В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!

Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому.

Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме.

Бесплатный капитал PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидает бесплатный покерный капитал.

Вы уже являетесь членом PokerStrategy.com? Войдите на сайт

СтратегияFixed Limit

Как играть на префлопе?

Добро пожаловать

В этой статье
  • Ваше место за столом влияет на силу вашей руки
  • Всегда знать, как играть: Чарт стартовых рук

    Добро пожаловать на вводный курс по Fixed-Limit покеру от PokerStrategy.com. То, что мы вам сейчас предложим - не что иное, как фантастический курс обучения, который полностью охватывает лучшую стратегию игры в Fixed Limit Texas Hold'em для начинающих.

     

    Об авторе
    Др. Тобиас Георги, он же OnkelHotte:
    несколько лет назад он начал учиться покеру со стартового капитала от PokerStrategy.com - на тот момент это были $5. Теперь он является одним из наших топ-игроков и ведёт образовательную секцию на PokerStrategy.

    Все лучшие игроки нашей школы, которые теперь не боятся сравнений с сильнейшими мировыми игроками, когда-то точно так же стояли в самом начале длинного пути. Они изучили весь материал, к знакомству с которым вы сейчас приступаете, и это довольно хорошее доказательство того, что стратегия, предлагаемая нашей школой, работает.

    И даже если у вас нет особых амбиций, и вы рассматриваете покер в качестве своего нового хобби, знание и понимание этой стратегии будет отличной гарантией того, что вы знаете, как выигрывать за покерным столом. Осознание этого приносит удовольствие. Выигрыш приносит удовольствие и радость.

    Итак, мы начинаем. Эта статья посвящена стратегии игры во время первого раунда торговли. Вы нашли хороший стол, сели за него с соответствующей суммой денег и, наконец, приступаете к игре. Вы получаете две карманные карты. Теперь возникает вопрос: насколько хороши ваши карты и с чего, собственно, надо начинать.

    Все это вы узнаете из данной статьи. Вы узнаете о том, как ваша стратегия игры будет зависеть от вашей позиции за столом. Исходя из этого, вы узнаете, какие карты вы можете разыгрывать в первом раунде и как вам это лучше делать.

    Следующий раздел посвящен теме позиции за покерным столом.


    Видео: Как играть на префлопе?
    .
    Video anschauen

    Содержание этой статьи вы можете также просмотреть и с помощью видео. Просто нажмите на кнопку слева, чтобы открыть окно для просмотра видео-материала.

    Вы должны также внимательно прочитать всю статью, чтобы действительно понять стратегию игры. Ваш банкролл затем отблагодарит вас за это.

    Какая у вас позиция за столом?

    ЧЕМ БОЛЕЕ РАННЯЯ У ВАС ПОЗИЦИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ СИЛЬНЫЕ КАРТЫ ВАМ НУЖНЫ ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ ИГРЫ

    Ваша позиция за столом - это не что иное, как отражение того, скольким игрокам предстоит действовать после вас. Очевидно, что чем больше игроков после вас, тем выше вероятность того, что у них на руках окажутся более сильные карты по сравнению с вашими.

    Поэтому запомните: чем больше оппонентов будут делать свой ход после вас, тем более ранняя у вас позиция, и тем сильнее должны быть ваши карты.

    Вы отсчитываете позиции против часовой стрелки, начиная с игрока, сдающего карты

    Вашу позицию за столом вы отсчитываете против часовой стрелки от игрока, который является дилером (баттон) в этой раздаче. Взгляните на следующую картинку:

     

         
    Блайнды
     
    Поздняя
     
    Средняя
     
    Ранняя
    ЧЕТЫРЕ ГРУППЫ ПОЗИЦИЙ

    Как вы уже, наверное, поняли, существуют четыре группы позиций за покерным столом:

