленим, флоп АК4 - мы чек/фолд, флоп 93Q - опять же оленя надо кидать, но сыграв предварительно чек, чтобы CO, видя слабость, поставил. CO ставить по шансам, так как он рассчитывает на фолд-эквити, ибо мы еще сидим с каким-никаким, а стеком, а мы изи коллим по нижеописанным причинам. Т.е всего есть 3 оверкарты - и шанс, что CO попал в одну из них - 1/3. В связи с этим пуш со второй парой оправдан - мы стоим 2/3 против 1/3. Если же CO играет ответный чек - мы продолжаем линию игры - не вышла оверкарта - мы чек/кол, вышла - чек/фолд. При этом при выходе двух оверкарт на терне мы коллим так же и со стритдро и с флешдро, если таковое вдруг сложится.#25
Metall87, 23.08.10 16:26
заколлирует ли наш соперник наш all-in только лишь с карманными парами тузов --- чел ты жжошь.. пара тузов корманная.. всего лишь ))))))))#26
nightwolf4343, 07.01.11 14:40
to #25: Он имел в виду что только с этой парой и ни с какой другой. Только лишь с тузами.#27
zeteer, 20.01.11 12:33
В общем розыгрыш пары вальтов зависит в большей степени от манеры игры других за столом и от позиции сильно! Но я считаю что при нормальном стеке нужно быть более осторожным с такой парой и не идти All-in а выбирать рейз но размер его должен быть равен не больше 10 размеров своего стека чтобы было положительное мат ожидание#28
Yura14, 07.03.11 09:28
#24 Даже добавить нечего, я бы колил и играл так, как ты описал......#29
Bareslavskiy, 11.03.11 06:58
Отличная статья!!!24,28 Читать научитеть. CO луз 35% в случае проиграша BU мы забираем побочный банк и остаемся в игре.
#30
Arturruss, 22.04.11 06:57
# приведи статистику из холдем менеджера плюсового пуша по JJ. Думаю ты это сделать не сможешь, так как не более 15%. Пуш с АА имеет 50/50 если оленя забили более 2 человек, а JJ стоят ещё хуже. Серебро, а уже читать учит.#31
Arturruss, 22.04.11 07:02
#24 Лузовый говоришь? Да, в турнире их большинство. Вчера поиграл и радостно забил оленя в четверых. Трое из нас зашли вполне адекватно, а четвёртый, как ты говоришь, лузовый, да он фиш полный, но на ривере к его 2-5о пришла ещё и 6. Угадай кто учетверился в ранней стадии турнира???#32
DyPa3, 01.08.11 10:36
у меня в покер трекере показывает, что после туз король разномастных пара вальтов - самая прибыльная рука#33
TheMisha, 05.10.11 10:57
Arturruss, и к чему это? ГСЧ постоянно вытворяет такие фокусы. Тут обсуждается верное математическое решение на дистанции. Ну затащил этот фиш ваши стеки, и что? Исходя из этого ты полагаешь, что он регулярный, плюсовый игрок, или к чему это было сказано?#34
dmitrycx, 23.11.11 09:46
(CO) (8,560 )(BU) ( 2,640 )
(SB) ( 3,180 )
(BB) ( 5,620 )
"1. СО выигрывает – мы занимаем третье место"
объясните плз. Если CO рейз, BU push, мы с валетами push и CO call, то разве если выигрывает CO он не забирает весь банк? почему мы на 3м месте финишируем? мы же вылетаем как и BU
#35
savelamantine, 23.12.11 05:10
#34 все верно, но у нас больший стек, чем у баттона, соответственно мы финишируем 3ч уже в призах:)#36
BullyBools, 28.01.12 14:53
А как быть если у нас стек 2000 фишек во второй ситуации ?