В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

Победа за счет Топ Пары

    • Desp24
      Desp24
      Бронза
      На форуме с: 07.02.2009 Сообщения: 5
      Всем привет, насколько часто удается выигрывать за счет Ол-ина с АА, КК, QQ?
      3 раза подряд ходил в ол-ин и все 3 раза переехали, есть ли смысл играть их агрессивно или нет?
  • 21 ответов
    • santamarius
      santamarius
      Бронза
      На форуме с: 24.01.2011 Сообщения: 5.727
      Смысл есть на префлопе. Ты можешь с помощью эквилаба посчитать свое эквити против диапазона и ответ сразу станет понятен
    • Desp24
      Desp24
      Бронза
      На форуме с: 07.02.2009 Сообщения: 5
      Да, я понимаю, и именно на них я сразу делал не 4 бет, а ол-ин, но выиграть не удается. Есть мысли разыгрывать их колом 3-бета и уже после флопа решать, что делать.
    • santamarius
      santamarius
      Бронза
      На форуме с: 24.01.2011 Сообщения: 5.727
      А зачем тебе это, если ты играешь в 6 макс. Представь у тебя QQ, а на флопе вышли К или А, в этой ситуации ты уже не будешь готов стекаться и он сможет тебя выдавить из банка. Также часто твой оппонент с какими нибудь JJ не будет стекаться. Плюс есть еще лайтовые 3-беты и не всегда против них стоит защищаться коллом. Но если постфлоп скиллы позволяют, то можешь коллить
    • TryToDoit
      TryToDoit
      Бронза
      На форуме с: 01.05.2008 Сообщения: 4.601
      Такие сильные руки можно заслоуплеить на префлопе и просто коллом играть, чтобы "заманить" оппонентов и выжать из них эквити на постфлопе :f_smile:
    • santamarius
      santamarius
      Бронза
      На форуме с: 24.01.2011 Сообщения: 5.727
      Оригинал пользователя TryToDoit
      Такие сильные руки можно заслоуплеить на префлопе и просто коллом играть, чтобы "заманить" оппонентов и выжать из них эквити на постфлопе :f_smile:
      Для этого, нужно чтобы скиллов для игры на постфлопе хватало. А если опп готов и так стекнуться на префлопе, то чего тянуть?
    • FriskyBear
      FriskyBear
      Бронза
      На форуме с: 11.03.2017 Сообщения: 1.104
      Оригинал пользователя TryToDoit
      Такие сильные руки можно заслоуплеить на префлопе и просто коллом играть, чтобы "заманить" оппонентов и выжать из них эквити на постфлопе :f_smile:
      Частенько так выжмешь, что часто сам останешься без стека со своим слоуплеем, особенно без позиции.
      Ну а насчет вопроса по теме - просто смотри на диапазоны оппонента, с QQ это по большему счету блеф, так как редко тебя будут колить руки слабее, разве что АК, да и то рейк сожрет это небольшое преимущество.
    • archaeopteryx
      archaeopteryx
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 21.07.2011 Сообщения: 10.611
      Привет, Desp24! Добро пожаловать на форум PokerStrategy, поздравляю тебя с первыми постами - спустя столько лет после регистрации :f_thumbsup: :welcome:

      Оригинал пользователя Desp24
      все 3 раза переехали, есть ли смысл играть их агрессивно или нет?
      Переехали тебя или нет - это не повод для розыгрыша той или иной руки тем или иным способом :) . Тут важно иметь положительное матожидание, которое реализуется только на дистанции. Если против диапазона оппонента ты выставляешься с положительным МО - значит, руку ты сыграл нормально (что не всегда значит "оптимально", т.к. иногда альтернативный способ розыгрыша данной руки даст более высокое МО).
      В общем, тут в двух словах не ответишь :) . Для этого и существует стратегия игры в покер, которую можно изучать в т.ч. при помощи статей и видео, представленных на нашем сайте.
    • zorterz
      zorterz
      Бронза
      На форуме с: 13.07.2017 Сообщения: 1.076
      Как пишет Болонин(или Джанда, точно не помню), то кроме AA-KK префлоп оллин минусовый...
    • Сообщение удалено

    • Desp24
      Desp24
      Бронза
      На форуме с: 07.02.2009 Сообщения: 5
      Оригинал пользователя archaeopteryx
      Привет, Desp24! Добро пожаловать на форум PokerStrategy, поздравляю тебя с первыми постами - спустя столько лет после регистрации :f_thumbsup: :welcome:

      Оригинал пользователя Desp24
      все 3 раза переехали, есть ли смысл играть их агрессивно или нет?
      Переехали тебя или нет - это не повод для розыгрыша той или иной руки тем или иным способом :) . Тут важно иметь положительное матожидание, которое реализуется только на дистанции. Если против диапазона оппонента ты выставляешься с положительным МО - значит, руку ты сыграл нормально (что не всегда значит "оптимально", т.к. иногда альтернативный способ розыгрыша данной руки даст более высокое МО).
      В общем, тут в двух словах не ответишь :) . Для этого и существует стратегия игры в покер, которую можно изучать в т.ч. при помощи статей и видео, представленных на нашем сайте.
      Спасибо, да я посмотрел обучающие видео с тренером subar для начинающих. Там по тактике BSS эти руки играются после 4 бета в олл-ин, по такому принципу я и играю, но после проигрывания почти 10 долларов, 5й части моего баина, я задумался так ли это эффективно, иначе дистанции может не быть, если играть так беспечно. На лимитах НЛ2 никто особо не заворачиваеться по поводу идти в ол-ин или нет.
    • FriskyBear
      FriskyBear
      Бронза
      На форуме с: 11.03.2017 Сообщения: 1.104
      Оригинал пользователя zorterz
      Как пишет Болонин(или Джанда, точно не помню), то кроме AA-KK префлоп оллин минусовый...
      Да почему невыгодно? Если у тебя будет широкий диапазаон 4-бета, но в олл-ин идешь только с АА-КК - пушить с дамами против тебя будет очень плюсово, и, тем более, а АК )
    • TryToDoit
      TryToDoit
      Бронза
      На форуме с: 01.05.2008 Сообщения: 4.601
      Оригинал пользователя zorterz
      Как пишет Болонин(или Джанда, точно не помню), то кроме AA-KK префлоп оллин минусовый...
      уже не первый раз вижу упоминание про этого Болонина
      ну раз он такое пишет, то точно человек нихрена не понимает :spit:
      очевидно балансовость аллина зависит от спектра приема оппонента и от фолд-эквити. А с учетом второго так и вообще кучу рук будет плюсово пушить в полу-блеф...
    • santamarius
      santamarius
      Бронза
      На форуме с: 24.01.2011 Сообщения: 5.727
      Оригинал пользователя TryToDoit
      Оригинал пользователя zorterz
      Как пишет Болонин(или Джанда, точно не помню), то кроме AA-KK префлоп оллин минусовый...
      уже не первый раз вижу упоминание про этого Болонина
      ну раз он такое пишет, то точно человек нихрена не понимает :spit:
      очевидно балансовость аллина зависит от спектра приема оппонента и от фолд-эквити. А с учетом второго так и вообще кучу рук будет плюсово пушить в полу-блеф...
      Насколько я помню, он там много считал и приводил диапазоны против которых QQ в оллин было минусовым действием. У Болонина в основе книги очень хорошая математика лежит. Расчеты для различных спектров приведены. Так что я бы не стал гнать на эту книгу, книга хорошая особенно для микро- и низких лимитов, когда не имеет смысла выпендриваться с ГТО. Другое дело, как понимают его книгу читатели.
    • santamarius
      santamarius
      Бронза
      На форуме с: 24.01.2011 Сообщения: 5.727
      Оригинал пользователя Desp24
      Спасибо, да я посмотрел обучающие видео с тренером subar для начинающих. Там по тактике BSS эти руки играются после 4 бета в олл-ин, по такому принципу я и играю, но после проигрывания почти 10 долларов, 5й части моего баина, я задумался так ли это эффективно, иначе дистанции может не быть, если играть так беспечно. На лимитах НЛ2 никто особо не заворачиваеться по поводу идти в ол-ин или нет.
      Хочешь или нет, но даунсвинги бывают, главное не уйти в тильт и не начать заливать из-за этого
    • Сообщение удалено

    • Aestehte1991
      Aestehte1991
      Бронза
      На форуме с: 08.06.2012 Сообщения: 21
      Та же история с АК. После рирейза или пуша на прифлопе и нет одсов на оппонентов, может сбросить? Или "железно" играть?
    • FriskyBear
      FriskyBear
      Бронза
      На форуме с: 11.03.2017 Сообщения: 1.104
      Оригинал пользователя Aestehte1991
      Та же история с АК. После рирейза или пуша на прифлопе и нет одсов на оппонентов, может сбросить? Или "железно" играть?
      На микролимитах пуш префлоп - в 90% случаев QQ+. На самом деле даже дамы ты там не так часто увидишь. И подозреваю ты не совсем правильно понимаешь слово "одсы" ))
    • archaeopteryx
      archaeopteryx
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 21.07.2011 Сообщения: 10.611
      Наверно, под "одсами" имелись в виду нотсы) А оддсы - это обычно шансы банка.
    • archaeopteryx
      archaeopteryx
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 21.07.2011 Сообщения: 10.611
      Aestehte1991, если ты играешь по BSS и получаешь репуш на свой рейз или 3бет, с учётом рейка ты будешь обычно иметь оддсы, близкие к 50%, что для выставления с АК на микролимитах зачастую недостаточно, т.к. в большинстве случаев ты выставишься против старших карманных пар, против которых ты не дотягиваешь до 50%го эквити. Плюс, в таких случаях ты принимаешь высокодисперсионные решения, которые могут отрицательно сказаться на твоём психологическом состоянии и банкролле. Однако при игре с более коротким стеком шансы банка будут уже другими - тут наоборот часто придётся выставляться с такой рукой. Ну и в целом нужно смотреть на тенденции поля, они могут меняться со временем и отличаться в различных покер-румах и дисциплинах. Однозначного рецепта тут нет.
    • 1
    • 2