    • 2 поздних позиции
      Игрок, сдающий карты (дилер), и игрок справа от него находятся в поздних позициях.
    • 3 средних позиции
      Следующие три игрока находятся в средних позициях.
    • 3 ранних позиции
      И, наконец, еще три игрока находятся в ранних позициях, так как они должны начинать все раунды торговли раньше всех.
    • 2 позиции в блайндах
      Отдельную группу образуют два игрока, которые перед началом руки заплатили блайнды. Позиция игрока по левую руку от дилера называется малым блайндом. А дальше, соответственно, сидит игрок в позиции большого блайнда.
    ЕСЛИ ИГРОКИ ПОКИДАЮТ СТОЛ

    Что происходит, если один из игроков покидает стол? В этом случае просто исчезает одна ранняя позиция. То есть, теперь за столом не три ранних позиции, а две. Если еще один игрок выходит из-за стола, тогда исчезает еще одна ранняя позиция.

    Какие карты стоит разыгрывать?

    ЧАРТ СТАРТОВЫХ РУК

    О том, какие карты наиболее выгодно разыгрывать, вам расскажет чарт стартовых рук от PokerStrategy.com. Распечатайте его для себя, и вы будете точно знать, что вам делать во время игры.

    Click on the picture to open the chartЧарт содержит в себе три важнейших параметра:

    • Ваши начальные карты
    • Действия оппонентов перед вами
    • Ваша позиция

     

    Если вы нажмёте на картинку справа, то чарт откроется в новом окне/вкладке в формате PDF.

    ТИПЫ СТАРТОВЫХ РУК

    Подходящие для игры стартовые карты (руки) разделены на пять групп, к примеру, на сильные карты и карты средней силы.

    Если вы также хотите знать то, как вам разыгрывать стартовые руки, сначала найдите ее в одной из пяти групп. Если ваши карты никак не обозначены в нашем чарте, это означает, что с ними не стоит продолжать игру, и вы должны их сбросить. Это может вызывать некоторое раздражение, но, тем не менее, так будет лучше для вас самих.

    Карты представлены в виде сокращенных обозначений. AA означает два туза, 99 - две девятки

      A   Туз
      K   Король
      Q   Дама
      J   Валет
      T   Десятка
      9   Девятка

    Буква "s" после обозначения карт является сокращением от английского suited и означает, что обе ваши карманные карты должны быть одномастными. К примеру, AQs означает туза и даму одной масти: пик, треф, червей или бубен. Буква "o" после обозначения карт является сокращением от английского offsuited и означает, что ваши карманные карты имеют разные масти.

    ПЕРВЫЙ СТОЛБЕЦ: ЧТО ДЕЛАЛИ ВАШИ ОППОНЕНТЫ?
    В первом столбце вы видите возможные варианты действий ваших оппонентов перед вами. Вы, естественно, играете иначе, если до вас кто-то, например, сделал повышение, так как это указывает на силу карт оппонента.
    СТОЛБЦЫ СО ВТОРОГО ПО ШЕСТОЙ: ВАШИ ДЕЙСТВИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ПОЗИЦИЕЙ
    Ваша позиция определяет столбец, согласно которому вы действуете. Если вы находитесь в ранней позиции, вы смотрите во второй столбец. Если вы находитесь в большом блайнде, вы, соответственно, смотрите в последний столбец.
    ПЕРЕД ВАМИ ПОВЫШАЛИ БОЛЕЕ ОДНОГО РАЗА

    Особо следует выделить ситуацию, когда перед вами повышали более одного раза. Чарт стартовых рук указывает ваши действия только для случая, когда перед вами было одно повышение. Обзор оказался бы слишком раздутым, если бы мы включили в него случаи нескольких повышений.

    Если перед вами повышали более одного раза, тогда вы сбрасываете все руки, кроме тех, что принадлежат к группе очень сильных рук, а именно AA, KK, QQ, AKs и AKo. С этими руками вы продолжаете повышать дальше. С такими руками вы должны оказывать максимальное давление на оппонентов.

    Несколько примеров из практики

    ПРИМЕР 1 - ДВА КОРОЛЯ
    Карты
    Позиция Ранняя позиция
    Ситуация Перед вами находится лишь один игрок. Он сбрасывает карты, и теперь очередь хода за вами.

