[BSS, NL2-NL16 SH] QQ в 3бет поте против рега

    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      Соперник VPIP/PRF/3bet/FoldCbet/Agg - 16/12/3.0/50/1.4 на 562 руки


      Просмотреть раздачу

      $0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BU:
      $5.00
      SB:
      $5.00
      BB:
      $6.16
      MP2:
      $4.67
      MP3 (Hero):
      $5.27
      CO:
      $7.56


      Preflop: Hero is MP3 with Q, Q.
      MP2 raises to $0.15, Hero raises to $0.52, 4 folds, MP2 calls $0.37.

      Flop: ($1.11) 2, J, J (2 players)
      MP2 checks, Hero bets $0.80, MP2 raises to $2.25, Hero raises to $4.75, MP2 calls $1.90.

      Turn: ($10.01) 8 (2 players)


      River: ($10.01) 6 (2 players)


      Final Pot: $10.01.


      Пуш или фолд?
  • 19 ответов
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      я бы наверное сыграл кол на флопе и на терне выставлялся.. склонен к тому что кол твоего рейза на префлопе не говорит что у оппа АА, КК. в вальта конечно он мог попасть с бродвеем, но тогда я просто проиграл бы стек. А так можно положить соперника на АК, AQ, AT.....
    • Haishinto
      Haishinto
      Бронза
      На форуме с: 03.04.2010 Сообщения: 722
      Тепеть не могу подобные ситуации-) . С чем мог зайти такой тайтовый опп под 3бет без позиции? Хорошо бы конечно посмотреть его resteal, %call3bet, 4bet Но без них будем считать, что опп не увлекается рестилами, колит 3беты с Топ спектром QQ+, возможно AK. Я бы не стал ставить кбет, играл бы флоп чек-бихайнд. По сути опп выставится только с QQ+, которые против нас жуткие фавориты, а чеком мы возможно еще иногда спровоцируем на ставку те же самые АК. Терн и ривер чек\колл соответственно
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      Да ситуация не очень простая... но я что то не верю что опп попал во флоп... допять же какие статы у херо? тут можно было операться именно на них...я думаю если эти статы более лузовые, то линия розыгрыша норм, если же статы тайтовые, и несмотря на них опп так переставляет на флопе, то думаю линию нужно было менять.
    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      статы соперника -

      мои статы -
    • Dourn
      Dourn
      Бронза
      На форуме с: 13.11.2009 Сообщения: 2.581
      чек рейз на спаренном флопе зачастую является блефом. Из всего что могло играть рейз/кол префлоп у него мне видится AQ AK +средние карманки. Хотя по дефолту с тузом для него лучше играть тут чек/кол, если конечно же у Хиро Cb не равен 100% :coolface: да, и это нл5 :pokerface:
    • JackDimond
      JackDimond
      Бронза
      На форуме с: 16.09.2009 Сообщения: 309
      Опп открывает 17% рук из MP на 3бет фолдит 47 следовательно можно предположить что коллирует 8% 3бетов, так как 4бет - 0%.
      Агрессия у него не большая, следовательно можно предположить, что блефов мало.
      8% колла - TT+, AJs+, KJs+, QJs, JTs, AJo+, KQo
      но для пуша JJ+, AKs, AJs, KJs, QJs, JTs, AKo, AJo

      Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
      Игрок 1: 34,052% 32,889% 2,325% 64,786% QsQh
      Игрок 2: 65,948% 64,786% 2,325% 32,889% JJ+, AKs, AJs, KJs, QJs, JTs, AKo, AJo

      по сути мы бъем только AK и блеф
    • Dourn
      Dourn
      Бронза
      На форуме с: 13.11.2009 Сообщения: 2.581
      KJs+, QJs, JTs, AJo+, KQo

