В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

[BSS, NL10-NL16 SH] Математика vs Чуйка

    • Nodary
      Nodary
      Золото
      На форуме с: 19.11.2008 Сообщения: 187
      Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $28.95 (180.9 bb)
      BB: $19.88 (124.3 bb)
      UTG: $16 (100 bb)
      Hero (MP): $16 (100 bb)
      CO: $16.50 (103.1 bb)
      BTN: $3.15 (19.7 bb)

      Preflop: Hero is MP with :9h: :8h:
      UTG folds, Hero raises to $0.48, 2 folds, SB calls $0.40, BB folds

      Flop: ($1.12) :2h: :4h: :Tc: (2 players)
      SB bets $1.12, Hero calls $1.12

      Turn: ($3.36) :9c: (2 players)
      SB bets $3.20, Hero calls $3.20

      River: ($9.76) :2c: (2 players)
      SB bets $9.28, Hero calls $9.28

      16 рук 50/6/0 Должно быть фиш...
      Математика флоп

      Терн


      Ривер



      Был замечен в крупных блефах. Блфует ли он на этот раз? Выгодно ли нам коллировать?
  • 12 ответов
    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.319
      Блфует ли он на этот раз?
      Да кто ж его знает. Тут ни математика, ни чуйка не ответит.

      Насчет коллировать... При VPIP больше 40% диапазон в принципе плохо попадает во флопы (во все типы флопов). Так что аргументы за колл найти можно. Но я бы блеф-кетчил минимум по топ-паре. Там вполне могут быть Tx с флеш-дро. По 2-паре тут коллировать можно, если опп совсем отмороженный.

      А вот то, что на ривере закрылся бекдорный флеш - значения не имеет. Если он решил крупно блефовать на флопе, то вряд ли учитывал бекдоры (это же фиш).

      В любом случае это дисперсионная игра. Против такого хорошо собрать сильную руку - и пусть он поливает. А со слабой - проще как можно быстрее выбросить, чтобы заплатить мало. Потом все эти мелкие фолды окупятся крупным выигрышем.
    • kompas777
      kompas777
      Серебро
      На форуме с: 12.12.2008 Сообщения: 70
      Я так бы оценил
      preflop:

             Equity     Win     Tie
      MP3    37.71%  37.34%   0.38% { 9h8h }
      SB     62.29%  61.91%   0.38% { JJ-55, AQs, KQs, AQo+ }

      flop:

      Board: 4:heart: 2:heart: T:club:
             Equity     Win     Tie
      MP3    29.93%  29.93%   0.00% { 9h8h }
      SB     70.07%  70.07%   0.00% { JJ, TdTh, TdTs, ThTs, AhQh, KhQh }

      turn:

      Board: 4:heart: 2:heart: T:club:  9:club:
             Equity     Win     Tie
      MP3    26.52%  26.52%   0.00% { 9h8h }
      SB     73.48%  73.48%   0.00% { JJ, TdTh, TdTs, ThTs }

      river:

      Board: 4:heart: 2:heart: T:club:  9:club:  2:club:
             Equity     Win     Tie
      MP3     0.00%   0.00%   0.00% { 9h8h }
      SB    100.00% 100.00%   0.00% { JJ, TdTh, TdTs, ThTs }

      нет колла на флопе, учитывая размер ставки, пассивное разыгрывание дро - убыточно!
      на флопе:
      для улучшения на флеш у нас есть 9 аутов => 18% на доезд,
      шансы на колл: 1.12/(1.12+1,12+1,12) => 33% колл не по шансам.
    • Oppositus
      Oppositus
      Модератор
      Модератор
      На форуме с: 13.01.2010 Сообщения: 2.319
      Ах да, возвращаясь к чуйке. Она какбэ говорит нам, что агро-фиш потбетами будет скорее блефовать, чтобы выглядело страшно. А с монстрами он скорее будет хитрить и заманивать чеками / мелкими ставками.