    Здесь вы совершенно точно должны повышать. С двумя королями вы практически всегда далеко впереди, поэтому на префлопе вы должны стараться вложить в банк как можно больше денег.

    ПРИМЕР 2 - ТУЗ/КОРОЛЬ
    Карты
    Позиция Поздняя позиция
    Ситуация До вас сбрасывают все игроки, кроме одного, который повышает в средней позиции. Затем игрок сразу за ним повышает ещё раз, и очередь хода переходит к вам.

    Хотя оба игрока до вас уже продемонстрировали силу, ваша рука достаточно сильна для того, чтобы сделать ещё одно повышение. В результате вы повышаете, так как Туз/Король на префлопе являeтся очень сильной рукой.

    ПРИМЕР 3 - ТУЗ/ДАМА
    Карты
    Позиция Поздняя позиция
    Ситуация Один игрок в средней позиции повышает. Игрок рядом с ним коллирует это повышение. Теперь очередь хода за вами.

    AQs - красивая рука, но она недостаточно сильна для ещё одного повышения в этой ситуации. В ситуациях, когда "Ровно один игрок повышает, и по крайней мере один игрок коллирует", Чарт Стартовых Рук говорит, что вы тоже должны лишь коллировать.

    ПРИМЕР 4 - ДВА ВАЛЕТА
    Карты
    Позиция Средняя позиция
    Ситуация Один игрок повышает в ранней позиции. Все игроки за ним сбрасывают кроме игрока, находящегося непосредственно перед вами, который делает ещё одно повышение. Теперь очередь хода за вами.

    Как бы хорошо ни выглядела такая рука, правильным решением здесь будет сбросить пару валетов. Очень часто в такой ситуации у одного из этих двух игроков будет рука лучше вашей.

    Что делать если после вас кто-то повысил?

    Чарт стартовых рук учитывает почти все возможные игровые ситуации, кроме одной: если вы уже вошли в игру, а затем кто-то повышает после вас. Этот случай мы опишем отдельно.

    ПОСЛЕ ВАС БЫЛО ОДНО ПОВЫШЕНИЕ

    Если после вас было только одно повышение, тогда вы в любом случае отвечаете на него с любой рукой, с которой вы входили в игру. Если эта рука принадлежит к категории очень сильных рук, таких как AA, KK, QQ, AKs или AKo, вы продолжаете повышать дальше.

    ПОСЛЕ ВАС БЫЛО БОЛЕЕ ОДНОГО ПОВЫШЕНИЯ

    Если после вас было более одного повышения, вы должны действовать более осторожно, так как это показывает очень большую силу оппонентов. Поэтому теперь вы уравниваете последующие повышения только с сильными руками, с JJ, TT, 99, AQs, AQo и AJs.

    Если ваша рука принадлежит к группе очень сильных рук, AA, KK, QQ, AKs или AKo, вы все равно продолжаете повышать, как и ранее - эти руки достаточно сильны, чтобы оказывать на оппонентов давление.

    ПРИМЕР 5 - ДВЕ ДЕСЯТКИ
    Карты
    Позиция Ранняя позиция
    Ситуация Вы повышаете в ранней позиции с парой десяток. Все сбрасывают. Затем один игрок в средней позиции делает ещё одно повышение.

    Для ещё одного повышения у вас недостаточно сильная пара. Но и о сбросе карт, конечно, речи быть не может. Неважно, с какой рукой вы вошли в игру - за одну дополнительную малую ставку, т.е. в случае повышения соперника после вас, вы не выйдете из игры. Таким образом, в данном примере вы коллируете это повышение.

    Заключение

    Удачи вам! Вы уже изучили немалую часть стратегии лимитного покера. Вы теперь знаете, что стратегия игры зависит от того, в какой позиции вы находитесь. Вы также узнали, какие карты можете успешно разыгрывать. Этому посвящен чарт стартовых рук. К тому же вы знаете, как реагировать, если кто-то повысил после вас.

