В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

[BSS, NL2-NL16 FR] Фриплей - натянул не натсовый флеш. Выставляемся, или осторожничаем?

    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.126
      Оппонент на 221 руку:
      VPIP/PFR: 49/14
      Агрессия общая 2.1
      Проход до ШД: 31
      Выигрыш на ШД: 35

      PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG+1: 114.5 BB
      MP: 100 BB
      MP+1: 100 BB
      CO: 71.7 BB
      BTN: 100 BB
      SB: 117.4 BB
      Hero (BB): 140.4 BB
      UTG: 110.8 BB

      SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:diamond: 3:diamond:

      fold, fold, fold, fold, CO calls 1 BB, fold, fold, Hero checks

      Flop: (2.5 BB, 2 players) T:diamond: 7:diamond: J:heart:
      Hero checks, CO checks

      Turn: (2.5 BB, 2 players) 4:diamond:
      Hero bets 4.5 BB, CO raises to 15.9 BB, Hero calls 11.4 BB

      River: (34.3 BB, 2 players) 6:club:
      Hero bets 41 BB, CO raises to 54.8 BB and is all-in, Hero calls 13.8 BB

      Вопросы:

      1. Префлоп - берем фриплей или рейзим?
      2. Флоп - чекаем или начинаем разгонять банк под доезд?
      3. Терн - бет/колл или сразу выставляемся?
      4. Ривер - донкаем или чек/коллим? На чек не всегда дождемся от него ставки.
      5. Против такого по 2-у натсу выставляемся - и не боимся флеша по тузу?
  • 17 ответов
    • Screb1
      Screb1
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 3.959
      Я бы на флопе старался выставиться, кто знает может у него Туз бубей.
    • NL3bet
      NL3bet
      Бронза
      На форуме с: 19.10.2014 Сообщения: 2.184
      1. Я за фриплей, вэлью рейза нет из-за гор Ах.
      2. Флоп ставим, но не для " разгона банка под доезд", а чтобы выбить лучшие руки ( те же самые Ах ) , их там достаточно, чтобы плюсово бетнуть имея такое эквити.
      3. Выставляемся по двум причинам. (Ререйзом, а не прямым пушем).
      3.1 Мы без позы, что ограничивает наши возможности на ривере.
      3.2 Он платит по :Ad: на терне, но никак не на ривере.
      4. При нормальном розыгрыше мы имеем инициативу, и просто сами жирно вэльюбетим.
      5. Не боимся.

      Все имхо =)
    • Vandalize
      Vandalize
      Бронза
      На форуме с: 22.08.2011 Сообщения: 14
      1. Я за фриплей.
      2. Бет.
      3. бет/колл или чек/колл, можно ещё бет/пуш но проколит только натсовый флеш , или стрейт готовый или сет.
      4. Чек/колл, а если ставить то пуш получим от флеша натсового.
      5. Ривер ничего не меняет. Можно вельюбетить сет стрит и бог знает что от такого.
    • kostiq
      kostiq
      Бронза
      На форуме с: 25.08.2012 Сообщения: 1.280
      вопросов много, а статов для ответов мало выложил))
      1. Префлоп - берем фриплей
      2. Флоп - зависит от оппа, если автоответчик, то лучше от чека, если есть фолдэквити, то лучше от ставки
      3. Терн - лучше сразу выставлять коротыша
      5. Против широкого коротыша изи выставление
    • Voynitskiy
      Voynitskiy
      Диамант
      На форуме с: 08.12.2008 Сообщения: 1.524
      1. оба варианта приемлемы.
      2. если зашли фриплей, то флоп ставим для разгона
      3. стараемся выставиться, защищаемся от :Ad: , ну и четвертая буба может убить любой экшин на ривере.
      4. если еще что осталось, двигаем в центр стола
      5. против фиша бояться не стоит, а если он нас и переедет, то с большей частотой будет тащить флеши.
    • Aquilka
      Aquilka
      Золото
      На форуме с: 29.10.2017 Сообщения: 168
      1. Дро лучше разыгрывать агрессивно.
      Выставляйся, тут от этого уже не убежать, Kхай флэш стоит свои 70бб, особенно против фиша.
    • pnika12
      pnika12
      Бронза
      На форуме с: 28.03.2016 Сообщения: 6
      1.я за фриплей с такой рукой против такого парня
      2.я бы чекал,в такую доску он неплохо попадет,поэтому флоатим
      3.терн надо ставить на велью,на ре-рейз выставляемся.там могут быть и две пары и сеты и флеш хуже
      4.ривер добираем бетом
      5.выставляемся мы бьем больше рук,а нас только АХs.две пары и сеты и флеш хуже
      он не выкинет обычно.
    • pnika12
      pnika12
      Бронза
      На форуме с: 28.03.2016 Сообщения: 6
      забыл еще добавить возможные стриты.плюс мы и заходили в раздачу с целью собрать флеш и мы его собрали,выкидывать 2й натс на такой доске,против такого парня...я бы не смог
    • Arkhimedus
      Arkhimedus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 09.08.2011 Сообщения: 18.150
      1. Зависит от его фолда на рестил; скорее всего, это именно check.
      2. Ставим, как правильно отметил NL3bet, с целью перехвата инициативы.
      3. Продолжаем агрессию; на ре-рейз я бы сразу пушил: на ривере может усилиться только его рука.
      4. Ривер нам ничем не грозит - ставим на вэлью.
      5. С такой его статистикой нам должно очень сильно не повезти, чтобы увидеть Adxd.
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      1. Префлоп - берем фриплей или рейзим?
      Не хватает показателей
      Лимп фолд
      Лимп рейз

