В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

[BSS, NL2-NL16 FR] Монстр-дро на терне. Выставляемся?

    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.123
      Оппонент неизвестный. С другой стороны, раз лимпит - значит наш клиент!

      PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG+1: 92.6 BB
      MP: 111.3 BB
      Hero (CO): 101 BB
      BTN: 120.1 BB
      SB: 60.3 BB
      BB: 91.1 BB
      UTG: 104.2 BB

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T:diamond: 9:diamond:

      fold, fold, MP calls 1 BB, Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, MP calls 3 BB

      Flop: (9.5 BB, 2 players) J:spade: 3:diamond: 8:spade:
      MP bets 20 BB, Hero calls 20 BB

      Turn: (49.5 BB, 2 players) 5:diamond:
      MP bets 25 BB, Hero raises to 77 BB and is all-in, MP calls 52 BB

      Вопросы по флопу и терну.

      1. Флоп - есть колл на имплайды? Или против неизвестного играем по шансам банка? Или сразу пуш на такой конский овербет? Кто как играет?

      2. Терн - усилился, но рука не готовая. Подозреваю, что доезд опп не оплатит. Выставляемся?

      Да, это не лучшая рука за покерную карьеру - сам вижу. Но надо же как-то такие типы рук учиться играть?
  • 14 ответов
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Аутов на ОЕСД 8, отнимаем 2 тк они пиковые
      если хиро уже на терне и за карту ривера платит ставку равную двум пот бетам, добирать придется в 5+ раз больше чем колил.
      тк экшен на флопе, то при доезде терном, с сетами остаетются ауты на фх+
      вывод НЕ влезай высокое напряжение
    • Voynitskiy
      Voynitskiy
      Диамант
      На форуме с: 08.12.2008 Сообщения: 1.516
      Не думаю что нам стоит бояться пики, но я бы точно боялся спаривания доски. Опп явно защищается от пикового флеш дро. Думаю у него готовая рука, сет или QQ+
      Колл на флопе не по шансам, олл-ин на терне лучший вариант.
    • MegaVoin
      MegaVoin
      Бронза
      На форуме с: 04.03.2015 Сообщения: 654
      Флоп скинул бы. На овербеты дро не колю, считаю не компенсирую такие большие вложения на следующих улицах при доезде. Не знаю может я и не прав.
      Терн, а чего доезд не оплатит? Он пиковое у нас дро ждет, а не бубновое, поскольку с чистыми 2-мя бубами мы флоп бы не колили. Стрит тоже достаточно замаскированный будет, поскольку у нас коннектор с дыркой. Можно терн с монстдро наверное заколить. На пуш он наверняка не выкинет при такой активности и отличным шансам банка, просто выставимся с вероятностью не в свою пользу.
    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.123
      Оригинал пользователя MegaVoin
      Флоп скинул бы. На овербеты дро не колю, считаю не компенсирую такие большие вложения на следующих улицах при доезде
      Имеет смысл, да. Возможно против гипер-агро и есть эксплойт (оплатят), но с другой стороны - не шатаем дисперсию, а это всегда хорошо.

      Оригинал пользователя MegaVoin
      Терн, а чего доезд не оплатит? Он пиковое у нас дро ждет, а не бубновое
      Да, насчет того, что он ждет пиковое дро - в голову не пришло. Спасибо.