    Из следующей статьи "Какие руки вам могут попасться?" вы узнаете, какие комбинации карт могут быть у вас, когда на столе появляются общие карты. В следующих статьях вы также узнаете, как вообще прибыльно разыгрывать эти руки.

     

    Комментарии (418)

    #1 VINCANT, 04.01.08 14:56

    Я то думал что это просто!

    #2 Palus, 21.01.08 17:54

    А как же человеческий фактор, а именно блеф?

    #4 DaNilll, 29.01.08 21:58

    Хмммм ... ПАру Валетов вот так просто сбросить...,,????....

    #5 WoMax, 05.02.08 19:23

    там пятый пример с двумя валетами в средней позиции, согласно чарту нужно отвечать(???), а в примере показывают что нужно сбрасываться потому что игрок в ранней позиции сделал рирэйз.

    #7 Lasco, 08.02.08 22:08

    В примере JJ нет ошибки, т.к. мы сбрасываем если перед нами были рэйз-рерэйз и рука не из очень сильных.

    #8 IrQ, 10.02.08 18:16

    толково, для начала - надо выучить табличку и так и приучить себя делать (перед этим пробовала играть "по интуиции" и блефовать- иногда крупно в ПЛЮС, а в результате- общий МИНУС :(

    #9 MoDiAl, 12.02.08 10:11

    очень сложно психологически скинуть JJ... :(

    #10 DredUA, 14.02.08 17:38

    MoDiAl - Вот тебе пример из жизни. Я на малом блайде. Буквально позавчера так отыграл. И мне приходят Вальты. тоисть JJ. С средней позиции делает рерайз. Я играю лимит холдем ставки 0,5 /1. И вот я ответ. На флопе туз 9 6. Вопрос такой блефует или естьу него туз. ? я чек от ставка я ответ на терне он ставка я ответ на ривере он ставка я ответ. показал А 8. Вот и математика. ((( Абидно... Еще не люблю ужасно с АА проигрывать. 3 последние раздачи и 3 раза переехали. 2 пары случайные. флеш и стрит. Вообще если по теме то нада абизательно это расспечатать.... АААА боюсь тест сдавать АААА ...

    #11 Siphorov, 16.02.08 21:15

    DredUA а можно было бы дать рейз или ререйз на флопе и если там дают в ответ колл или рейз то можно предположить действительно о наличии туза у опонента и играть чек/фолд на терне. Имхо это будет более правельная игра чем просто коллировать в надежде не увидеть наличия туза у оппа.

    #12 Svoboda, 19.02.08 23:35

    Я чего-то упустил или чарт поменяли? Вроде раньше был другой, более понятный (и скачать его можно было и распечатать нормально).

    #13 mrKite, 28.02.08 10:01

    Не понятно почему так расписаны руки?
    Очень сильная рука:
    АА, КК, QQ, а затем, AKs, AKo.

    Разве AKs + AKo не равно АК???
    Давайте тогда каждую пару так расписывать....
    ААs, ААo, ККs, ККo, QQs, QQo.... Бумага-то все терпит!

    ЗЫ для себя лично перед распечаткой сократил подобную ерунду.

    #14 Rafil, 12.03.08 18:44

    mrKite
    у тебя серьезные проблемы с головой прежде чем ржать, три раза подумай потом отпишись, умнее казаться будешь.

    #15 6Hazard6, 15.03.08 01:15

    mrKite
    Покажи мне в колоде одномастных тузов или королей??? не тупи чувак

    #16 Onikind, 16.03.08 17:17

    В примере с JJ в средней позиции, это рука из категории "сильные руки", а значит нужно делать call при rise-rerise перед вами, а в примере делают fold.

    #17 xPRS, 17.03.08 20:26

    я прочитал статью, а статус не увеличился( Прочтено статей: 0
    что делать?

    #18 catch0, 25.03.08 04:10

    Да уж, как говорится чисто психологически просто трудно скинуть JJ, ну поживем увидим.

