[Курс] PokerSnowie - Приручаем искусственный интеллект

    • School47
      School47
      Бронза
      На форуме с: 19.01.2007 Сообщения: 3.407


      PokerSnowie - Приручаем искусственный интеллект


      Что такое PokerSnowie?

      PokerSnowie ‒ это обучающий софт для безлимитного техасского холдема, который помогает начинающим, любителям и профессиональным игрокам улучшать игровые навыки. Программа использует искусственный интеллект (ИИ), принимающий решения и обучающийся на основе теории оптимальной игры под названием GTO (Game Theory Optimal). Он всегда стремится показать вам "идеальный розыгрыш". Скачать бесплатную пробную версию и узнать больше о программе можно тут.

      В этом курсе, состоящем из 4х занятий, School47 подробно изучит особенности этой программы:

      Тренировка 1: Насколько сильна программа PokerSnowie?
      Тренер сыграет обычную часовую сессию против PokerSnowie. При этом мы записываем подробные нотсы обо всём, что нам кажется странным.

      Тренировка 2: Чему мы можем научиться у Snowie?
      Тренер даёт программе на анализ 2000 рук и затем разбирает с пользователями "все ошибки". При этом он записывает своё мнение, согласен ли он с этими ошибками или нет.

      Тренировка 3: Snowie часто играет странно. Что мы можем из этого извлечь?
      Тренер готовит руки, розыгрыш которых сначала показался ему странным, и рассмaтривает идеи, скрывающиеся в таком розыгрыше Snowie. Использоваться будут руки, сыгранные в матче против Snowie на первом занятии.

      Тренировка 4: Анализируем план розыгрыша Snowie на префлопе и строим свою программу тренировок со Snowie.
      Тренер обсуждает с пользователями Snowies Preflop Adviser и сравнивает его со своими диапазонами. Затем объясняет, что в диапазонах Snowie он считает интересным / хорошим, а что - слабым.

      Где и когда?

      Дата первого занятия: 11 февраля, среда, 20:00 МСК.
      Статус: серебро+

      Тренировки будут записаны и доступны в видеосекции нашего сайта.
      Обращаем ваше внимание: статус записей будет выставляться по нашему усмотрению в каждом конкретном случае. Для данной тренировки статус будет также "серебро".

      В этом топике вы можете оставлять вопросы для тренера, пожелания и предложения!
  • 54 ответов
    • Bodrello
      Bodrello
      Бронза
      На форуме с: 27.09.2009 Сообщения: 1.044
      Добро всем!

