В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

Готовый флеш на флопе у двоих, какова вероятность.

    • andorover
      andorover
      Бронза
      На форуме с: 07.07.2009 Сообщения: 27
      За день 3 раза попал на готовый флеш оппа, со своим готовым флешом на флопе. Ну и решил посчитать, вероятность такого события. Всем известно что вероятность получить флеш на флопе равняется 0.84%. 0.84*0.84=0.7056. Т.е. шанс на готовый флеш у еще одного оппа, кроме твоего флеша равняется 0.7056%. Правильно ли я посчитал, хотя бы примерно?
  • 19 ответов
    • andorover
      andorover
      Бронза
      На форуме с: 07.07.2009 Сообщения: 27
      Решил посчитать более точно.
      Наша вероятность 11/50*10/49*9/48=0,00841
      Ну и вероятность для следующего 9/48*8/47*7/46=0,00485
      Ну и финал ) 0,00841*0,00485=0,0000407885
      Умножаем на 100 и получаем 0,0040%, т.е. один раз из 24516 у еще одного оппа будет тоже флеш. У меня за 4433 рук такое случилось 3 раза 0_о
    • Shtyg
      Shtyg
      Бронза
      На форуме с: 15.01.2016 Сообщения: 153
      играй спины, с твоей удачей по 3 раза в месяц джекпоты заносить можно
    • Nashflw
      Nashflw
      Золото
      На форуме с: 15.02.2017 Сообщения: 92
      вот тебе все вероятности:f_drink:
      https://pekarstas.com/obucenije-pokeru1__trashed/veroyatnosti-v-pokere/
    • Nik1952
      Nik1952
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 15.06.2009 Сообщения: 4.503
      На самом деле, andorover, ты посчитал неверно. В таких задачах нужно очень четко прописывать условие. Во-первых, ты не пишешь сколько человек за столом. Также вероятности умножать нельзя, поскольку события зависимые. Давай сперва четко поставим задачу.
      Итак, предполагаем, что у тебя на руках две карты одной масти. Предположим также, что за столом 6 человек. Тогда надо ответить на вопрос, какова вероятность, что у кого-то будут две карты той же масти. После того, как у двух человек будет 4 карты одной масти, то вероятность выхода 3 карт той же масти на флоп будет, как ты понимаешь, меньше чем 0.84%.
      Здесь весьма непросто без компьютера рассчитать вероятность наличия 2-х карт той же масти у кого-то из оппов. Я покажу, как это считается для случая хедз-апа.
      Допустим, у тебя 2 пики. В колоде осталось 50 карт, из них 11 пик. Всего нашему противнику можно дать 2 карты С(2,50) = 1225 способами. 2 пики он получит С(2,11) = 55 способами. Значит вероятность получить оппу две пики = 55/1225 = 4.5%. Теперь переходим к флопу. В колоде осталось 48 карт, значит всего флопов = С(3,48) = 17296.
      Флопов, состоящих из пик, С(3,9) = 84. Вероятность пикового флопа = 84/17296 =
      0,004 857 = 0.5%.
      А теперь умножаем вероятности и получаем 55*84/(1225*17296) = 0,000 218 = 0.0218%.

      Также призываю всех, кто хочет научиться считать вероятности в покере, освоить и понять числа С. Вот ссылка.
    • andorover
      andorover
      Бронза
      На форуме с: 07.07.2009 Сообщения: 27
      Вообщем понял, что не совсем то посчитал.
      Правильно будет считать шансы оппа на одномастные в его руке. С вычетом 3 карт флопа и 2 с нашей руки, остается 8 одномастных и 47 в общем пуле, соответственно 8/47* для следующей руки 7/46=0,0259019, т.е. 2,59% для каждого из опов оставшихся в раздаче шанс на карманки того же цвета.
      Отсюда можно посчитать шанс быть битыми, т.е. на флеш старше в руках оппа. Если скажем, как вчера в раздаче, у нас QoJo, стол 7o 6o Jo, соответсвенно только с Ko и Ao, 2 картами наша рука будет бита. Ну и считаем 8/47*2/46=0.0074.
      0.74% для каждого из опов обыграть нашу руку. Если скажем оппа 2, как было у меня, 0.74*2 = 1,148% проиграть с данной рукой. Что не так уж и мало.
    • andorover
      andorover
      Бронза
      На форуме с: 07.07.2009 Сообщения: 27
      Да, я уже сам понял, что не то посчитал, пересчитал уже правильно, теперь вроде как все точно )
      А у тебя вероятность пикового флопа, я не понял как ты считал, но она не верна. Вероятность флопа одной определенной масти, с вычетом 2 твоих карт = 0,84%. А у тебя 5%.
    • oxen
      oxen
      Золото
      На форуме с: 03.05.2008 Сообщения: 4.511
      Он ошибся на одну запятую. Когда у 2-х карты одной масти, то вероятность одномастного (той же масти) флопа 0,49%.
    • Nik1952
      Nik1952
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 15.06.2009 Сообщения: 4.503
      andorover, спасибо исправил. oxen, тоже спасибо. Там получилось 0,004 857.
      Тем не менее, ответ верен, так как я ошибся только в промежуточной записи, а считал с точным значением = 84/17296.
    • CatalystKh
      CatalystKh
      Бронза
      На форуме с: 20.12.2009 Сообщения: 550
      Еще тут важно не путать две полностью разные задачи.

      1. На префлопе ты сидишь с одномастной рукой и еще флоп не вышел. Ты сидишь и думаешь, а как часто выйдет флоп, где у меня будет флеш и у соперника будет флеш? Это выше посчитали уже.

