[BSS, NL2-NL16 FR] АА 3бет пф на сб

    • CrazyStyle
      CrazyStyle
      Бронза
      На форуме с: 05.05.2008 Сообщения: 1.749
      статистика на оппонента : 17 на 4 на 333 руки
      рейз ривер 50 [ 1 из 2 ]
      wtsd 28 [ 4 из 14 ]
      3бет турн нету
      3бет тотал 3 [ 3 из 98 ]

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Просмотреть раздачу

      $0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      MP1:
      $10.00
      MP2:
      $9.70
      MP3:
      $9.85
      CO:
      $16.21
      BU:
      $10.88
      SB (Hero):
      $14.31
      BB:
      $18.84
      UTG2:
      $15.06


      Preflop: Hero is SB with A, A.
      3 folds, MP3 raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1.00, BB folds, MP3 calls $0.70.

      Flop: ($2.1) J, J, 8 (2 players)
      Hero checks, MP3 checks.

      Turn: ($2.1) 6 (2 players)
      Hero bets $1.10, MP3 raises to $2.70, Hero calls $1.60.

      River: ($7.5) Q (2 players)
      Hero checks, MP3 bets $6.15, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

      Final Pot: $7.5.

      здесь мне надо чтоб вы сказали что я в большинстве случаев бит и там AJ 88 66 QQ, также подсказать как можно уменьшить потери в таких ситуациях
  • 13 ответов
    • CuteLittleNinja
      CuteLittleNinja
      Бронза
      На форуме с: 22.02.2007 Сообщения: 1.584
      У меня просто сердце кровью обливается :facepalm: :grin:

      ну, тут ты был впереди и тупо сдал свою руку.

      префлоп норм. флоп - Кбет ставим полюбому чтобы собрать с QQ+, какой смысл слоуплеить? собрать с блефов? Проще собрать вэлью со спектра.

      Дальше, порсле твоего чека на флопе он положил тебя на АК (все остальное должно было ставить) и порейзил терн - я бы выставлялся тут хотя бы.

      Ну и ривер вышел печальный, бьем QQ, заливаем КК. против мегаадеквата это скорее фолд. В итоге тупо слили руку
    • MyFirstLesson
      MyFirstLesson
      Бронза
      На форуме с: 14.05.2010 Сообщения: 314
      Эти статы 3 бет терн и тд помоему ничего полезного не скажут ( могу ошибаться)
      Напиши его агрессию по улицам лучше и фолд на 3 бет.
      4%- AK, KK, QQ, JJ, AQ, там десятки еше должны быть.
    • alexalex00000
      alexalex00000
      Бронза
      На форуме с: 21.04.2010 Сообщения: 534
      .
    • alexalex00000
      alexalex00000
      Бронза
      На форуме с: 21.04.2010 Сообщения: 534
      врядли ли что-то выкинет он из своего спектра рейза, ну разве что 88-ТТ может быть, и то вряд ли. с КК, АА скорее сыграет 4-бетом. что остается...88-QQ, AK, AJ на флопе.
      в такой флоп он попадет редко, но и сдаваться будет не часто не часто, бетим флоп и бет/фолд терн (терном так сыграют руки лучше, иногда увидим такое от 99,ТТ,QQ), поэтому в позе можно было еще найти кол, а без позы я бы упал.
    • CuteLittleNinja
      CuteLittleNinja
      Бронза
      На форуме с: 22.02.2007 Сообщения: 1.584
      Оригинал пользователя alexalex00000
      врядли ли что-то выкинет он из своего спектра рейза, ну разве что 88-ТТ может быть, и то вряд ли. с КК, АА скорее сыграет 4-бетом. что остается...88-QQ, AK, AJ на флопе.
      в такой флоп он попадет редко, но и сдаваться будет не часто не часто, бетим флоп и бет/фолд терн (терном так сыграют руки лучше, иногда увидим такое от 99,ТТ,QQ), поэтому в позе можно было еще найти кол, а без позы я бы упал.
      Откуда бет\фолд терн? там куча рук хуже, которые продолжат.
    • alexalex00000
      alexalex00000
      Бронза
      На форуме с: 21.04.2010 Сообщения: 534
      если он коллит флоп и рейзит терн, думаю там не будет рук, которые мы бьем, опп достаточно тайтовый, WTSD в норме. не думаю что он сыграет рейзом руки 99,ТТ,QQ,KK. еще бы АФ посмотреть.
    • CrazyStyle
      CrazyStyle
      Бронза
      На форуме с: 05.05.2008 Сообщения: 1.749
      Оригинал пользователя MyFirstLesson
      Эти статы 3 бет терн и тд помоему ничего полезного не скажут ( могу ошибаться)
      Напиши его агрессию по улицам лучше и фолд на 3 бет.
      4%- AK, KK, QQ, JJ, AQ, там десятки еше должны быть.
      что ты имеешь ввиду под агрессией по улицам ?
      Fold to 3 bet : 25 [ 1 из 4 ]