      с этим колить 3Б? :f_mad:
    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      Честно говоря я положил его на АК или слоуплееные АА и КК. Рейз блеф на АК он мог сыграть в надежде, что в такой флоп я скорее всего не попаду, но рейз был конечно замазывающий, явно было видно, что на пуш уже не отвалится, поэтому АК тут мало вероятны.
      В JJ не верю ибо две уже на столе. AJs, KJs, QJs, JTs, AJo имхо должны были префлоп отвалится, потому что без позы маргинальные руки в 3бет поте трудно будет розыгрывать - соперник вроде адекват должен это понимать, поэтому во время розыгрыша я этот спектр исключил, может быть зря?
      В итоге я не смог ему положить какую-то внятную руку и замувил :-)
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      мда... ты объявишь результат?
      вообще думаю если у соперника был JJ, QJs,KJs,AJs.. , то тут он бы играл скорее кол на флопе, особенно с JJ ему рейзить вообще нет смысла.
    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      Оригинал пользователя SamaraPoker
      мда... ты объявишь результат?
      Профи сделают оценку и дам шоудаун.
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      что то не заметил что они еще ничего не написали.. думают))))
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      просто интересно что означет чек рейз на таком флопе от адеквата... я все таки склонен что у него был KJs или QJs... думаю только с такими руками он мог еще пройди до флопа, а там проевить агрессивную защиту своей руки...
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      не хотят оценивать данную руку.. шатдаут в студию!
    • Mant1
      Mant1
      Бронза
      На форуме с: 05.04.2010 Сообщения: 647
      Оригинал пользователя SamaraPoker
      не хотят оценивать данную руку.. шатдаут в студию!
      шатдаут ))) :facepalm:
    • 4ertik
      4ertik
      Тренер
      Тренер
      На форуме с: 04.01.2008 Сообщения: 31.801
      Пропустил руку случайно. Сори.

      На флпое на аткой рейз от регуляра мы и правда нчиего не бьем. Рейзить на блефе он наврятли будет. Можно фолдить на егоч ек рейз.

      КК я бы не выкинул ;)
    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      Шоудаун.

      Hero shows two pairs, queens and jacks(Q Q).
      MP2 shows three of a kind, jacks(9 J).

      MP2 wins with three of a kind, jacks(9 J).

      Походу чувак был просто в тильте что вколил с такой рукой :-)
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      да, рука у оппа очень спекулятивная... но как мы видим такие руки легко выбросить на неподходящем флопе, а при попадании во флоп они выигрывают значительные банки. вопрос возник в другомЖ оптимально ли сыграл опп делая чек рейз на флопе? побоялся доминации и решил посмотреть где он?
    • masteryoda73rus
      masteryoda73rus
      Бронза
      На форуме с: 06.01.2010 Сообщения: 651
      Оригинал пользователя SamaraPoker
      да, рука у оппа очень спекулятивная... но как мы видим такие руки легко выбросить на неподходящем флопе, а при попадании во флоп они выигрывают значительные банки. вопрос возник в другомЖ оптимально ли сыграл опп делая чек рейз на флопе? побоялся доминации и решил посмотреть где он?
      Его кол 3бета без позиции крайне минусовый т.к. во флоп он попадет очень редко, а даже если и попадет, то может быть доминируем или уже мертвым. Насчет выигрывает банки вообще не согласен. Будь у меня АК или ТТ я бы просто выкинул на такой рейз и выиграл бы он мой цбет - копейки.
      Насчет чек-рейза... точно не решил смотреть где он, потому что его рейз был замазанный на пот - он играл на стек даже если бы был доминируем. С его рукой чек-рейз был нормальным, но большеватым. Это у меня яйца стальные, а кто понежнее мог бы и скинуть :-)
    • SamaraPoker
      SamaraPoker
      Бронза
      На форуме с: 25.10.2010 Сообщения: 311
      то что кол на 3бет минусовый без позиции - это бесспорно.
      то что редко попадет во флоп - тоже верно, а то что будет доминирован, или мертвым не уверен.. так как здесь имеется ввиду попадание во флоп, это натс типа стрита с 8 до Q или флеш стрит, а не просто пара... и на такие попадания ты выкинешь стек с TT, QQ, если слабее играешь то и KK и АА...
      Ну а вообще конечно его решение минусово однозначно!

      Опять вопрос??? на данном лимите прибыльно играть только ABC покер? И на каком лимите можно разнообразить свою игру? так как тут опп не сыграл прям ужасно на мой взгляд, просто разнообразил свою игру, возможно даже решил показать, что он более лузовый чем его статы... возможно конечно не тот лимит для таких действий..