[BSS, NL2-NL16 FR] КК и фолд префлоп

    • Barchie
      Barchie
      Бронза
      На форуме с: 13.05.2010 Сообщения: 873
      Оппы с нацелом на рыбность
      рук на 50 у каждого... И статы примерно 30\20 и 25\5

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Просмотреть раздачу

      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BB:
      $1.00
      UTG2:
      $2.27
      MP1:
      $1.26
      MP2:
      $2.00
      MP3:
      $2.00
      CO:
      $1.31
      BU (Hero):
      $2.27
      SB:
      $1.52


      Preflop: Hero is BU with K, K.
      UTG2 raises to $0.04, MP1 calls $0.04, 2 folds, CO calls $0.04, Hero raises to $0.23, SB raises to $1.52, 3 folds, CO calls $1.27(All-In), Hero folds.

      Flop: ($3.16) 3, 7, T (2 players)


      Turn: ($3.16) 2 (2 players)


      River: ($3.16) 4 (2 players)


      Final Pot: $3.16.

      Долго думал отведенное румом время... И в следующий раз сыграю также... Если бы после первого олына сидящий подо мной сбросил бы, то я точно стекнулся... но ппосле двоих, и даже рыбных.... не стал... Товарищ сидящий рядом аж подпрыгнул заорав что я делаю))))... Как такое решение?
  • 22 ответов
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      тут точно легкий пуш, рыбы кстати иногда любят под экшн запихивать эни ту. :)

      скинул бы КК если бы сначала пихнул какой-нибудь 10/8 а его добил 11/7 etc :)
    • lum13
      lum13
      Бронза
      На форуме с: 14.02.2010 Сообщения: 2.408
      Оригинал пользователя justevild
      тут точно легкий пуш, рыбы кстати иногда любят под экшн запихивать эни ту. :)

      скинул бы КК если бы сначала пихнул какой-нибудь 10/8 а его добил 11/7 etc :)
      согласен, против рыбки на стек - легко, а против нитов там каких-нибудь можно и фолд найти! :s_pleased:
    • Play2Day
      Play2Day
      Бронза
      На форуме с: 10.07.2009 Сообщения: 481
      Сегодня я почти в такой же ситауции уронил дам на префлоп-аленя от двоих ихтиандров. На шоудауне оказалось, что у обоих было что то типа A4o/A7o.
      Плохой фолд.
    • peshuan
      peshuan
      Бронза
      На форуме с: 24.03.2011 Сообщения: 152
      Фолд очень плох. Огромный минус на дистанции. Мы доминируем любую руку кроме АА, и даже попав в АА это будет нулевой аллин, т.к. в обратной ситуации стек бы проплатили тебе.
    • KonKras
      KonKras
      Бронза
      На форуме с: 27.12.2010 Сообщения: 511
      минус не очень огромен, вероятность переезда от этих придурков увеличивается, но минус, тут не поспоришь...

      хотя несколько дней назад долго думал колить ли с QQ два оллина от подобных товарищей... но подумал: "ну вас на х*р, пацаны"... как ни странно, оказалось KK на AA. :f_biggrin:

      в общем я за колл с KK...
    • Ekvant
      Ekvant
      Бронза
      На форуме с: 30.03.2010 Сообщения: 709
      КК имеет 80% эквити против любых рук, кроме АА. Тут у нас 20% эквити. Теперь следующая мысль: олл-инн от двоих гораздо лучше олл ина от одного, еслу у тебя КК и твое рассуждение об обратном грубая ошибка.
      Почему? Да очень просто, АА сразу у двоих будет очень редко, даже если АА есть у одного, то у второго точно АА нет, а часто у него будет еще какой-нибудь А, значит первый теряет аут. В итоге тебе достаточно иметь 33 эквити, чтобы выстваляться даже в полной уверенности, что у оппа АА, а это часто не так.
    • KonKras
      KonKras
      Бронза
      На форуме с: 27.12.2010 Сообщения: 511
      я обратного не утверждал, я говорил, что эквити нашей руки уменьшается, пусть и несущественно против их спектров..
      я вообще про переезды... я может в тильте, но когда колишь AA при двух оленях и товарисчи собирают флеш из одной своей и 4 карт на борде, начинаешь переставать верить цихверкам :f_cry: , хотя я и кафедру тервера закончил...
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      эквити конечно уменьшается, но при большем кол-ве опов нам требуется еще меньшее эквити для плюсовости, т.е. в ХА нам нужно 50+, в 3ем уже 33+ и т д
    • KonKras
      KonKras
      Бронза
      На форуме с: 27.12.2010 Сообщения: 511
      опять же я не говорил про эквити для прибыльного колла.. но
      допустим 80/20 в XA, нам нужно 50+
      при более менее адекватном спектре двух оллинов мы получаем от 50/50 до 60/40 (может я именно в этих цифрах ошибаюсь, чуть что поправьте), нужно 33+..
      разница небольшая, но есть...

