[BSS, NL2-NL16 FR] NL4. KK. Префлоп.

    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Оппонент: VPIP 15 / PFR 8 / AF 3.0 / 3-Bet 2% (44) / Hands 139

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.04(BB) Replayer
      Hero ($4.13)
      BB ($1.53)
      UTG ($1.62)
      UTG+1 ($3.84)
      CO ($6.37)
      BTN ($4.49)

      Dealt to Hero K:club: K:heart:

      fold, UTG+1 raises to $0.12, fold, BTN calls $0.12, Hero raises to $0.56, fold, UTG+1 raises to $1, fold, Hero raises to $2.88, UTG+1 raises to $3.84 (AI), Hero calls $0.96

      В общем я уже после его 4-бета понял, что я позади, а после оллына все сомнения отпали. Однако по стратегии с KK мы идём all-in на префлопе, и я выбрал эту линию. Стоило ли продолжать?

      P.S. Это 9-max, просто 1 в отсидке после залитого стека, а остальные куда-то разбежались.
  • 16 ответов
    • Migel36
      Migel36
      Бронза
      На форуме с: 25.11.2010 Сообщения: 1.052
      в данном случае лучше проколить 4бет, попали - играем, не попали - падаем
    • faikomobil
      faikomobil
      Бронза
      На форуме с: 03.09.2010 Сообщения: 7
      Стандартная ситуация. Легкое выставление. Не помню случаев, когда выкидывал королей в кеше.
    • Bertuccio
      Bertuccio
      Бронза
      На форуме с: 18.03.2011 Сообщения: 73
      Оригинал пользователя rootakashi
      В общем я уже после его 4-бета понял, что я позади, а после оллына все сомнения отпали.
      :f_biggrin: КАК ты это понял!? :coolface: :facepalm:

      Тебе надо на Битву Экстрасенсов =)
    • Kourete
      Kourete
      Бронза
      На форуме с: 11.10.2010 Сообщения: 12
      Оригинал пользователя Migel36
      в данном случае лучше проколить 4бет, попали - играем, не попали - падаем
      На что мы надеемся, коллируя 4бет? На сет? Тогда не по шансам. На низкий сухой борд? Ладно, а если на флоп выпадут Q, A, то изи фолд?
      Вот видите сколько вопросов возникает, когда принимаешь такие решения.

      Как уже было неоднократно написано, КК на префлопе пихаем без раздумий, так как в спектре оппа помимо АА есть АК, QQ, и те же КК.
    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Оригинал пользователя Bertuccio
      Оригинал пользователя rootakashi
      В общем я уже после его 4-бета понял, что я позади, а после оллына все сомнения отпали.
      :f_biggrin: КАК ты это понял!? :coolface: :facepalm:

      Тебе надо на Битву Экстрасенсов =)
      Фолд эквити у его all-in практически отсутствует, т.к. я уже привязан. Всякую хрень типа AK, QQ он бы скинул. С 4-бетом то же самое - с AK, QQ он бы скорее запушил, чтобы сохранить фолд эквити, этот его гей-4бет больше похож на замазывающий вэлью-бет, т.е. он знает, что впереди и пытается вытянуть побольше из оппонента.

      P.S. Главная прибыль AK складывается из нон-шоудауна, т.к. при сравнении она позади даже против 22. Если нет фолд-эквити, то пушить её невыгодно.
    • 5sandan5
      5sandan5
      Бронза
      На форуме с: 02.06.2009 Сообщения: 290
      [quote][i]
      ...

      P.S. Это 9-max, просто 1 в отсидке после залитого стека, а остальные куда-то разбежались.[/quote]А какая разница - 9-max или 6-max?
      На коротком столе ты бы с КК не так играл бы что ли? ;)
    • Ekvant
      Ekvant
      Бронза
      На форуме с: 30.03.2010 Сообщения: 709
      Фолд 4-бета может быть только в одном случае: если мы знаем, что опп выставляется на префлопе только с тузами. На практике же много людей выставляются и с худшими руками и тому есть ряд причин: тильт, долго не заходило ничего, а тут целые QQ! и т.п. В моей практике на 1 раз, когда мои КК были меньша АА 10 раз я был с КК впереди (сколько раз потом переезжали с AQ я молчу :) )
    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Оригинал пользователя 5sandan5
      А какая разница - 9-max или 6-max?
      На коротком столе ты бы с КК не так играл бы что ли? ;)
      На коротком у меня бы такого вопроса не возникло ;)
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      если его спектр открытия с утг узкий(~2%), можно зайти на сет конечно, потому что 3бет будет по сути превращение в блеф

      если он открывается с утюга больше чем qq+ AK то нужно трибетить и выставлятся

      кстати на 4бет надо бы уже пихать а не делать какойто мутный 5бет
    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Оригинал пользователя justevild
      если его спектр открытия с утг узкий(~2%), можно зайти на сет конечно, потому что 3бет будет по сути превращение в блеф
      PFR из EP 3% (37). Имхо недостаточно рук для репрезентативной выборки по позициям.
      Оригинал пользователя justevild
      если он открывается с утюга больше чем qq+ AK то нужно трибетить и выставлятся

      кстати на 4бет надо бы уже пихать а не делать какойто мутный 5бет
      Тем самым мы лишаем себя возможности сыграть 5бет/фолд.
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      после 5бета можно уже и на 56s закрывать :grin: т.к. надо уже ~20%
      поэтому 5бет/фолд это бред, 4бета должно быть достаточно чтобы дать ему спектр

      если считаешь что рук недостаточно играй дефолтные линии, а именно 3бет/пуш
    • AmariloSlim
      AmariloSlim
      Бронза
      На форуме с: 09.10.2010 Сообщения: 388
      Оригинал пользователя rootakashi
      Оригинал пользователя justevild
      Тем самым мы лишаем себя возможности сыграть 5бет/фолд.
      А ну давайте еще 6 бет и 7 бет фолд играть,тут либо вколить на сет что по мне минусово будет,либо падать либо пихать.
    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Оригинал пользователя justevild
      после 5бета можно уже и на 56s закрывать :grin: т.к. надо уже ~20%
      Да, неподрассчитал я с бетсайзингом, надо было 2,3$ ставить.
    • Dva76
      Dva76
      Бронза
      На форуме с: 23.09.2007 Сообщения: 26.513
      Сыграно хорошо, единственно стоило сразу пушить на 4бет.
      С карманными королями за 100ББ мы готовы играть на стек префлопом, но если у нас есть информация о том, что соперник очень тайтово 4бетит (1,5%-), то фолд будет лучшей опцией.
    • rootakashi
      rootakashi
      Бронза
      На форуме с: 01.03.2011 Сообщения: 2.499
      Dva76, спасибо за оценку.

      P.S. Нет, вот что ни говорите, но этот его гей-4бет однозначно палит тузов! Это NL4, здесь балансировать ещё никто не умеет - играют либо по придуманному покерной школой алгоритму, либо лудоманят в своё удовольствие. Разве что изредка какой-нибудь маньяк с тройками решит нас почетыребить.
    • justevild
      justevild
      Бронза
      На форуме с: 19.02.2010 Сообщения: 2.014
      ну не скажи, я много чего видел в таких линиях, даже когда думал "ну тузы так тузы" и видел там.. АQ JJ 56 итд..
      именно то что это нл4-5, у них иногда в голове что то замыкает...
      будь он 6/5 на 300 рук было бы другое дело