      2. Вот уже вышел одномастный флоп. Теперь вероятность совсем другая. Например, в спектре соперника для текущего префлоп экшена есть 200 комбинаций выхода на флоп, из них 20 комбинаций это флеши. Значит вероятность флеша 10%. Если у тебя самый младший флеш - значит в 10% случаев ты уже бит флешем старше.

      А если соперник еще и ставку сделает - то уже, например, в 20% случаев ты бит, если ставку он будет делать условно с лучшей половиной рук, а чекать с худшей половиной.
    • Nik1952
      Nik1952
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 15.06.2009 Сообщения: 4.503
      Поэтому не надо разыгрывать руки типа 45s.
      Тут можно еще вопрос сформулировать так. Допустим у меня две пики и на флоп вышли 3. Против остался 1 опп. Как часто у него будут пики?
      andorover, попробуй посчитать сам. А я через некоторое время приведу расчеты.
    • anality777
      anality777
      Бронза
      На форуме с: 10.04.2014 Сообщения: 56
      Оригинал пользователя Nik1952
      Поэтому не надо разыгрывать руки типа 45s.
      Тут можно еще вопрос сформулировать так. Допустим у меня две пики и на флоп вышли 3. Против остался 1 опп. Как часто у него будут пики?
      andorover, попробуй посчитать сам. А я через некоторое время приведу расчеты.
      С Вашего позволения тоже попробую решить эту задачу. 5 карт мы уже видим, осталось 52-5=47. Из них пик 13-5=8, остальных 47-8=39. Вероятность, что у него здесь две пики 8/47*7/46
    • andorover
      andorover
      Бронза
      На форуме с: 07.07.2009 Сообщения: 27
      Оригинал пользователя Nik1952
      Поэтому не надо разыгрывать руки типа 45s.
      Тут можно еще вопрос сформулировать так. Допустим у меня две пики и на флоп вышли 3. Против остался 1 опп. Как часто у него будут пики?
      andorover, попробуй посчитать сам. А я через некоторое время приведу расчеты.
      В 2,59% у него будут тоже пики, по формуле 8/47*7/46=0,0259019
      Выше уже считал.
    • CatalystKh
      CatalystKh
      Бронза
      На форуме с: 20.12.2009 Сообщения: 550
      А если он весь балласт лишнего разномастного мусора на префлопе выкинет, а одномастный мусор оставит, то вместо 2.6% будет намного больше, аж до максимально возможных 10.7%.
    • Nik1952
      Nik1952
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 15.06.2009 Сообщения: 4.503
      Тарас, мы решаем задачу в четкой постановке. Не уводи народ в сторону.
      Про "одномастный мусор" напиши четко, что ты под этим понимаешь. Тогда можешь написать конкретные формулы. Твои 10.7% взяты пока что "с потолка".
    • CatalystKh
      CatalystKh
      Бронза
      На форуме с: 20.12.2009 Сообщения: 550
      Если соперник все 100% рук на префлоп заводит, то будет 2.6%, а если он - что намного ближе к реальности - заводит лишь хорошие разномастные руки, а огромную кучу разномастного мусора выкидывает, а одномастные руки не выкидывает, то доля одномастных рук будет намного больше разномастных, а не "один к одному".

      В идеале, если соперник выкинет вообще ВСЕ разномастные руки, флеш у него будет в 10.7% случаев при нашем флеше*. Но а в реальности будет какое-то промежуточное число, в зависимости от преподчтений соперника, какой "перевес" одномастных рук над разномастными у него в префлоп спектре.

      Обычно ближе к 2.6, чем к 10.7, потому что если соперник выходит на флоп с малым количеством разномастных рук, то у него и одномастные тоже будут не все.

      8*7/2 / (13*12/2*3 + 8*7/2) = 10.7%
      (*3 --> для трех других мастей)

      Можно просто считать 8*7/2 / (общее количество комбинаций выхода на флоп "минус" 5 известных нам блокеров).
    • TiMaksTu
      TiMaksTu
      Бронза
      На форуме с: 28.03.2012 Сообщения: 1.290
      Все вы не правы. Вероятность 50% - либо есть, либо нет.
      Здесь математика не совсем верна будет. Если Hero вошел с игру с одномастной рукой, то кто мешает оппу сделать то же самое. Нам не важна вероятность выпадения монотонного флопа, нам не важно как часто будут сдавать нескольким игрокам одномастные руки, нам важно как много одномастных рук в спектре оппа. От этого и отталкиваться.
    • TiMaksTu
      TiMaksTu
      Бронза
      На форуме с: 28.03.2012 Сообщения: 1.290
      В дополнение - Майк Каро когда-то давно просчитал и ситуацию, которую имеет ввиду ТС (если не ошибаюсь - 3.4%, не помню для каких столов). Но смысл не в этом, а в том, что ситуация уже произошла, и предпосылки ее создавшие нам не важны. Поймал с флопа низкий флеш - в хедс-апе играй агрессивно, в мультивейпоте - семь раз отмерь, один раз запуш.
    • TiMaksTu
      TiMaksTu
      Бронза
      На форуме с: 28.03.2012 Сообщения: 1.290
      А вы говорите : "Мост построить". Тут вон фиг поймешь, какое окончание ставить.
    • Nik1952
      Nik1952
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 15.06.2009 Сообщения: 4.503
      Благодарю всех за подробные ответы! Надеюсь, что ТС получил ответ на свой вопрос.