Вопросы профессионалам: Донкбеты и странные линии в хедз-апе
от OnkelHotte
| 1 |
| » Вопросы профессионалам |
Сегодня вместо подробного ответа на отдельные вопросы я хочу ответить на несколько вопросов двух пользователей. Иначе слишком многие вопросы останутся без ответа.
| Вопрос от cetchmoh |
Fixed Limit
Расскажите об игре против странных игровых линий (как например, 3бет префлоп, ответный чек флоп, рейз тёрн).
| Ответ от OnkelHotte |
Итак, сегодня я попытаюсь дать вам несколько советов по поводу «Необычных линий игры». Разумеется, что существует огромное множество различных вариантов, поэтому сегодня мы остановимся подробнее на одном случае – «необычный чек на флопе с инициативой».
Очевидно, что по подобной тематике сложное привести какие-либо математические выкладки и обоснования, так как данная тема в действительности очень специфична и сложно классифицируема. Ниже я рассмотрю для вас три примера, которые, с позиции моего опыта, в большинстве случаев поддаются относительно точной оценке.
| OnkelHotte |
Доктор естествоведения Tobias Georgi, более известный как Onkel Hotte, координирует работу образовательного подразделения PokerStrategy.com. Многим игрокам и членам PokerStrategy.com он известен как успешный игрок в FL Holdem, а также своими лекциями на теоретических семинарах PokerStrategy.com |
Preflop: Hero is BB with 8
, 6
3 folds, CO (loose seltsam) raises, 2 folds, Hero calls
Flop: (4,5 SB) Q
, 2
6
, 2 PlayersHero checks, CO checks behind…..
Мы удачно попадаем во флоп. Игрок СО объявляет ответный чек на флопе, что говорит нам о том, что вероятнее всего у него сет или оверпара (очень редко LAG игрок будет делать такой ход с мусором). Если в этой ситуации мы сделаем ставку на тёрне, тогда в большинстве случаев мы столкнёмся с повышением соперника, на которое вынуждены будем отвечать, не имея возможности сброситься, учитывая наши ауты.
Если бы вместо одномастных карт у нас были бы, к примеру, 8
6
, тогда на тёрне после рейза мы вообще попадали бы в достаточно неприятную ситуацию. В то же время мы совсем не против бесплатной карты, учитывая, что у нас ещё есть ауты на флеш-дро. В этой ситуации чек соперника на флопе должен вызвать у нас серьёзные подозрения.Наша линия игры на тёрне в этой ситуации должна выглядеть следующим образом:
Благодарим соперника за бесплатную карту, предоставленную на флопе, и играем чек/колл с готовыми руками и сильными дро (при соответствующих оддсах), или чек/фолд со слабыми руками и мусором.
2) Чек на флопе пассивного игрока, который на префлопе демонстрировал очень сильную руку:
Preflop: Hero is SB with 3
, 3
4 folds, Hero raises, BB (34/13/1,2/41) 3-Bets, Hero calls
Flop: (6 SB) J
, T
2
, 2 PlayersHero checks, BB checks behind…
Этот чек в большинстве случаев говорит нам о том, что у соперника АК, AQ или KQ. Если пассивный игрок после демонстрации силы на префлопе на флопе играет ответный чек, то, как правило, это является показателем того, что у него на руках сильный туз, и он не хочет без попадания в карты стола продолжать вкладывать деньги в большой банк. С другой стороны, подобные противники в то же время не готовы просто сбросить свои оверкарты.
Здесь для игры на тёрне и ривере я бы дал следующие рекомендации: мы благодарим соперника за то, что он в открытую продемонстрировал нам свои карты, и играем чек/фолд на тёрне при выходе A, K, Q и бет/фолд на тёрне при всёх остальных картах.
Если соперник объявляет рейз в ответ на нашу ставку на тёрне, то, как правило, это означает сет или другую сильную заслоплееную руку. Те же самые рассуждения справедливы и для игры на ривере. Вы всегда получаете хорошие шансы для ставки на вэлью против AK и AQ, если на стол не приходят A, K или Q. При выходе этих карт на ривере, так же как и на тёрне, мы должны играть чек/фолд.
3) Чек на флопе при войне блайндов
Мы берём этот пример для лимитов 5/10 или выше:
Preflop: Hero is BB with 4
, 2
4 folds, SB (TAG) raises, Hero calls
Flop: (4 SB) 3
, 6
7
, 2 PlayersSB checks…
Играя на лимитах 5/10 и выше, каждый игрок начинает более или менее понимать значение эквити, и поэтому зачастую в борьбе за блайнды игроки не сбрасывают карты на первую же ставку на постфлопе, понимая, что агрессор с префлопа зачастую также не попадает в карты стола. Если поставить себя на место игрока малого блайнда (предположим, что при этом у нас, к примеру, J
, 2
), то мы можем задать следующие вопросы: «Какие руки соперник может сбросить на ставку на флопе?»Пару? Разумеется, нет, это просто смешно!
