[BSS, Heads-Up] 4бет пот .. Экшен флоп .

    • prusss
      prusss
      Бронза
      На форуме с: 23.02.2010 Сообщения: 521
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $2(BB) Replayer
      ($183)
      Hero ($214)

      Dealt to Hero J:diamond: A:heart:

      Hero raises to $6, raises to $14, Hero raises to $34, calls $20

      FLOP ($68) K:spade: K:diamond: 7:club:

      checks, Hero bets $25, raises to $50

      Хиро ? Опп фиш , 3бетит маленьким сайзингом это слабость , 4бечу для велью .По флопу его ставка такого размера может спровоцировать . По этому вопрос в том что лучше колл и алл ин ?
  • 30 ответов
    • Vigor06
      Vigor06
      Бронза
      На форуме с: 19.11.2009 Сообщения: 522
      хм...фиш переставляет минрейзом на спарренном борде после 3бета...у тебя А-хай...а бы падал.там любая карманка бьет тебя
    • prusss
      prusss
      Бронза
      На форуме с: 23.02.2010 Сообщения: 521
      Перенесите в оценку рук . не там тему создал .
    • Valmount
      Valmount
      Бронза
      На форуме с: 22.11.2008 Сообщения: 14.287
      Перенесено
    • Atij
      Atij
      Серебро
      На форуме с: 10.06.2008 Сообщения: 7.834
      В 100бб стеках, практически нет ситуаций, где можно уйти из 4бет пота с инициативой. Фиш который колит регулряно 4беты, может в спектре кола иметь совершенно всё что угодно, 4бетим мы такого опа всегда только на вэлью, к любому флопу относимся "никак", просто ставим большой кабет и колим АИ, забирая очень часто банк.

      Это то же самое, как если бы играя в МТТ в 12М стеках наш 4бет получил кол от фиша и мы не попали в доску с АК.

      cbet/call.
    • BigSmack
      BigSmack
      Black Member
      На форуме с: 23.03.2007 Сообщения: 193
      А зачем цбет? не лучше вскрывать?
    • BigSmack
      BigSmack
      Black Member
      На форуме с: 23.03.2007 Сообщения: 193
      /
    • Justgame
      Justgame
      Бронза
      На форуме с: 28.05.2009 Сообщения: 1.699
      интересная ситуация. набросал вот так:

      колл 4б:


      колл пуша:



      ев пуша:



      пс: забыл в колл 4б добавить А7с :facepalm: , но не думаю, что это координатно поменяет картину происходящего.
    • Litle
      Litle
      Бронза
      На форуме с: 24.05.2007 Сообщения: 722
      Оригинал пользователя Atij
      В 100бб стеках, практически нет ситуаций, где можно уйти из 4бет пота с инициативой. Фиш который колит регулряно 4беты, может в спектре кола иметь совершенно всё что угодно, 4бетим мы такого опа всегда только на вэлью, к любому флопу относимся "никак", просто ставим большой кабет и колим АИ, забирая очень часто банк.

      Это то же самое, как если бы играя в МТТ в 12М стеках наш 4бет получил кол от фиша и мы не попали в доску с АК.

      cbet/call.
      бред.

      Ты на эффективные стеки смотрел?

      именно здесь я предпочту чекнуть или бетфолднуть.
    • theoohmkk
      theoohmkk
      Бронза
      На форуме с: 01.11.2009 Сообщения: 116
      Оригинал пользователя Justgame
      интересная ситуация. набросал вот так:

      колл 4б:


      колл пуша:



      ев пуша:



      пс: забыл в колл 4б добавить А7с :facepalm: , но не думаю, что это координатно поменяет картину происходящего.
      огромный косяк в рассчетах - опп далеко не в 100% будет миничек\рейзить свои блефы, и я думаю даже не в 50%, + к этому он не будет миничек\рейзить средние пары типа 55, колить же он их будет

      поэтому задай адекватный диапазон чек\рейза оппу (а не all hands) и результаты значительно отличаться
    • Justgame
      Justgame
      Бронза
      На форуме с: 28.05.2009 Сообщения: 1.699
      ну давай играть в угдадайку. что ты думаешь он рейзит?
    • dps86
      dps86
      Золото
      На форуме с: 05.12.2007 Сообщения: 3.818
      я вообще вижу мало смысла в ставке на такой доске
    • Atij
      Atij
      Серебро
      На форуме с: 10.06.2008 Сообщения: 7.834
      Оригинал пользователя Litle

      бред.