      Скачал данную программу полчаса назад. Поюзал немного и сразу появилось много непонятностей, вопросов. Поиск привел сюда. Буду участвовать по возможности. Надо напоминание создать!
    • CubeIce
      CubeIce
      Бронза
      На форуме с: 24.12.2013 Сообщения: 642
      Интересно. Надо будет потестить и не забыть посетить тренировку. Даешь на все тренировки серебро+ :f_drink:
    • Enteel
      Enteel
      Бронза
      На форуме с: 11.01.2012 Сообщения: 54
      очень интересно, а программа подойдет для тренировки игры хедз-ап?
    • bl0nde
      bl0nde
      Супер-модератор
      Супер-модератор
      На форуме с: 18.07.2008 Сообщения: 22.780
      CubeIce, все тренировки курса будут "серебро"+ :f_drink:
      Для HU, по-моему подойдет, но тренер подскажет наверняка))
    • CubeIce
      CubeIce
      Бронза
      На форуме с: 24.12.2013 Сообщения: 642
      Оригинал пользователя bl0nde
      CubeIce, все тренировки курса будут "серебро"+ :f_drink:
      Для HU, по-моему подойдет, но тренер подскажет наверняка))
      Тогда для записей тоже онли "серебро+", а то
      Обращаем ваше внимание: статус записей будет выставляться по нашему усмотрению в каждом конкретном случае.
      Мало ли не смог посетить тренировку :ayfkm:
    • bl0nde
      bl0nde
      Супер-модератор
      Супер-модератор
      На форуме с: 18.07.2008 Сообщения: 22.780
      Записи тоже будут с серебра :)
    • CubeIce
      CubeIce
      Бронза
      На форуме с: 24.12.2013 Сообщения: 642
      Оригинал пользователя bl0nde
      Записи тоже будут с серебра :)
      Гуд :f_thumbsup: как раз сегодня не успеваю на треню :ayfkm: придется запись смотреть :profit:
    • MoonbeamS
      MoonbeamS
      Гость
      На форуме с: 06.01.2014 Сообщения: 5.475
      Привет всем!
      Скажите пожалуйста, а чем кардинально эта программа отличается от программы Poker Academy 2.5 на русском языке??????? Есть настройка соперников, кеш, турниры, настройка стола и анализ игры и др приятные полезности - зачем нужно пользоваться платной PokerSnowie??? За что в PokerSnowie нужно заплатить что действительно имеет колосальное воздействие на улучшение игры??? Реклама имеет обратный эффект... мальчик через пол года занятий победил и выиграл 40к баксов (из рекламы PokerSnowie на др ресурсе)... причем до этого не играл вообще в покер! Бред в который никто вменяемый не поверит...
      PokerSnowie на русском языке? Я на сегодняшний момент сужу о этой проге только по многочисленным рекламам в нете. Хочу понять что в этой программе есть действительно полезного. По рекламе можно смело отправлять эту программу в топку, по отзывам "довольных пользователей" так тем более... Хочется увидеть компетентный ответ от модераторов покерстратеджи или от про покера на вопрос "что на самом деле есть полезного в этой программе в отличии от таких же программ, чем программа лучше чем та же Poker Academy 2.5 со всеми теми же функциями и даже большим функционалом???
      Честно - буду искренне рад если ошибаюсь в том что PokerSnowie просто чей то бизнес проект не имеющий для игроков в покер никакой пользы. Буду очень рад начать пользоваться новым видом тренировок. Очень жду реального правдивого не рекламного ответа. Уверен что я не одинок в этом намерении.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      Poker Academy 2.5-чистый бред и мусор!! За несколько лет существования программа не решила NL.даже на 5%.что стоит один только лимп в их советах .как на коротких .так и на длинных столах.а розыгрышь ТПТК. или ТПГК .зачем думать и пытаться положить соперника на какую-то руку.смело запихивайтесь в all-in.Прога была созданна для размножения рыбы на столах.в данный момент.эти наглецы из университета Альберты.называют своё детище .как GeniusPoker!!! Просто слов нету! Snowie.конечно же продвинулся куда дальше.и в ваккуме он играет гораздо лучше и сильнее.единственный минус пока в том .что она не подстраивается под оппонента.однако с помощью программ по сбору статистики.некотрым игрокам.кторые иногда отходят от общих рекомендаций Snowie удаётся играть в неплохой плюс.если с английским нормально-можете почитать .весьма интересно.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      На форуме 2+2.есть ветка.посвящённая Snowie.где выложенны графики одного игрока.который тренировался с помощью проги.дистанция 200 000 рук.2/5 NL zoom.3.5bb/100.таковы его показатели.
    • MoonbeamS
      MoonbeamS
      Гость
      На форуме с: 06.01.2014 Сообщения: 5.475
      Ты не пользовался прогой покер академия. Попробуй а потом пиши пасквили... Покер Академия лучше чем PokerSnowie потому что:
      - главное то что программа проверенна годами и реально улучшает игру (не бредово рекламно)
      - русский язык и понятный интерфейс, удобный для пользования
      - реально отслеживает качество игры на выбранном лимите
      - есть калькулятор со всем необходимым
      - есть рекомендации эдвайзера + показатели шансов прямо во время игры
      - есть выбор где и во что и с кем играть
      - настройка соперников
      - настройка кеша и турниров
      - рабата как оффлайн так и онлайн

      Из всего этого следует что не стоит связываться с этой нэв бэст прогой PokerSnowie. А учитывая глупейшую рекламу так тем более. Вы понимаете разницу между научится с помощью программы и научится реально выигрывать??? Вы верите что какой то чел за пол года научился на проге и выиграл призовое в ОФФлайн турнире??? Вы верите что какой то вася делает плюс позанимавшись на этой тупо не доработанной проге??? Это как поверить в то что какой то петя пошпилив пол года на тренировочном стенде формулы один занял призовое место на гонках в Монако. Бред полнейший, такой же как реклама интиллехта.
      Меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ РЕКЛАМНЫЕ ГРАФИКИ вась петь леш... ЭТО РЕКЛАМА И НЕ БОЛЬШЕ.... я просто хочу увидеть РАЗНИЦУ МЕЖДУ PokerSnowie и Покер академией. Не пустые слова эмоций, А УВИДЕТЬ РЕАЛЬНЫЕ ПЛЮСЫ ЭТОГО исскуссссственноХо ИНТЕЛЛЕхТа. Поэтому просьба писать конкретно и по теме. По типу вот это в интеллеХте есть а вот этого нэма, зато тут вот посмотри ка прекрасно. Такой язык я понимаю.
      Знаешь какие графики могут выложить обитатели покерстратеджи которые НЕ ЗАНИМАЛИСЬ на интиллеХте??? Поэтому давай по теме и функционалу непосредственно.
    • School47
      School47
      Бронза
      На форуме с: 19.01.2007 Сообщения: 3.407
      2 MoonbeamS: Poker Academy 2.5 на данный момент не продается официально и не поддерживается. И судя по всему сейчас вместо нее продвигается другой ИИ - Poker Genius. Если бы Poker Academy действительно была такой хорошей программой, то почему разработчики бросили ее поддержку?