Оверкарты? Также очень маловероятно. С оверкартами соперник играл бы зачастую 3бет префлоп. С невысокими оверкартам, как Т9, Т8, 98, оппонент на этом флопе зачастую получает дополнительные ауты на гатшот.
Ах? Если соперник не играет с этой рукой 3бет префлоп, то он всё равно не станет сбрасывать здесь подобную руку, так как в борьбе за блайнды он может считать, что у него по-прежнему более 40% эквити.
Гатшот? Такую руку соперник тоже не скинет! В борьбе за блайнды при игре один на один никто не станет так просто отказываться от гатшота.
Вывод: независимо от того, какие карты у соперника, он практически никогда не станет сбрасывать здесь их на флопе. Если в этой ситуации я хочу получать достаточное фолд-эквити, то, по меньшей мере, я должен быть готов делать ставку и на флопе и на тёрне. Готов ли я с мусором на руках пытаться бежать на стену? Нет. Я скорее просто сброшу свою руку*. (*Всё это логика игрока малого блайнда)
Как подсказывает мне мой опыт, многие TAG игроки в подобной ситуации готовы сбросить свои карты. Поэтому в этом случае я рекомендую: в живой игре нужно сделать скептичный взгляд и со спокойным видом объявить ставку на флопе вне зависимости от того, какие карты у нас на руках. Исключением может быть только такая ситуация, как например, если у нас на руках монстр, с которым мы хотим сыграть слоуплей, дав сопернику шансы поймать что-то на тёрне.
Конечно же ситуация усложняется, если в подобной раздаче сталкиваются два покерных стратега, и тогда всё решается в том, кто по уровню мышления стоит на ступеньку выше. Разумеется, соперник может проанализировать всю вышеописанную логику, просчитать, что мы мыслим подобным образом и специально сыграть чек, вынудив нас сделать подобную ставку, однако в любом случае мы должны делать здесь ставку и начинать тем самым собирать информацию, в частности и о том, на каком уровне мыслит наш оппонент.
| Вопрос от Jolly Roger |
Защита большого блайнда после изоляционного рейза:
Пример:
BU открывает торговлю рейзом, у ВВ на руках К4о -> ВВ отвечает на повышение оппонента в соответствии с чартом.
Как меняется ситуация, если, к примеру, игрок МР3 играет лимп префлоп, и игрок BU или SB объявляет изоляционный рейз. В принципе против рейза игрока малого блайнда я мог бы защищать большой блайнд с такой рукой, как J5o. Но, учитывая, что SB не открывает торговлю рейзом, а повышает после лимпера, то теперь я должен считать, что его рука определенно сильнее.
Но, с другой стороны, и пот-оддсы для колла в позиции ВВ у меня теперь не 3:1, как при попытке кражи блайндов, а уже 5:1, что соответственно существенно сокращает эквити, необходимое моей руке для корректного колла.
[…]
Ещё одна ситуация, к примеру, если мы с А6о в позиции большого блайнда. Игрок МР3 объявляет колл, СО повышает, и игрок BU отвечает коллом вхолодную. Выбрасывать ли А6о в этой ситуации? Чарт защиты блайндов говорит, что нет, но в действительности ведь очень часто мы рискуем в подобной ситуации попасть под доминацию!
| Ответ от OnkelHotte |
В действительности эта тема достаточно сложна и уже долгое время, вплоть до сегодняшних дней, исследуется многими сильными игроками и теоретиками игры. Разумеется, что в рамках данного материала я не могу описать все тонкости подобных ситуаций, но, тем не менее, я приведу несколько приёмов игры и разберу пару ситуаций по этой тематике. Здесь я не буду полностью обосновывать свои решения математически, и в целом буду ориентироваться на накопленный мною игровой опыт, который подсказывает правильные решения.
1) Защита большого блайнда с мелкими разномастными тузами (Ахо).
Допустим, что наши пот-оддсы для колла порядка 7:1 при игре на префлопе в позиции большого блайнда с тузом на руках (перед нами один рейзер и два соперника, сыгравших коллы). Очевидно, что зачастую наша рука доминирована, но в то же время зачастую при выходе туза мы можем и выиграть розыгрыш.
Кроме того, далеко не все соперники будут играть коллы вхолодную с тузами, так как они также боятся доминации и скорее будут разыгрывать подобным образом такие играбельные руки, как, к примеру, 87s, нежели A4o (разумеется, что здесь речь не идёт о полной рыбе, которая не понимает даже таких элементарных вещей). Кроме того, наши пот-оддсы в этой ситуации настолько хороши, что в принципе мы можем играть колл в расчёте на попадание в 2 пары, трипс или, может быть, стрейт.
При под-0оддсах 5:1 мы уже не должны играть коллы с позиции блайнда с любым тузом. Здесь всё зависит от того, из какой позиции открывает торговлю агрессор.