      хотя, если подумать, тут мы забираем два стека, чуть что...

      в общем я запутался... видимо плохо учился... :facepalm:
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      она есть, но как бы решение то все равно плюсовое
      если у нас 50% против двух, то в среднем мы или выигрываем 2 стека или проигрываем 1, очевидная выгода :)
    • KonKras
      KonKras
      Бронза
      На форуме с: 27.12.2010 Сообщения: 511
      не у нас тут дискуссия по поводу большей прибыльности оллина в двоих и в XA..
      в обсчем я посидел, посчитал... ?( если наше эквити меньше 60/40 в двоих, то XA выгодней...
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      Оригинал пользователя KonKras
      не у нас тут дискуссия по поводу большей прибыльности оллина в двоих и в XA..
      в обсчем я посидел, посчитал... ?( если наше эквити меньше 60/40 в двоих, то XA выгодней...
      ну это если против адекватов со спектром AKs, AKo, QQ+, вроде как по эквилятору ХА выгоднее

      Но в случае таких рыб, то думаю чем больше опов тем лучше :)
    • Ekvant
      Ekvant
      Бронза
      На форуме с: 30.03.2010 Сообщения: 709
      Вот так стоим против двух тузов

      Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
      Игрок 1: 20,430% 20,289% 0,422% 79,289% KK
      Игрок 2: 39,785% 2,038% 75,634% 22,327% AA
      Игрок 3: 39,785% 2,038% 75,634% 22,327% AA

      А вот так против тузов и AJ+
      Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
      Игрок 1: 16,024% 15,868% 0,448% 83,683% KK
      Игрок 2: 77,157% 76,640% 1,171% 22,189% AA
      Игрок 3: 6,819% 6,284% 1,208% 92,508% AJs+, AJo+



      Интересно, что против двух тузов плюсовее выставляться!


      Ну а против спектра пуша рыбы так вообще мы в шоколаде!

      Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
      Игрок 1: 55,568% 52,594% 6,085% 41,320% KK
      Игрок 2: 22,211% 19,100% 6,362% 74,539% JJ+, AJs+, AJo+
      Игрок 3: 22,221% 19,108% 6,364% 74,528% JJ+, AJs+, AJo+
    • GelioSKA
      GelioSKA
      Бронза
      На форуме с: 20.08.2010 Сообщения: 2.084
      Нам нужно доставить $1.29 в банк $3.14. Чтобы быть в плюсе, нужно выйгрывать чаще, чем в 29% случаев.

      Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
      Игрок 1: 14,077% 13,611% 0,932% 85,457% TT+, AJs+, AJo+
      Игрок 2: 46,954% 44,023% 5,862% 50,115% QQ+, AKs, AKo
      Игрок 3: 38,969% 36,504% 4,930% 58,566% KK

      Так что колл есть на мой взгляд.
    • Sonit
      Sonit
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2009 Сообщения: 3.074
      :rage: ТС, какой винрейт с такими фолдами?
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      2ой вариант, 16 процентов это ТТ( смайл такой - печаль )


      если брать адекватный спектр QQ+ AKs Ako с КК :

      против одного у нас 57%, т.е. за каждое сравнение мы в среднем выигрываем 0.57*200 = 114, т.е. в плюсе на 14 бб за каждое сравнение

      против двух адекватных спектров у нас 36% эквити, т.е. 0.36*300 = 108, т.е. в плюсе на 8 бб

      отсюда, против адекватных спектров, выставление против одного выходит плюсовее выставления против двух.

      насколько я помню статьи с расчетами, расчеты верные :f_biggrin:
    • Grinder27
      Grinder27
      Бронза
      На форуме с: 25.09.2010 Сообщения: 86
      Автор жжет )
    • Barchie
      Barchie
      Бронза
      На форуме с: 13.05.2010 Сообщения: 873
      Оригинал пользователя Sonit
      :rage: ТС, какой винрейт с такими фолдами?
      спасибо за содержательный комментарий... если желаешь покажу лично...
    • newty63
      newty63
      Бронза
      На форуме с: 24.09.2010 Сообщения: 2.054
      фолдить КК на нл2 еще и префлоп :rage:
    • 1
    • 2