    #19 bmimibibm, 30.03.08 21:06

    любая техника лучше чем ничего ;-)

    #20 olyager, 04.04.08 18:32

    №13
    AKs-мастные Туз Король, AKo-разномастные, пора б это знать)интересно видеть ААs KKs QQs =)

    #22 TEEP, 14.04.08 18:54

    Для меня, как начинающего, сложновато.

    #23 din2306, 17.04.08 17:35

    в праве только один человек решать что делать с игрой - ИГРОК!!!

    #24 zatvornic, 17.04.08 18:11

    Это нужно переварить.

    #25 Machno, 19.04.08 01:50

    Народ, там сказано про то, что, если 10 игроков, то три ранних позиции; если 9 — две; если 8 — одна. Я играю, в основном, за столами с 5-6 игроками. Где там какие позиции? Ну кроме дилера и блайндов.

    #26 wsuem, 20.04.08 15:21

    Machno (комментарий от 19.04.08), вот здесь я задал ткой же вопрос.
    http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=15094
    Ознакомься
    Насчёт двух вальтов- никакого противоречия авторов самим себе нет. Там в конце выделено: если два раза до вас повысили, то сбрасываете карты кроме случаев "Очень сильные руки" JJ к подобным не относятся.

    #27 Ruska, 20.04.08 15:57

    Одним блефом - ничего не добьешься.....
    а пару вальтов жалко сбрасывать )

    #28 Amigo08, 28.04.08 23:02

    Как по мне, JJ сильней, чем АКо! Надо разобраться...

    #29 FaKeR87, 01.05.08 00:27

    Всё понятно, но в реальном казино всё равно проще...

    #30 dra90n, 03.05.08 18:52

    вот уже сыграна гдето 6-7 сотен рук .. и снова и снова перечитывая статью .. точнее статьи .. и постояно держа перед глазами чарт я уже почти на изусть помню очень сильные руки и сильные руки .. и что с ними делать .. осталось еще пол дела =) ..думаю ко 2-3 тысяче полносью его запомнить и повесить перед глазами продвинутый чарт =) ... точнее 7 продвинутых чартов ...
    сем желаю удачи в запоминании -)))

    #31 Kulakov, 04.05.08 12:38

    я вообще если у меня пара валето то рирейзу всегда сам в комнате, т.к. большинство играю многие руки и очень часто хуже чем у вас, но так лучше не делать если вы играете в консервативной комнате, тогда если человек играет, то карта у него действительно лучше жалких двух валетов

    #32 dogmar, 04.05.08 13:04

    Вообще я считаю, что в игре ты должен вести игру, принимая во внимание то что фактор карт был снижен как можно больше. Если ты не видешь игру ты почти всегда остаешься в минусе. Так если даеш челу рирейз то он понимает что твоя карта не мусор, если он после этого еще повысит, то значит у него точно что-то есть и нужно сбрасывать. Вообще я считая что лучше делать ставку или повышать, чем сбрасывать или тем более чекать или отвечать(самая идиотская по мне функция показывает твою слабость и невозможность взять банк).

    #33 Asolopotam, 26.05.08 18:04

    Кто применял на практике,скажите,эта система нормально работает?

    #34 Shalex, 29.05.08 20:25

    нормально, главное не "горячиться": придерживаться правил торговли и управления банкроллом (см. дальше)

    #35 vgsm, 14.07.08 06:06

    Вы чет все чушбь здеся несете. гг. Чарт и пример даны правильно,но не для таких мелких лимитов! Попробуйте поиграть на 0,15/0,30 Думаю махом измениться мнение. А дело все в том,что на мелких лимитах играют в основном простые смертные,им не жалко потерять несколько баксов,отсюда блеф в 75%.
    И конечно же вывод: На мелких лимитах можно положиться тока на фортуну...

    Я с мелочью уже десятку профукал. гг

    #36 Yula, 25.07.08 12:09

    фигня этот блеф, пару раз вас заблефует по мелочи (если вовремя скинули) а потом напореться на вашу сильную руку и отдаст весь свой стэк, так как будет ставить до упора

    #37 Renounced, 25.07.08 18:01

    Согласен с vgsm
    На микролимитах 0.05-0.10 люди зачастую бездумно повышают ставки, блефуют на каждом шагу. На более высоких так просто рисковать становится не в тему.

