[BSS, NL2-NL16 SH] nl10 mpot tptk на стэк vs lag

    • 666Hellf1re666
      666Hellf1re666
      Black Member
      На форуме с: 15.02.2010 Сообщения: 604
      Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1304031
      DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

      SB: $10.43 - VPIP: 22, PFR: 17, 3B: 5, AF: 1.6, Hands: 4059
      BB: $11.75 - VPIP: 19, PFR: 10, 3B: 0, AF: 6.0, Hands: 62
      UTG: $10.76 - VPIP: 30, PFR: 20, 3B: 0, AF: 2.2, Hands: 88
      MP: $11.04 - VPIP: 30, PFR: 23, 3B: 11, AF: 2.1, Hands: 202
      Hero (CO): $10.00 - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 4, AF: 2.2, Hands: 51247
      BTN: $15.07 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2.6, Hands: 2481

      Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with Q :spade: A :club:
      UTG raises to $0.30, MP raises to $0.90, Hero calls $0.90, 3 folds, UTG calls $0.60

      Flop: ($2.85) 5 :spade: 4 :heart: Q :heart: (3 players)
      UTG checks, MP bets $2.10, Hero raises to $5, UTG folds, MP raises to $10.14, Hero calls $4.10 all in

      Turn: ($21.05) 5 :heart: (2 players - 1 is all in)

      River: ($21.05) K :spade: (2 players - 1 is all in)
  • 13 ответов
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      Фолд префлоп.
    • 666Hellf1re666
      666Hellf1re666
      Black Member
      На форуме с: 15.02.2010 Сообщения: 604
      Оригинал пользователя Keetsune
      Фолд префлоп.
      у мп 3бет 11 очень лузовый, и колл 3бет с целью потконроля вполне нормально. Здесь фолд вабще не рассматривается - 4бет \ колл. Но 4бет мы слишком поляризуем свою руку, и руки хуже он скинет скорее.
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      У меня 3бет 10%, на MP 3% всего, чуешь к чему я клоню и это на 1ккк+ рук, а тут у тебя 200 рук всего. Его него может быть большой общий % 3бета когда как 3бет на MP 0%. Так что ты факторы не все учитываешь при принятии подобных решений. Колоть с доминированным тузом 3бет MP vs UTG это :facepalm: почти всегда.
    • 666Hellf1re666
      666Hellf1re666
      Black Member
      На форуме с: 15.02.2010 Сообщения: 604
      Оригинал пользователя Keetsune
      У меня 3бет 10%, на MP 3% всего, чуешь к чему я клоню и это на 1ккк+ рук, а тут у тебя 200 рук всего. Его него может быть большой общий % 3бета когда как 3бет на MP 0%. Так что ты факторы не все учитываешь при принятии подобных решений. Колоть с доминированным тузом 3бет MP vs UTG это :facepalm: почти всегда.
      а сколько конкретно рук надо чтобы судить о достоверности 3бета из той или иной позиции? я думал что 200 рук достаточно ?(
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      У него на MP 3бет 11%? Если да то на сколько сэмплов? Если нет то на сколько семплов у него общий 3бет?
    • 666Hellf1re666
      666Hellf1re666
      Black Member
      На форуме с: 15.02.2010 Сообщения: 604
      Оригинал пользователя Keetsune
      У него на MP 3бет 11%? Если да то на сколько сэмплов? Если нет то на сколько семплов у него общий 3бет?
      56 сэмплов всего. Из мп 4 сэмпла, 3бет там вабще 50%. И 20% 3бет с бб на 21 сэмпл. По остальным позициям 0. Сколько нужно сэмплов чтобы достоверно понять лузово 3бетит он или только премиум руки?
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      Ну тогда да, я думаю там куча рук хуже нашей, но в этом случае мне кол не нравится ибо мы увеличиваем шансы для UTG на кол, так как ютуг тоже лузоватый, то я бы играл опен 4бет тут.