      Оригинал пользователя alexalex00000
      если он коллит флоп и рейзит терн, думаю там не будет рук, которые мы бьем, опп достаточно тайтовый, WTSD в норме. не думаю что он сыграет рейзом руки 99,ТТ,QQ,KK. еще бы АФ посмотреть.
      Total Agression Factor : 4.33
      Total Agression Fr. : 59.09

      не пользуюсь этими статами, не знаю почему, как то не привык к ним и мало понимаю их суть.
    • Dva76
      Dva76
      Бронза
      На форуме с: 23.09.2007 Сообщения: 26.513
      Рекомендации:
      3бет делаем х3+1 за колдколлера, если оппонент открывает на 4ББ.
      3бет делаем х4+1 за колдколлера, если оппонент открывает на 3ББ.
      Играя так, мы не даем соперникам адекватных шансов на колл со спекулятивными руками (при стеках 100ББ).

      Флопом в порядке потконтроль, терном еще один чек не был бы плохим.
      Как сыграно: Бет/фолдим терн, в 3бет поте оппонент блефовать будет нечасто.
    • CuteLittleNinja
      CuteLittleNinja
      Бронза
      На форуме с: 22.02.2007 Сообщения: 1.584
      Оригинал пользователя Dva76
      Флопом в порядке потконтроль, терном еще один чек не был бы плохим.
      Как сыграно: Бет/фолдим терн, в 3бет поте оппонент блефовать будет нечасто.
      Просто интересно. Ок даже если взять ту статистику, которую имеем. Пфр - 4 = 99+,AQs+,AKo. Фолд 2 3бет = 25%, то есть колл 3бета будет 4*0.75 = 3.
      3% = 99+,AKs.

      И вот, что именно из этого спектра мы боимся на флопе, что решаем играть пот контроль? что за бред? AJ? Сколько там AJ? Да ок, пусть там AJ:

      Board: Jh Js 8c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 24.610% 23.04% 01.57% 43803 2976.00 { 99+, AKs, AJs, AJo }
      Hand 1: 75.390% 73.82% 01.57% 140325 2976.00 { AA }
    • Dva76
      Dva76
      Бронза
      На форуме с: 23.09.2007 Сообщения: 26.513
      Оригинал пользователя CuteLittleNinja
      Оригинал пользователя Dva76
      Флопом в порядке потконтроль, терном еще один чек не был бы плохим.
      Как сыграно: Бет/фолдим терн, в 3бет поте оппонент блефовать будет нечасто.
      Просто интересно. Ок даже если взять ту статистику, которую имеем. Пфр - 4 = 99+,AQs+,AKo. Фолд 2 3бет = 25%, то есть колл 3бета будет 4*0.75 = 3.
      3% = 99+,AKs.

      И вот, что именно из этого спектра мы боимся на флопе, что решаем играть пот контроль? что за бред? AJ? Сколько там AJ? Да ок, пусть там AJ:

      Board: Jh Js 8c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 24.610% 23.04% 01.57% 43803 2976.00 { 99+, AKs, AJs, AJo }
      Hand 1: 75.390% 73.82% 01.57% 140325 2976.00 { AA }
      17/4 – фишной оппонент, размышления стоило начинать с этого, следовательно, Jx в спектре колдколла 3бета реален.