    #38 Badrain83, 16.08.08 10:38

    Только что убедился- с JJ не повоюешь.

    #39 NeSty1e, 27.08.08 10:29

    мдаа.. не 2 mrkite не знал что бывает KKs xD

    #40 nemeisi, 30.08.08 12:06

    В чарте на мой взгляд есть некоторые недоразумения:
    1) ATo это средняя рука, а A9o и вовсе нету в чарте, даже среди смешаных, а ведь руки то почти однаковые, единственное что с АТ можна выстроить стрейт с участвием этих двух карт, но это ИМХО не очень существенно.
    2) 99 сильная рука, а 88 не является рукой средней силы (как логично было бы предположить), а только лиш спекулятивной.
    3) Рассмотрим две ситуации:

    No-Limit Hold'em (10 handed)
    Preflop: Hero is SB with T♠, 9♠
    3 folds, 2 calls, 3 folds
    По чарту херо должен сбросится.

    No-Limit Hold'em (10 handed)
    Preflop: Hero is UTG+2 with T♠, 9♠
    UTG raise, UTG+1 calls
    По чарту херо должен уравнять.

    Где логика?


    #41 nemeisi, 31.08.08 12:16

    и как так получается, что с QJs на малом блайнде, после двух коллов нужно сбрасывать, а с 87s на SB, после двух коллов стоит уровнять?

    Логики не вижу, хоть убейте

    #42 beque, 01.09.08 09:08

    в пдф чарте ошибка, в сильных спекулятивных после двух лимперов должен быть колл а не фолд, на третьей странице так.

    #43 MrKaliostro, 04.09.08 23:12

    Отличная статья

    #44 Vedm, 30.10.08 03:15

    Ребята, вы прежде чем критиковать, хотя бы проверяли повнимательнее свои несогласия, особенно касается mrKite и nemeisi . Просто напомню, что это: во 1-х ФИКС лимит, во 2-х для микролимитов до 0,25-0,50 и в 3-их и "в самых важных", это статья для совершенных новичков, которые н и ч е г о не знают, и для них это просто незаменимый ориентир. Я так, когда начинал, вообще не представлял, как это пару вальтов префлоп скинуть, считал за натс, это потом дошло, что чаще всего это подстава (как впрочем, и любая другая карманка). Хотя думаю, что можно их спокойно капить и смотреть флоп в фиксе, учитывая большой % совершенных неадекватов-рейзеров, которые думают, что они блефуют, хотя на самом деле они просто сливают. Вообще в фиксе, особенно на мелких лимитах блеф редко работает. Ноу лимит - это принципиально другая игра.

    #45 Pysak, 31.10.08 11:03

    Спасибо

    #46 forest74, 12.11.08 09:39

    играю три дня пока на интуиции --выигрываю
    стратегию все равно надо знать, приготиться, буду учить. применять

    #47 flLASH, 24.11.08 21:47

    Сильная рука, ранняя позиция. Смотрим таблицу, 4-я строка: "Один повышает, остальные сбрасываются". Надо, мол, сбрасывать.
    Если ранняя, то не позднее третьей. Ладно, если третья, то можно согласно таблице пасовать (хотя см. ниже). А если вторая? "Остальных"-то тут нет. Что? С 2-мя валетами на руке после рейза убегать? Даже не коллировать? Да и почему на третьей позиции с такой картой нельзя тут уравнивать, хотя уже на 4-й надо повышать?

    #48 shabun, 25.11.08 07:45

    Кстати да. Для сильной руки в 4-ой и 5-ой строчках ничего не напутано?