Пример:
MP2 (TAG) raises, Button coldcall, Hero BB с A6o -> Fold
BU (TAG) raises, SB coldcall, Hero BB с A6o -> Call
Здесь я провожу примерную границу, различая открытие торговли рейзом с позиций до МР3 и с позиций, начиная с СО. Против рейза с позиции МР3 и ранее я предпочитаю не играть с разномастными мелкими тузами при под-оддсах 5:1. Если же противник открывает торговлю с позиции СО и далее, тогда я защищаю свой блайнд с разномастными мелкими тузами при пот-оддсах 5:1. Разумеется, что существуют и исключения, которые зависят от соперников, к примеру, если игрок СО слишком тайтовый или же игрок МР3 слишком лузовый.
Если, к примеру, игрок МР3 достаточно тайтовый, и он объявляет повышение, то я буду защищать свой блайнд более консервативно, чем это указано в соответствующем чарте, начиная защищать блайнд с А8о+.
2) Защита большого блайнда после изоляционного рейза
Здесь мы также должны играть чуть более тайтово, особенно если речь идет об агрессоре в позиции малого блайнда. Как в примере: MP3 limps, SB raises, Hero BB с K4o…
В этой ситуации мы получаем лёгкий фолд. Против изоляционного рейза игрока с позиции малого блайнда мы должны играть значительно более тайтово. Мы должны понимать, что игрок малого блайнда, не имея позиции, мог бы просто сыграть колл на префлопе при пот-оддсах 5:1, но вместо этого он решает объявить повышение. В этой ситуации, если игрок малого блайнда адекватный тайтовый оппонент, тогда я бы, к примеру, рекомендовал изменять свой спектр рук для защиты блайнда в такой ситуации, отвечая на повышения игрока SB с тем же спектром рук, с которым мы защищали бы наш блайнд при атаке соперника с позиции СО.
Разумеется, также стоит различать особенности каждого игрока в определённом типе. Один TAG может, к примеру, изолировать лимпера МР3 с А6о, но при этом сам в свою очередь не станет открывать торговлю с А6о с той же позиции МР3.
Так как далее на флопе мы будем играть против двух соперников, то в этой ситуации большая роль отводится «играбельности» рук. Игрок SB чаще будет иметь руку с шоудаун-вэлью, чем, к примеру, тот же игрок, открывающий торговлю повышением с позиции СО, откуда он может легко играть подобным образом с такой рукой, как 98s. Из позиции же малого блайнда и с одним лимпером такой игрок с той же рукой предпочтёт в большинстве случаев сыграть просто колл. Таким образом, мы можем чаще защищать наш блайнд со спекулятивными руками, которые имеют лучшие предполагаемые оддсы, но в то же время должны избегать игры с высокими картами, которые могут быть доминированы. Поэтому, к примеру, в рассматриваемой нами ситуации я оценивал бы свой спектр рук для защиты блайнда как:
22-66 (77+ 3 bet) (обычно мы не стали бы играть 3бет столь агрессивно, но здесь мы учитываем, что у нас будет преимущество в позиции на постфлопе)
A5o+, начиная с AT 3бет
KTo+, если игрок SB играет на постфлопе тайтово, тогда начиная с KJ также можно играть 3бет.
Q9o+
J9o+
T8o+
98o
87o
76o
А также многие одномастные карты, как J3s и хуже, T4s-, 94s-, 83s-, 72s, 62s, 52s.
Подобный спектр будет достаточно тайтовым, но вполне благоразумным при игре на лимитах от 1/2 до 5/10. Разумеется, лично вы можете играть в более агрессивном стиле и разыгрывать префлоп более лузово.
Разумеется, что здесь данную тему невозможно раскрыть в полной мере, но я надеюсь, что мне удалось показать вам основополагающие аспекты, которые должны облегчить для вас принятия решений в подобных ситуациях в будущем.
| 1 |



Доктор естествоведения Tobias Georgi, более известный как Onkel Hotte, координирует работу образовательного подразделения PokerStrategy.com. Многим игрокам и членам PokerStrategy.com он известен как успешный игрок в FL Holdem, а также своими лекциями на теоретических семинарах PokerStrategy.com
#1
KaZantip4uk, 12.12.09 17:17
62s 3-бет,хм...сомнительно...но может и верно...#2
dorTeg, 18.01.10 14:37
62s - это то, с чем автор бы коллировал. 3-бет он указывает в скобках#3
Fruktella, 07.05.10 12:30
а тем временем KaZantip4uk пошел 3-бетить с 62s =))#4
Andrey120000, 30.08.10 16:45
Название статьи странное. В статье - ничего про донкбеты, да и не хедз-ап плей.#5
iMaximus, 31.08.10 03:35
#4 ну да. ты наверно ходил покурить, пока читал начало и первую часть.#6
Autofir, 26.09.10 11:55
зашел из-за хедз апа..а тут ничего...:)#7
leskey, 15.11.10 21:59
И правда переименуйте статью! Уберите из названия хедз ап! Ту про Хедз Ап два слова всего!#8
Ivansson, 15.04.11 22:05
+1По ХА, к стати, с удовольствием что-нибудь почитал.