[BSS, NL20-NL50 SH] JTc

    • AHgpuK
      AHgpuK
      Бронза
      На форуме с: 09.08.2009 Сообщения: 3.996
      Опп 21/16/2,1/28/25к
      фолд на кб(48/40/20) Колл опен 12%. ч\р 7%/3%/3%

      Есть ли ривер баррель, т.к. линия у оппонента явно слабая и самое главное у нас нет шд вэлью. Он на 3 баррель должен выбравывать все Qx руки с которыми он не поверил в нашего туза на тёрне. И возможно карманки ниже Q которые так же могли протелефонить тёрн в блефовую карту.

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.25(BB) Replayer
      SB ($25)
      BB ($9.65)
      UTG ($17.39)
      Hero ($33.81)
      CO ($16.85)
      BTN ($39.89)

      Dealt to Hero T:club: J:club:

      fold, Hero raises to $1, fold, fold, SB calls $0.90, fold

      FLOP ($2.25) 6:club: 3:spade: Q:diamond:

      SB checks, Hero bets $1.60, SB calls $1.60

      TURN ($5.45) 6:club: 3:spade: Q:diamond: A:club:

      SB checks, Hero bets $4, SB calls $4

      RIVER ($13.45) 6:club: 3:spade: Q:diamond: A:club: 8:diamond:

      SB checks, Hero bets $6.50, SB raises to $18.40 (AI), Hero folds

      SB wins $25.13
  • 7 ответов
    • atlastonbnet
      atlastonbnet
      Серебро
      На форуме с: 07.05.2009 Сообщения: 7.352
      я бы не стал баррелить на ривере. Опп так мог сыграть AQ. Может быть сет, также он мог флоатить с Ах руками или сыграть блефкетч с QK
    • NikosPodin
      NikosPodin
      Бронза
      На форуме с: 13.08.2010 Сообщения: 631
      Я бы в такого не стал ставить три барреля - у него высоковат WTSD. 28 это довольно много, из него сложно выбить даже среднеготовые руки.
      Тут вообще можно даже отказаться от конбета - да доска хороша, есть бекдоры и все такое, но опп не очень уж хорошо отваливается на конбет. Да еще можно и ч\р получить. Просто если в такого ставишь, сразу себя замазываешь на баррелинг, что не очень тут плюсово. Просто чек в позиции и смотрим терн, если усилимся то поставим.
      Да не выкинет он с таким показателем WTSD на такую ставку тут даму, даже карманки может не зарыть. Может на пуш он бы и выкинул тут, а на полбанка нет.
      Еще и слоуплеи с флопа у него возможны. Флоаты флопа с руками типа Ax тоже никто не отменял в его спектре.
    • BoggartYork
      BoggartYork
      Бронза
      На форуме с: 22.05.2009 Сообщения: 13.030
      Вообще - идея давать баррель на ривере, достаточно здравая, т.е. если мы здесь собираемся ставить терн, то мы очень часто должны давать и баррель на ривере. Но (!) - не против данного типа оппонентов. Посмотри на его фолды на беты ривера - они очень маленькие, т.е. если он вколит терн, то нам редко получится его выбить на ривере. Т.е. против более падающих оппонентов надо выбирать линию баррелинга, когда мы получаем доп.эквити, а против таких оппонентов наоборот брать бесплатную карту в позиции и исключительно вельюбетить по доезду.

      Поэтому вместо 2 баррелей, здесь надо чекать терн.
    • Kvarel
      Kvarel
      Бронза
      На форуме с: 18.05.2010 Сообщения: 1.147
      Не понял, почему мы здесь не можем поставить второй баррель и отвалиться на ривере?
      Я не совсем понял, опп не телефон, на терне падает в 40% случаев.
      Разве тут нам не достаточно для барреля?

      Я логику улавливаю в том, что если опп не скидывает на поздних улицах достаточно часто, то лучше выбрать пассивную линию розыгрыша дро.
      Подходит ли этот постулат сюда?
    • BoggartYork
      BoggartYork
      Бронза
      На форуме с: 22.05.2009 Сообщения: 13.030
      Фолд на кбет в 40% - это немного. Плюс не стоит забывать, что он чек/коллит без позиции, т.е. его диапазон колла будет уже, чем в позиции (т.к. может в позиции он и не падает широко, а вот без нее...). Кроме того, повторюсь - из-за сухого флопа и терна, мы здесь будем обращать внимание не только на его фолд на терне, но и на фолд на ривере, т.к. 1 барреля "в страшную" карту может быть недостаточно, а на ривере у этого товарища фолд на кбет совсем маленький - 20%.

      Поэтому, да - постулат этот подходит, если опп недостаточно часто будет падать на ривере, а нам зачастую понадобится не 1, а 2 барреля, то лучше отказаться от баррелинга и взять бесплатную карту.
    • Kvarel
      Kvarel
      Бронза
      На форуме с: 18.05.2010 Сообщения: 1.147
      У нас есть пот-эквити в 12 аутов.
      Фолд-эквити у нас должно быть не так много для барреля. Если опп не так много фолдит на флопе, то на терне у него достаточный диапазон. Ну например средние карманки.

      Я поднялся недавно с нл10, не понимаю, почему нельзя поставить 2 барреля и если доедем на 12 аутах, то поставить 3баррель...

      т.е. мы должны "превращать" полублеф в блеф на ривере?
    • BoggartYork
      BoggartYork
      Бронза
      На форуме с: 22.05.2009 Сообщения: 13.030
      Потому что спектр чек/колла без позиции такого сухого борда, достаточно прозрачен - это ТП, сеты и сильные 2-ые пары 99-ТТ. Выбить у нормально падающих мы можем 99-ТТ на терне, у нитов можем выбить Qx (вроде QJ и иногда даже KQ), у непадающих в "страшную" карту мы часто не выбьем и 99-ТТ, поэтому, чтобы успешно ставить на полублефе, нам очень часто надо блеф баррелить бланковый ривер, изображая узкий диапазон доперов, сетов и ТП на Ах, чтобы выбить то, что не упало на терне. Т.к. в противном случае, если мы всегда будем чекать - то оппоненты будут играть против нас идеально и забирать ШД в 75% случаев (т.е. когда нам не доедет). Поэтому, мы либо должны отказаться от баррелинга и брать бесплатную карту (так, как если бы у нас здесь была QJ, например), либо если решать баррелить то быть готовым ставить и на ривере. Но т.к. этот оппонент заведомо не падает на ривере, лучше сразу отказаться от баррелинга и брать бесплатную карту на терне.

      Т.е. отвечая на твой вопрос - да, против стандатрных оппонентов, которые хорошо падают на беты ривера - мы должны превращать наш полублеф терна, в блеф на ривере, не доехав.