      Основное отличие этих ботов от PokerSnowie в том, что последняя изначально предлагает свою версию ГТО игры, которая получилась в результате очень большого объема раздач самой с собой и самообучению. Другие боты изначально имеют какую то встроенную стратегию и план на игру + возможность какой то подстройки, которую в нее заложили разработчики (которые сами не факт что хорошие игроки, да)

      Я сам сторонник эксплутационного покера а не игры по ГТО. Однако для того, чтобы понимать, где оппоненты играют несбалансированно, нужно представлять, что такое сбалансированная игра. Да, безлимитный холдем еще долго не будет решен. Но разработчики Snowie на данный момент, думаю, продвинулись дальше всех в мире в этом вопросе.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      По теме говоришь.так давай по теме.Реальный результат .который показали ребята из унивеситета Альберты-это написание непобедимого бота HU на FL.причем.стратегия настолько сложна.что на изучение стратегии не хватит и жизни.однако NL.у них реально слаб.и самое главное они не обновились.то есть играют так же как и 8 лет назад.когда я только открыл их прогу.названия только поменяли.За несколько часов игры-стратегия ботов становиться абсолютно прозрачной.так что обыграть их большого труда не представляет.я говорю о их лучших Hen- botaх.а такого оппонента .как малиновый джем.ты найдёшь только в сказках про деда мороза.У Snowie был опыт игры с живыми людьми.так называемый Сhallenge .ну типа соревнования. из которого прога вышла абсолютным победителем с гиганским винрэйтом.она постоянно тренируется .разработчики поддерживют обратную связь с пользователями.очень часто происходят обновления.то есть люди-не сидят ровно на месте.а постоянно работают.Как она играла год назад и сейчас -разница длинной в километры.И вот ещё что.мне кажется.что попробовав поиграть против неё -ты сам поймёшь огромную разницу между ней и академией. Со временем .она станет только сильней.это слова Эдварда Миллера.касаемые проги.Ну и тот факт .что ребята из стрэтеджи начали работать с ней тоже о многом говорит.не знаю .как ты.а я считаю их весьма проффесиональными в своём деле.они не рекламировали .обрати внимания ни Advanced Poker Training.ни NeoPoker bot.ни Академию Покерную.хотя помниться раньше где то была рекомендация .по моему у них по поводу PokerAccademyProspektor.однако -это уже другое.Опять таки.никто не может сейчас утверждать.что все советы Snowie-правильные.что у нее абсолютно нет недостатков.она тоже работает против определённых диапозонов и сбалансированных линий.подстройки под диаппозоны-у нее пока нету.чем ниже лимит.тем чаще мы должны отходить иногда от её рекомендаций.однако .само понимание игры программы будет полезно игрокам всех лимитов.с этим согласны и ребята с покер стрэтеджи.По поводу форума на 2+2.обсуждение проги весьма и весьма -противоречивы.там нет рекламмы.каждый пишет.что считает нужным.некотрые вообщее не верят в ботоводческие программы по холдему.в безлимитном варианте.другие не верят в честность подобных программ.рассматривая их не иначе.как маркетинговый ход.Что касается графиков.один молодой парнишка то ли из Канады.то ли из Сша.студент.игрок микролимитов 25 NL и 50.видел у своего товарища игрока средних лимитов графики с тем самым винрэйтом.о котором я написал выше.тот второй был тренирован с помощью Snowie.что заставило нашего студента упорно тренироваться.как он пишет.чтобы играть почти на автомате мне потребовалось отыграть 500 000 рук. против бота.Затем он сел играть на реальные деньги на 0.5-1 и на 1-2 евро.на Титане.за месяц отыграл где- то 35000 рук.в общем то это немного.результат минус 3 баина.но с учетом рейкбэка плюс составил около 1500евро.по той причине.что сейчас у него экзамены.эксперемент временно приостановлен.но в конце месяца.этого.он будет продолжен.Так что поживем-увидим! А так ни один плюсовой не будет рекламировать причину дохода.этого нет и никогда не будет.по сему .если кто то и использует прогу .с толком.мы об этом.навряд ли узнаем.Но то что многие уже ей пользуются-особенно на высоких лимитах.уже неоспоримый факт.в отличие скажем от PokerGeniusa.PokerAccademy в прошлом.
    • MoonbeamS
      MoonbeamS
      Гость
      На форуме с: 06.01.2014 Сообщения: 5.475
      School47,
