[BSS, NL2-NL16 FR] 65s. сд+средняя пара

    • UnrulyND
      UnrulyND
      Серебро
      На форуме с: 08.05.2010 Сообщения: 1.460
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Просмотреть раздачу

      $0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      MP2 (Hero):
      $11.10
      MP3:
      $5.10
      CO:
      $10.00
      BU:
      $10.00
      SB:
      $4.53
      BB:
      $7.76
      UTG1:
      $5.15
      UTG2:
      $4.45
      MP1:
      $4.10


      Preflop: Hero is MP2 with 6, 5.
      3 folds, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30.

      Flop: ($0.85) 4, 7, 6 (2 players)
      BB checks, Hero bets $0.54, BB raises to $1.50, Hero raises to $10.70

      опп 8/3/2/29 впип/пфр/аф/втсд на 2,1к рук, колл оупен 6 (на ББ - 7), фолд на кбет 38(37), рейз кбета 43(37)

      плюсово ли будет пихать в такого на флопе?
  • 10 ответов
    • alvvk
      alvvk
      Бронза
      На форуме с: 16.05.2009 Сообщения: 4.886
      Нет, не плюсово.
      Ставим кбет.
      Получаем от такого оппонента чек/рейз и можно смело сказать, что у него хорошая рука и фолд-эквити у нас практически нет. И эквити у нас не так много против готовых рук.
      Поэтому на чек/рейз здесь нужно фолдить.
    • UnrulyND
      UnrulyND
      Серебро
      На форуме с: 08.05.2010 Сообщения: 1.460
      Оригинал пользователя alvvk
      Нет, не плюсово.
      Ставим кбет.
      Получаем от такого оппонента чек/рейз и можно смело сказать, что у него хорошая рука и фолд-эквити у нас практически нет. И эквити у нас не так много против готовых рук.
      Поэтому на чек/рейз здесь нужно фолдить.
      даже то, что он рейзил кбет в 16ти случаях из 37ми не должно поколебать нашу уверенность в силе его руки?
    • alvvk
      alvvk
      Бронза
      На форуме с: 16.05.2009 Сообщения: 4.886
      Важно начать оценку спектра с показателей префлоп и только потом постфлоп.
      38% рейз кбета это конечно много, но у него в принципе спектр очень сильный, т.к. он играет 8/3. А значит он не на блефе рейзит, а с вэлью руками. Просто возможно переигрывает многие из них.
      Колл оупен у него 7.
      Допустим он будет чек/рейзить с сетами и оверпарами, с которыми заходил коллом.
      { JJ-66, 44 } - это 3.17% т.е. немного больше 40% от исходных 7%, т.е. как раз примерно сколько и рейзит.

      Board: 4c7s6s
      Equity Win Tie
      MP2 39.31% 38.42% 0.89% { 6c5c }
      MP3 60.69% 59.79% 0.89% { JJ-66, 44 }

      Против этого спектра у нас 39%, а по пот-оддсам для прибыльного сравнения, после поставленного кбета нам нужно иметь хотя-бы 44% эквити.

      Т.е. сравнение у нас минусовое. И даже с учетом ФЭ (которое, после чек/рейза против такого оппонента скорее всего очень малое), все равно сравнение будет неприбыльным на дистанции, поэтому лучше фолдить с нашей рукой.
    • Edd
      Edd
      Бронза
      На форуме с: 08.12.2006 Сообщения: 7.231
      А как насчет колла чек/рейза?
      Я думаю мы играем уже против сета, но наши шансы банка при колле 25%.
      Ауты на трипс с допер вряд ли живы, а вот на стрит и бэкдорный флеш вполне. И мы в позиции на оппа.
    • alvvk
      alvvk
      Бронза
      На форуме с: 16.05.2009 Сообщения: 4.886
      Не по шансам 25%.
      Против сета у нас на одну улицу только 18%, а на терне в нас полетит еще ставка.
      Наименее убыточно здесь выкинуть руку в пас.
    • Edd
      Edd
      Бронза
      На форуме с: 08.12.2006 Сообщения: 7.231
      Оригинал пользователя alvvk
      Не по шансам 25%.
      Против сета у нас на одну улицу только 18%, а на терне в нас полетит еще ставка.
      Наименее убыточно здесь выкинуть руку в пас.
      Берем наши шансы поймать стрит от флопа до терна 17%. Нам надо коллировать 0,96 и банк будет 3,85. Чтобы колл был нулевым банк должен быть 5,65. Т. е. нам надо еще выиграть 1,8. Я думаю в банк 3,85 от сета на терне полетит ставка даже большего размера. :)
      В позиции можно еще попробовать плюсово разыграть трефовый терн (без 7 :club:) .
      Я думаю, что опп тоже ошибся делая рейз такого размера. Ему надо было ставить не менее 2.
    • alvvk
      alvvk
      Бронза
      На форуме с: 16.05.2009 Сообщения: 4.886
      Предполагаемые оддсы у нас есть.
      Но не такие большие, так как борд будет очень уж опасный (4 стрейтовых карты на борде), а также на пиковых аутах оппонент тоже много нам не проплатит.
      А часто может и чек/коллом на фулл сыграть на таком борде.
      Ну а кроме того, при попадании в стрейт, мы можем иногда проиграть и фуллу.

      Поэтому все-таки выкинуть здесь будет менее убыточно, чем любая другая опция.
    • Just1MF
      Just1MF
      Гость
      На форуме с: 11.06.2009 Сообщения: 518
      А какой смысл здесь вообще кбет ставить?
      Мы агрессивно разыгрываем дро и другие ситуации полублефов при одном важном условии, это фолд эквити, мне кажется против такого парня у нас его практически нет, при этом будь там кто-то другой, он бы заколил кбет и мы бы смотрели карту терна, а тут оппонент рейзит очень часто..
      Как насчет сыграть чек бихайнд и попытаться поймать свои ауты на терне?
    • Edd
      Edd
      Бронза
      На форуме с: 08.12.2006 Сообщения: 7.231
      Вариант без контбета тоже возможен, но есть одна проблема: поймав на терне 6 или 5 надо уметь выкинуть трипс или допер на экшн от такого нита.
      А когда ставишь контбет, то получаем больше информации. Обычно чек/рейз от такого - сет и можно ауты на допер или трипс не считать.
      Но еще раз скажу, что без контбета тоже можно хорошо разыграть.
    • alvvk
      alvvk
      Бронза
      На форуме с: 16.05.2009 Сообщения: 4.886
      У нас есть готовая рука и дро, но против такого спектра на таком флопе действительно имеет смысл прочекать, потому что уж много рук из его спектра являются неплохими готовыми руками, которые не сфолдят, все верно.
      Действительно чек тут предпочтительнее.