      Ты на эффективные стеки смотрел?

      Смотрел, и?

      Оригинал пользователя Litle

      именно здесь я предпочту чекнуть или бетфолднуть.
      Чекнуть что-бы как сыграть дальше?

      Бет/фолднуть, из каких соображений? Каким сайзом?
    • Litle
      Litle
      Бронза
      На форуме с: 24.05.2007 Сообщения: 722
      [quote]Оригинал пользователя Atij
      Оригинал пользователя Litle

      бред.

      Ты на эффективные стеки смотрел?

      Смотрел, и?
      [/QUOTE]

      "Бред" и про эффективные стеки я писал про:
      В 100бб стеках, практически нет ситуаций, где можно уйти из 4бет пота с инициативой.


      Оригинал пользователя Atij
      Оригинал пользователя Litle

      именно здесь я предпочту чекнуть или бетфолднуть.
      Чекнуть что-бы как сыграть дальше?

      Бет/фолднуть, из каких соображений? Каким сайзом?
      - стандартная линия здесь это чек, и кол турн ставки, с переоценкой ривера, если он поставит. Это же WA/WB.
      - против прямых игроков, которые не будут исполнять это ставка в 1/3-1/2 банка, что бы забрать мёртвые деньги.

      Вариантов беткола просто нет.
    • Atij
      Atij
      Серебро
      На форуме с: 10.06.2008 Сообщения: 7.834
      - стандартная линия здесь это чек, и кол турн ставки, с переоценкой ривера, если он поставит.


      Переоценкой ривера? Что за чушь? Какой ещё переоценкой ривера?

      Это же WA/WB.


      Причём здесь ВА/ВБ? Это было бы так, если бы у нас были дамы или тузы здесь.

      Фактически ты предлагаешь, отдать в 4бет поте против рандомного спектра инициативу, подарить пару улиц бесплатных, проплатить ещё 30-40бб и сидеть, "переоценивать" ривер, извольте, мне такой розыгрыш не по душе :facepalm:

      - против прямых игроков, которые не будут исполнять это ставка в 1/3-1/2 банка, что бы забрать мёртвые деньги.


      А это какие такие прямые колющие 4бет игроки, которые вдруг ещё и кнопочку фолд нажмут в ответ на 1/3 банка который равен их оставшемуся стеку?

      Этот вариант ещё более странный чем предыдущий. Фактически мы превращаем часто лучшую руку (Хиро ведь на вэлью здесь 4бет делает) в блеф как на префлопе так и на флопе.
    • Litle
      Litle
      Бронза
      На форуме с: 24.05.2007 Сообщения: 722
      я поражаюсь от твоих комментов в этом разделе :)
    • Atij
      Atij
      Серебро
      На форуме с: 10.06.2008 Сообщения: 7.834
      Оригинал пользователя Litle
      я поражаюсь от твоих комментов в этом разделе :)
      Конструктивная, а главное очень обоснованная критика :f_thumbsup:

      Вы все такие забавные, ребята которые ривер перееоценивают :facepalm: :coolface:
    • Litle
      Litle
      Бронза
      На форуме с: 24.05.2007 Сообщения: 722
      Оригинал пользователя Atij

      Вы все такие забавные, ребята которые ривер перееоценивают :facepalm: :coolface:
      вообще-то это стандартный покерный термин. :coolface:
    • Justgame
      Justgame
      Бронза
      На форуме с: 28.05.2009 Сообщения: 1.699
      лайт, ты плюсовый?

      извините за нескромный вопрос.
    • Litle
      Litle
      Бронза
      На форуме с: 24.05.2007 Сообщения: 722
      Оригинал пользователя Justgame
      лайт, ты плюсовый?
      Мой ник коверкают по-разному, но так впервые.... мне нравится :) )))

      По поводу плюсовости.....я настолько ужасные мысли говорю? :) ))
    • 1
    • 2