      Общий ПФР 4%, но далеко не факт что с МР3 он открывает столь нитово.
    • CuteLittleNinja
      CuteLittleNinja
      Бронза
      На форуме с: 22.02.2007 Сообщения: 1.584
      Ок, даже Jx там реален, давайте расширим спектр:

      Board: Jh Js 8c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 81.545% 81.07% 00.47% 515265 3018.00 { AA }
      Hand 1: 18.455% 17.98% 00.47% 114279 3018.00 { 22+, AJs+, KJs+, QJs, JTs, AJo+, KQo }

      Стало хуже? Стало лучше! Только не надо говорить что 22+ там не будет, если уж решили расширять спектр - то расширяем во все стороны. В итоге - что выгоднее, чекнуть против 1% спектра или поставить на вэлью против 99%? Это конечно очень условно посчитано, но идея такова - Jx рук там минимум, а рук с которых соберем вэлью - много.

      и давайте исходить из тех данных что у нас есть, а не из каких-то домыслов типа "фишной опп". И если он фишной, то он по определению гей, а если он гей, то вальта он никогда не скинет, он ему нравится и вообще он порно с вальтами смотрит. Понесло конечно что-то меня. В общем есть статы - давайте от них и рассуждать. Можем расширить спектр МП3 рейза, хоть в 2 раза, сомневаюсь что Jx рук там сильно прибавится.

      Я почти уверен что у оппа там было QQ (оч редко JJ) - самая логичная линия, без всякой фантастики.
    • Dva76
      Dva76
      Бронза
      На форуме с: 23.09.2007 Сообщения: 26.513
      Оригинал пользователя CuteLittleNinja
      Ок, даже Jx там реален, давайте расширим спектр:

      Board: Jh Js 8c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 81.545% 81.07% 00.47% 515265 3018.00 { AA }
      Hand 1: 18.455% 17.98% 00.47% 114279 3018.00 { 22+, AJs+, KJs+, QJs, JTs, AJo+, KQo }

      Стало хуже? Стало лучше! Только не надо говорить что 22+ там не будет, если уж решили расширять спектр - то расширяем во все стороны. В итоге - что выгоднее, чекнуть против 1% спектра или поставить на вэлью против 99%? Это конечно очень условно посчитано, но идея такова - Jx рук там минимум, а рук с которых соберем вэлью - много.

      и давайте исходить из тех данных что у нас есть, а не из каких-то домыслов типа "фишной опп". И если он фишной, то он по определению гей, а если он гей, то вальта он никогда не скинет, он ему нравится и вообще он порно с вальтами смотрит. Понесло конечно что-то меня. В общем есть статы - давайте от них и рассуждать. Можем расширить спектр МП3 рейза, хоть в 2 раза, сомневаюсь что Jx рук там сильно прибавится.

      Я почти уверен что у оппа там было QQ (оч редко JJ) - самая логичная линия, без всякой фантастики.
      Ну, даже если у парня QQ, то колить 3 барреля он будет далеко не всегда, положит нам Jx+ и зароет ривером наверняка, если же у него рука хуже, то уже терном вариант фолда не будет казаться оппоненту плохим, ибо у нас могут быть в спектре QQ+/Jx.
      Исходя из этого мы и потконтролим, конечно с QQ мы по той линии, что я рекомендую, не добираем максимум, зато неплохо добираем с худших рук, которые в любом случае редко когда осилят больше одной ставки на такой доске.
    • CuteLittleNinja
      CuteLittleNinja
      Бронза
      На форуме с: 22.02.2007 Сообщения: 1.584
      в таком случае это будет не пот-контроль, а слоуплей, если мы чекаем на флопе, чтобы не выбить худшие руки на терне или ожидая блефа от соперника - об этом так и надо писать. Не наша проблема, сколько улиц он будет колить с QQ, КК и слабейшими карманками. Если мы будем ставить, а он отвечать - это он будет ошибаться, а не мы. А чеком мы создаем проблемы только себе и никому больше.

      Ну и как бы результат - слабейшие руки не только "осилили" наш бет на терне, но и выбили нас из пота по итогу.