      Так происходят потому, что он видит много фолдов на крупные ставки. И с блефами он хочет получить фолд - и ставит много. А с велью-руками - хочет получить колл или ставку от тебя, поэтому хитрит. Эту логику он вполне понимает и без математических выкладок. Сделать 3 потбета с натсом он может, если перед этим его несколько раз крупно вскрывали.

      Впрочем - тут нужно не лениться и писать нотсы, как он играет. А потом не лениться их читать во время раздачи!

      Но колл всё равно дисперсионный. :)
    • Strong1234
      Strong1234
      Диамант
      На форуме с: 18.07.2015 Сообщения: 839
      Против неизвестного фолд флоп. Колл не по шансам, у нас нет никаких оснований задавать оппу, на которого всего 16 рук и никакой постфлоп инфы, такой широкий спектр блефа. К тому же далеко не всегда мы сможем добрать с него при доезде, а иногда отдадим стек флэшу старше.

      Upd.

      Оригинал пользователя Nodary


      Был замечен в крупных блефах.
      Не заметил сразу, но это не сильно меняет ситуацию. Не думаю что мы сможет такие коллы окупить с данной рукой, нам много добирать нужно. Лучше дождаться хотя бы ТП и спокойно забрать у него стек. Тем более в этот пот мы вложили всего 3бб и нет смысла рисковать всем стеком в маргинальной ситуации.
    • Strong1234
      Strong1234
      Диамант
      На форуме с: 18.07.2015 Сообщения: 839
      .
    • TryToDoit
      TryToDoit
      Бронза
      На форуме с: 01.05.2008 Сообщения: 4.370
      Тут даже и комментировать нечего: лёгкие два колла в силу потенциальных шансов банка. И тяжёлый фолд на Ривере, так как на ривере блефуют редко в принципе.
    • Lotus909
      Lotus909
      Бронза
      На форуме с: 26.08.2012 Сообщения: 146
      На префлопе нас заколировал предположительно фиш с широким диапазоном https://gyazo.com/e91dd67a3fe0f05cf3b9437b218b859a
      На флопе у нас не сильное ФД и опп донкает в пот, задаю в спектр донка все руки с попадание https://gyazo.com/adecbdc56d3d3cd256aa9f4eada4ca6a
      Колируем по шансам
      На терне усилившись до пары и опп также донкает в пот https://gyazo.com/1276630a9af0a1d2f316bde50be4734d
      Коллиркем по шансам
      На ривере даже если опп блефует все ноу мейнды то эквити на кол не хватает а учитывая что опп фиш а фиши пассивны то тем более играем пас https://gyazo.com/3b9a115823389ff73a350fc51ba1bf96
    • LegionP
      LegionP
      Платина
      На форуме с: 30.01.2008 Сообщения: 2.205
      Фолд на флопе. Блефуют - это когда рука хуже, а тут ему руку хуже трудно предумать. Даже если Фиш думает, что он блефует, то против Хиро это вэлюьбет
    • nikos19605RNMD
      nikos19605RNMD
      Серебро
      На форуме с: 17.08.2009 Сообщения: 2.391
      на флопе получил донкпот,на терне донк пот...убегать надо и не думать о его блефах
    • fedotovanatolii
      fedotovanatolii
      Золото
      На форуме с: 08.08.2010 Сообщения: 1.145
      Да раздачка дисперсионная, но сказать по правде наверное сам бы колил ривер, часто вижу что тильтующие фиши так играют с блефами.
    • abr29
      abr29
      Серебро
      На форуме с: 18.06.2009 Сообщения: 523
      а у хиро статы то какие ? Какой фолд на конбеты ? Как часто оппонент ставит донки ?
    • wekazkaz
      wekazkaz
      Бронза
      На форуме с: 05.02.2018 Сообщения: 12
      А2 А4 К2 К4+флешдро также, часто у таких агрофишах бывает я за кол