      2. Флоп - чекаем или начинаем разгонять банк под доезд?
      Оп доходит 31 выигрывает 35 => фе низкое, предлагаю собрать фд пассивно, потом продать через донк или чекрейз.

      3. Терн - бет/колл или сразу выставляемся?
      По дефолту стартую на стэк. Утром без софта подсчитать соотношение старших / младших флашей, тяжко : )

      4. Ривер - донкаем или чек/коллим? На чек не всегда дождемся от него ставки.
      После "мисс клика" на терне и рейза от оппа, ставка ривера будет чаще чем кол, по крайней мере ожидаю такое соотношение.

      5. Против такого по 2-у натсу выставляемся - и не боимся флеша по тузу?
      Прокачиваем комбинаторику, считаем комбы.

      Викторина
      1 На каком флопе у игрока с с показателем Vpip 100 больше фд Flop 32s4 или AKs2

      1а Сколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop 32s4 ?
      1б Cколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop AKs2 ?
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Оригинал пользователя Arkhimedus
      1. Зависит от его фолда на рестил; скорее всего, это именно check.
      рестил, это трибет против стила (опен рейз с позиций CO BU SB), в раздаче возможен изолейт, тк оп лимпит
    • MegaVoin
      MegaVoin
      Бронза
      На форуме с: 04.03.2015 Сообщения: 654
      Оригинал пользователя 1vanbl4
      1 На каком флопе у игрока с с показателем Vpip 100 больше фд Flop 32s4 или AKs2

      1а Сколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop 32s4 ?
      1б Cколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop AKs2 ?
      55 комб и там и там?
      11 карт масти остается в колоде
      формула: 10*11/2=55
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Оригинал пользователя MegaVoin
      Оригинал пользователя 1vanbl4
      1 На каком флопе у игрока с с показателем Vpip 100 больше фд Flop 32s4 или AKs2

      1а Сколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop 32s4 ?
      1б Cколько комб фд, у игрока с показателем Vpip 100 Flop AKs2 ?
      55 комб и там и там?
      11 карт масти остается в колоде
      формула: 10*11/2=55
      Верно. Возможно, кто-то поспешит, применит шаблонное мышление, к примеру Туз на флопе блочит много... => пойдет по ложному пути, в результате оценит соотношение ошибочно.
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Викторина
      Сколько комб ТП flop K73 range K8o+ K2s+?
    • andpkr
      andpkr
      Бронза
      На форуме с: 05.03.2009 Сообщения: 4.872
      Да тут фолда нет, конечно.
      На терне я бы его выставлял в оллин, не откладывая на ривер. Изи гейм.
    • Arkhimedus
      Arkhimedus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 09.08.2011 Сообщения: 18.150
      Оригинал пользователя 1vanbl4
      Оригинал пользователя Arkhimedus
      1. Зависит от его фолда на рестил; скорее всего, это именно check.
      рестил, это трибет против стила (опен рейз с позиций CO BU SB), в раздаче возможен изолейт, тк оп лимпит
      И от кого же мы его изолируем, если никого больше в раздаче нет и не предвидится?
      Понятно, что лимп-фолд, лимп-рейз и, кстати, лимп-колл тоже (троица-то связанная) - адекватнее, однако рук не так уж и много, поэтому проще для начала ориентироваться на стил/рестил (мы ж не стратегию эксплойта разрабатываем, в конце концов).
    • 1vanbl4
      1vanbl4
      Бронза
      На форуме с: 15.10.2017 Сообщения: 1.421
      Он лимп, BB повышает, этот рейз идет в статистику рестила?

      "Простые" ориентиры, слышал о них : ), к примеру
      Опен рейз с SB, Hero BB колит, SB делает ставку, у хиро нет инфы о кбетах...
      ... для "простого" ориентира выбирает показатель донка (Он же ставит без позы O_o)