      После нашего 4бета я думаю лузовый пушнет все это:
      code:
      Борд:          
      Dead:          
      
                     Эквити    Выиграно  Дележ     Проиграно Рука
      Игрок 1:       36,605%   26,757%   19,695%   53,548%   AcQs
      Игрок 2:       63,395%   53,548%   19,695%   26,757%   TT+, AJs+, AQo+
      


      То при выставлении на префлопе мы с банка имеем 83BB(с учетом 5% рейка) наших деньжат, то бишь теряем 17BB. Однако он будет фолдить на наш опен4бет большую часть своего спектра и в этих случаях мы зарабываем 13.5BB без шоудауна, то есть нам надо что бы он фолдил примерно в 60% случаях на нашь 4бет, но я думаю там будет гораздо больше ФЭ, а если учесть что спектр его 5бет пуша гораздо шире, например такой:

      code:
      Борд:          
      Dead:          
      
                     Эквити    Выиграно  Дележ     Проиграно Рука
      Игрок 1:       47,267%   40,674%   13,186%   46,140%   AcQs
      Игрок 2:       52,733%   46,140%   13,186%   40,674%   88+, ATs+, ATo+
      


      то все гораздо приятнее.

      В общем хорошие неготовые руки плохо играют в банках где больше 1го оппонента и это надо понимать когда ты на префлопе имешь такую руку.
    • AlecT
      AlecT
      Бронза
      На форуме с: 02.06.2009 Сообщения: 13.760
      Обсудили мы плотно эту руку всем миром. Во-первых, на постфлопе ужэе без вариантов - равняемся по ТП. Если поколили на префлопе, то значит считаем, что в его спектре трибета будут руки типа AJ,KQ. Против спектра QQ+,AQs,AQo,AhKh у нас 48% эквити, а наши пот-оддсы на сравнение на фопе 43%. Во-вторых кол очень сомнителен на префлопе. Опп лузовый это да, но это не означает что он идиот. Весь трибет у него идет из ББ - он активно защищает блины. По остальным позициям 0% и только из МП 2 раза трибетил, но выборка очень маленькая и ему могло просто заходить, к тому же опп на УТГ довольно лузовый и он должен понимать что часто получит кол или 4-бет. Так что очень даже возможно, что у него будет сильный спектр трибета из МП. Кроме того, мы не закрываем торговлю и можем получить 4-бет от УТГ. Неплохой вариант 4бет/фолд - должны получить много фолдов, если спектр широкий, и не будем рисковать всем стеком.
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      Оригинал пользователя AlecT
      Неплохой вариант 4бет/фолд - должны получить много фолдов, если спектр широкий, и не будем рисковать всем стеком.
      Смысл фолдить? Не лучше 4бет/кол? На первый раз вполне можно сыграть, получим инфу + отложенное EV.
    • AlecT
      AlecT
      Бронза
      На форуме с: 02.06.2009 Сообщения: 13.760
      Ну если б знали хоть примерно его спектр выставления с ранних позиций, а то можем упереться в QQ+,AK. Хотя бы одномастные были, что ли, статы у него в целом не указывают на неадеквата. В общем спорный момент, инфы мало. Мне как-то фолд вообще больше всего нравится, а так влазим в спорную ситуацию, не вложив ни копейки и рискуя стеком, не понимая плюс ЕВ это или минус. В целом кол здесь мне меньше всех вариантов нравится.
    • Raven1010
      Raven1010
      Бронза
      На форуме с: 17.03.2010 Сообщения: 11.682
      Оригинал пользователя Keetsune
      Оригинал пользователя AlecT
      Неплохой вариант 4бет/фолд - должны получить много фолдов, если спектр широкий, и не будем рисковать всем стеком.
      Смысл фолдить? Не лучше 4бет/кол? На первый раз вполне можно сыграть, получим инфу + отложенное EV.
      не думаю, что после опен 4бета кто-то будет лузово пихать (те же AT-AQ можно почти исключить из спектра пуша). лузовый 3бет и лузовые сравнения - это разные вещи :)
    • AlecT
      AlecT
      Бронза
      На форуме с: 02.06.2009 Сообщения: 13.760
      Оригинал пользователя Raven1010
      лузовый 3бет и лузовые сравнения - это разные вещи :)
      Лови пять )
    • Keetsune
      Keetsune
      Бронза
      На форуме с: 10.06.2010 Сообщения: 4.251
      Оригинал пользователя Raven1010
      лузовый 3бет и лузовые сравнения - это разные вещи :)
      А кто спорит? Даже против спектра QQ+AK у нас эквити 25% %) Я не говорю что я хочу извлечь эквити из раздачи, цели совершенно другие, я же не буду всего так играть :facepalm: против этого опа, он ведь об этом не знает. Но читайте выше, я за фолд префлоп был с самого начала и лишь гипотетически описал линию по которой бы я играл если бы хотел вписаться в этот пот и в этой линии нету фолда после моего 4бета.