      Оригинал пользователя MegaVoin
      поскольку у нас коннектор с дыркой
      Всё-таки у меня в коннекторе дырки нет! Только качественные коннекторы, без дефектов, в течение 2-х недель обмен или возврат денег при предъявлении чека!!! :profit:
    • MegaVoin
      MegaVoin
      Бронза
      На форуме с: 04.03.2015 Сообщения: 654
      Оригинал пользователя Oppositus
      Всё-таки у меня в коннекторе дырки нет! Только качественные коннекторы, без дефектов, в течение 2-х недель обмен или возврат денег при предъявлении чека!!! :profit:
      Глючит меня, правда нету дырок:) Ну все равно придет допустим 7 или Q. И 78J или 8JQ не так уж страшно выглядит, как было бы допустим JQK. Может оплатить.
    • lumenoleg
      lumenoleg
      Серебро
      На форуме с: 12.08.2010 Сообщения: 59
      попробовал решить математически, если живые все 8 аутов, то оддсы на колл 5.25, добирать на терне и ревере нужно 5.25*20-9.5=95.5bb, у оппа в стеке остается 87 bb. Колл на флопе не пролазит
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Оригинал пользователя lumenoleg
      попробовал решить математически, если живые все 8 аутов, то оддсы на колл 5.25, добирать на терне и ревере нужно 5.25*20-9.5=95.5bb, у оппа в стеке остается 87 bb. Колл на флопе не пролазит
      Предположим у опа есть 95,5bb ставки какого размера предлагаешь для терна и ривера?
    • oldbashkir
      oldbashkir
      Серебро
      На форуме с: 20.10.2016 Сообщения: 2.639
      Не знаю, как на старзах, но на 888 мои монстрдро практически 90% пролетали при выставлении.
    • lumenoleg
      lumenoleg
      Серебро
      На форуме с: 12.08.2010 Сообщения: 59
      не понял вопроса опп же сам ставит?? если брать необх оддсы на две улицы 3.2 , 3.2*20-9.5=54.5bb, то можно колить?
    • MegaVoin
      MegaVoin
      Бронза
      На форуме с: 04.03.2015 Сообщения: 654
      Оригинал пользователя lumenoleg
      попробовал решить математически, если живые все 8 аутов, то оддсы на колл 5.25, добирать на терне и ревере нужно 5.25*20-9.5=95.5bb, у оппа в стеке остается 87 bb. Колл на флопе не пролазит
      Я правда по-другому посчитал, но правда колл флопа совсем не проходит.
      Не проходит даже есть бы у нас была 100% гарантия что наш возможный доезд картой терна оплатят.
      По сути мы ставим 20бб за 16%-ный шанс взять 97бб с оппонента + 9.5 из банка. (97+9.5)*0.16=17 < 20.
    • dennidesert
      dennidesert
      Серебро
      На форуме с: 25.07.2011 Сообщения: 986
      Попробую с вами поразмышлять. Правда чет тяжело)) Парень лимп-коллит префлоп (предположу мелкие пары, бывает A2-A5s, может Ахо, иногда АА), а флоп овербэт-дончит - видно у него готовая рука (Сет, ТПТК, оверпара, может допперы) и он ее защищает. При таком раскладе выбить оппа не просто, у нас нет готовой руки - рейз, кмк, будет минусовым действием. Колл - мне кажется при выходе карт которые нас усилят, опп нам ничего не оплатит (если опп думающий). Я все же за фолд флопа. На бланковом терне опп ставит пол пота (это после овербет-донка), опп дает нам шансы банка (25/(75+25)=25% на колл, если у оппа предположить ТПТК или оверпару, то мы стоим :

      Борд: 3:diamond: J:spade: 8:spade:  5:diamond:
             Эквити  Выигрыш   Ничья
      UTG    32.83%   32.83%   0.00% { Td9d }
      UTG+1  67.17%   67.17%   0.00% { AJo }


      и да же против сетов стоим не плохо:

      Борд: 3:diamond: J:spade: 8:spade:  5:diamond:
             Эквити  Выигрыш   Ничья
      UTG    29.55%   29.55%   0.00% { Td9d }
      UTG+1  70.45%   70.45%   0.00% { 88, 33 }


      Получается колл уже плюсовое действие.
      Попробуем прикинуть прибыльность пуша, допустим опп отколит с таким диапазонам и ФолдЭквити у нас нет

      Борд: 3:diamond: J:spade: 8:spade:  5:diamond:
             Эквити  Выигрыш   Ничья
      UTG    30.45%   30.45%   0.00% { Td9d }
      UTG+1  69.55%   69.55%   0.00% { AA, 88, 33, AJs }


      Тогда получаем EV=(0.3*178bb)+(0.7*(-77bb))=53.4-53.9=-0.5 Получается при заданных данных пуш у нас около нулевой и да же чуток в минус. Вывод - если у нас нет здесь ФолдЭквити - то выставляться на стэк будет около нулевым или даже минусовым действием на дистанции, соответственно колл здесь прибыльнее. Ну вроде как то так, за размышления строго не судите.
    • lumenoleg
      lumenoleg
      Серебро
      На форуме с: 12.08.2010 Сообщения: 59
      да , просто фолд на флопе, будут руки лучше оверпары , флеш-дро
    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.123
      Всем спасибо. Больше так играть не буду! :profit:
    • EvgMart
      EvgMart
      Бронза
      На форуме с: 12.05.2010 Сообщения: 233
      на флопе ,выкинул руку на овер бет ,и избежал бы ,трудную ситуацию на последующих улицах.