      Спасибо за корректный ответ. Во многом могу согласится. Покер академия была есть и будет одной из лучших программ по обучению азам игры в покер, это аксиома. Покер академию скачать можно совершенно официально бесплатно. Я так понял что основное отличие от Snowie состоит в том что академия учит азам покера и немножко дальше, а Snowie учит играть немного более профессионально. Но... одно точно - безлимитный холдем НИКОГДА не будет решен по одной простой причине. Каждая раздача уникальна. Повторения один в один практически отсутствуют... Да, несомненно есть шаблоны решений, есть наиболее вероятные правильные ходы - тем не менее никогда до идеала дойти невозможно. Покер меняется как погода... Приучить искусственный интеллект правильно играть невероятно тяжело... почти нереально.
      Никто из игроков не играет сбалансировано, никто и нигде потому что это невозможно. Тебе раздают не сбалансировано карты, ты находишься в разных позициях против разных оппов, пытаешься быть не читаемым. Никто не играет не меняя периодически стратегию, все меняют стратегии, все без исключений даже если хотят ничего не менять. Обрати внимание на то что ты в разные дни играешь по разному с разными соперниками, даже с уже хорошо знакомыми регами - все равно по разному играешь. Статы и нотсы загоняют решения в какие то рамки и это не всегда правильно... Может Snowie поможет разобраться в этом. Я еще знаю и понимаю не так много.
      Не буду много писать, просто сегодня же скачаю триал и попробую пользоваться Snowie. Через пару месяцев напишу впечатления и отзывы по улучшению игры с помощью этой проги. Если эта прога стоит своих денег - обязательно сделаю инвестицию в свое образование. Заплатить деньги за полезное и толковое никогда не жалко.
    • MoonbeamS
      MoonbeamS
      Гость
      На форуме с: 06.01.2014 Сообщения: 5.475
      ado84,
      Спасибо за толковый и полезный ответ. Согласен с тобой. Пугуглю и почитаю о том что ты пишешь. Одно знаю точно - нельзя играть на титане. Рум полный волшебных превращений! ))) Я там только сливал деньги в ноль)))
      Твой коммент прибавил желание испытать Snowie. Что сегодня и сделаю.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      Да .полностью согласен с тобой.конечно поробуй.тем более у них такой длинный триалл.прогоняя тебя через различные ситуации десятки и сотни раз.ты сможешь играть гораздо лучше.в том .что она не поддерживает русский язык-не так страшно.всё достаточно просто.проще .как мне кажется.чем в Holdem Managere.разобраться можно за короткое время. Работать с прогой гораздо приятнее.чем смотреть скучное видео.учишься быстрее.Тренер правильно сказал.научиться играть без ошибок собственных.а уж потом учиться играть в эксплутационный покер.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      Студент выбрал Titan по причине хорошего рэйкбэка.сравнивая со Старзами-он нашёл там более выгодный возврат.а так-это покер.и дистанция там огромная должна быть.чтобы не замарачиваться насчёт свингов.Натан Вильямс.автор книги бьем микролимиты.как-то сказал; у меня есть друг.хороший и достаточно сильный игрок средних лимитов.так вот он.уже полгода играет в ноль!
    • MoonbeamS
      MoonbeamS
      Гость
      На форуме с: 06.01.2014 Сообщения: 5.475
      Натан Вильямс в этой книге на стр17 написал:
      "После того, как я отыграл несколько миллионов рук, я хотел бы иметь
      возможность написать о дисперсии с удивительной, новаторской и
      инсайдерской точки зрения. Но я не могу этого сделать. Все что я могу
      сделать, это быть полностью честным с вами. Я не вижу краткосрочных
      перспектив в этой игре. Я верю лишь только в долгосрочные
      перспективы. В конечном счете, я знаю, что выиграю. В краткосрочной
      перспективе я понятия не имею, что произойдет. И я должен просто
      смириться с этим."
      И дальше на стр19 написал довольно оптимистично:
      " Для тех, кто всерьез намерен зарабатывать покером, конечной целью
      должен стать результат долгосрочной перспективы. И не смотря на то,
      что существуют некоторые отличные награды в виде рейкбэка, которые
      могут покрыть потери в неудачные периоды, или даже позволят
      проигрывающим игрокам показывать прибыль в долгосрочной
      перспективе, кому это надо? Лично я высоко конкурентный человек, и,
      вероятно, я бы просто забросил покер и нашел себе какое-нибудь
      другое занятие, если бы не смог побеждать в этой игре."
      В ноль пол года можно играть по разным причинам. Не будем углубляться и заострять на этом внимание.
      Только что прошел верификацию е-маил на оф сайте PokerSnowie. Начинаю пробовать работать с прогой.
    • ado84
      ado84
      Бронза
      На форуме с: 12.04.2008 Сообщения: 10
      Всё верно.я Натанна упомянул.по поводу того.что ты посетовал на Титановское ГСЧ.да .удачи в освоении.и не забывай о том.что в проге работает ручной импорт и ты всегда сможешь затем посмотреть.как прога сыграла бы на твоём месте.с точки зрения оптимальности.