[BSS, NL20-NL50 SH] Херо AQ. 3бет пот. Флоп 8Q7. Опп неизвестный пушит терн. Хер

    • betswing
      betswing
      Бронза
      На форуме с: 14.01.2010 Сообщения: 1.021
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.30(BB) Replayer
      SB ($16.23)
      Hero ($36.07)
      UTG ($30.96)
      CO ($29.09)
      BTN ($16.57)

      Dealt to Hero A:heart: Q:spade:

      fold, CO raises to $0.90, fold, fold, Hero raises to $2.85, CO calls $1.95

      FLOP ($5.85) 8:club: Q:heart: 7:diamond:

      Hero bets $4.35, CO calls $4.35

      TURN ($14.55) 8:club: Q:heart: 7:diamond: 2:club:

      Hero bets $7.35, CO raises to $21.89 (AI), Hero calls $14.54

      RIVER ($58.33) 8:club: Q:heart: 7:diamond: 2:club: 9:spade:

      Опп неизвестный - всего 15 рук. У меня ТПТК в 3бет поте. По дефолту игра на стэк, но я не очень уверен в правильности розыгрыша. Буду рад мыслям и комментариям.
  • 5 ответов
    • roachru
      roachru
      Бронза
      На форуме с: 27.01.2007 Сообщения: 20.474
      Префлоп без позиции против стил рейза стандартный 3бет префлоп.

      Флоп получаем ТПТК в 3бет банке без позиции. Делаем продолженную ставку для защиты и вэлью. Здесь можно ставить меньшим размером.

      Тёрн должны продолжать ставить, фолд найти сложно здесь достаточно. Если мы вообще собираемся его искать, то нужно ставить меньше флоп, и блокбетить тёрн, тогда наша линия будет бет флоп, бет/фолд тёрн.

      В нашем варианте слишком много мёртвых денег уже в банке и нас не особо спасает даже наша маленькая ставка на тёрне.

      В принципе лучших рук в спектре соперника в 3бет банке не так много, хотя они всё же есть - 87s, QQ, KK, AA, 88, 77, хотя прямо скажем для всех этих рук это сомнительная линия игры со стороны оппа. 77-88 не коллят на сет вэлью в 3бет пот, QQ+ 4бетят префлоп, 87s зачастую активнее будет играть по флопу.

      С другой стороны такой же большой вопрос, с какими худшими руками адекватный соперник решит сыграть против нас таким образом? Колл флопа/пуш тёрна для любых худших рук - это переигрываение руки.

      Поэтому в спектр адеквата/неизвестного мы не можем закладывать руки среднего вэлью, предполагая, что топ пару в этой ситуации скорее просто продолжат коллить в позиции.

      Спектр пуша тёрна оппонента таким образом сильно поляризован и на этой доске в 3бет поте в общем-то не видно особых поводов для блефа, особенно в бланковый тёрн.


      На мой взгляд ТПТК здесь можно было бы разыграть аккуратнее. Поставить 2,8 по флопу, и в банке на 11-12$ по тёрну начать блокбетить ставками в 1/3 пота с фолдом на пуш от неизвестного.


      Но тут ещё зависит в целом от общей адекватности лимита. Если считаем, что неизвестный опп на нашем лимите тут часто пихнёт оесд или переиграет топ пару типа KQ, то игра на стэк по тёрну достаточно лёгкая.
    • ImhighI
      ImhighI
      Бронза
      На форуме с: 01.12.2010 Сообщения: 79
      Обстоятельно! Спасибо
    • betswing
      betswing
      Бронза
      На форуме с: 14.01.2010 Сообщения: 1.021
      Роачру, большое спасибо за все твои исчерпывающие ответы! Ждем твою книгу:) .
    • Just1MF
      Just1MF
      Гость
      На форуме с: 11.06.2009 Сообщения: 518
      Не лучше ли заколить префлопом?
      Таким образом мы оставляем все доминируемые руки в спектре оппа и при этом не раздуваем банк.

      Если уж затрибетили префлоп, не лучше ли играть пот-контроль?
      Так мы хотя бы снимем денег с блефов.

      Как сыграно, мне кажется, мы просто изолировали себя префлопом от всех слабых рук, оставили сильный спектр и провэльюбетили себя 2мя улицами, чтобы рассуждать иначе надо иметь стату на оппа, которой у нас нет.
    • roachru
      roachru
      Бронза
      На форуме с: 27.01.2007 Сообщения: 20.474
      "Не лучше ли заколить префлопом?
      Таким образом мы оставляем все доминируемые руки в спектре оппа и при этом не раздуваем банк."

      Есть такая линия игры, но мы предпочитаем применять её при игре в позиции, если знаем что оппонент много фолдит на 3беты и способен переигрывать с агрессией на постфлопе.

      "Если уж затрибетили префлоп, не лучше ли играть пот-контроль?
      Так мы хотя бы снимем денег с блефов."

      Это продолжение пассивной логики. Она работает, когда мы знаем, что у соперника в спектре есть много худших рук, с которыми опп будет ставить. Когда мы 3бетим мы играем на вэлью и продолжаем постфлоп играть агрессивно на вэлью.


      "Как сыграно, мне кажется, мы просто изолировали себя префлопом от всех слабых рук, оставили сильный спектр и провэльюбетили себя 2мя улицами, чтобы рассуждать иначе надо иметь стату на оппа, которой у нас нет."

      Тоже самое можно сказать и по поводу изоляции. Чтобы утверждать, что мы изолируемся нужно также иметь статы оппа. В среднем на этих лимитах много слабых оппонентов, в спектра колдколла 3бета будет достаточно худших рук, и в тоже время на этих лимитах мы не так часто встретим сверх агрессивных оппов, у которые будут много блефов играть.