    #49 flLASH, 25.11.08 19:52

    Вдогонку. Сижу на третьей, ранней. Два валета. Первая рука повысила, вторая уравняла. Должен согласно таблице тоже уравнивать. Но вот вопрос ** с какой картой вторая, ранняя, сказала "колл"? Ведь перед ним был только "рейз" и он даже с СИЛЬНОЙ картой должен согласно таблице пасовать. Значит, у него ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ рука? Тогда он, согласно той же таблице, должен не коллировать, а повышать! Что-то не то, товарищи (Если честно, то я ещё не видел человека, который с сильной парой на префлопе на первом круге хотя бы не уравнял)

    #50 FuMaGoR777, 02.12.08 17:59

    Неужели никто не заметил и не сообщил о важной ошибке в чарте ???
    PDF-файл стратегии FL (старт чартовых рук) содержит ошибку.
    Там написано, что сильные спекулятивные руки (мелкие карманки, например) необходимо сбрасывать, если в игру вошли лимперы (?!) ?????

    Уважаемые деятели PS!!! Срочно исправляйте fold на call пока игроки не растеряли весь банкролл, играя по ошибочному чарту!!!!!!!!

    #51 GoSanya, 13.12.08 10:32

    Администрация сайта сама бы обнаружила, будь это ошибкой. А так я думаю, что тут всё расчитано. Если просят уравнять рейз, значит банк того стоит, чтобы в этом случае поступить так и в долгосрочном периоде остаться в плюсе. Вообщем не парьтесь и слушайтесь чарта стартовых рук!)

    #52 ccvv, 29.12.08 10:22

    Немного не понимаю логики.Сильные руки. третий в ранней позиции. если первый игрок повысил, второй сбросил - тогда сбрасывать, а если второй уровнял, то уравнивать. Мне не ясно. Прошу по возможности объяснить. Спасибо.

    #53 GriwMF, 29.12.08 19:29

    ccvv, если кто то уровнял, то денег в банке стало больше и у нас будет больше соотношение выигрыш/проигрыш. Кароче выигрывать мы будем больше

    #54 ANDMAY83, 24.01.09 15:03

    перывй раз вижу чарт стартовых рук до этого играл на интуиции. В двух турнирах на Poker Stars вошол в 500. Заработал 22 цента. С них поднял 7$. Как это обьяснить?

    #55 amidweb, 28.01.09 01:23

    Не смотри больше в чарт, удали его с сайта, будешь зарабатывать миллионы :-D

    #56 rrradiovolna, 03.02.09 20:05

    не оч понял, может туплю, но к премер 7 треф и 3 буби это какая рука? смешанная?

    #57 Serg74, 04.02.09 13:00

    До золота дожил, а не пойму в чарте кое что. Например: на руках я в UGT.В чатре написано, что если перед нами все сбрасывают, а не сбрасывает никто, т.к. некому сбрасывать. Я тоже сбрасываю?

    #58 Suhovm, 13.02.09 11:48

    rrradiovolna, 7 треф и 3 буби это рука никакая, ее нету в чарте и играт ее не надо, разве что в редких случаях можно попробовать закомплитить на SB, если не было повышения ставки, в надежде поймать натс.

    #59 Genok56, 16.02.09 07:12

    Играю недавно, стараюсь придерживаться чарта старт. рук... Но много раз меня переезжали с напр. 4, 6 или 3, 6 (набирали фулл или стрит). Причём проходили на флоп не по минимуму... Я бы сразу сбросил такую карту... Это что ? Опыт или борзота ? Непонятно...

    #60 LESHUK, 20.02.09 21:57

    Блин все казалось намного просще!

    #61 Olegdem80, 27.02.09 11:36

    Тоже часто вижу игру далеко не по чарту. На микролимитах об опыте и речи быть не может. 100 % дилетантство и отсутствие логики. Поэтому в краткосрочном периоде таким и везет. А чарт - это первый шаг к успешной игре. Уже не раз в этом убеждался.

    #62 vladian, 05.03.09 11:53

    обьясните мне пожалуйста после большого блайда идет ранняя позиция? на префлопе первая рука ранней позиции почему должна сбрасывать если игра только началась и были только малый блайд и большой блайд. во многих случаях по чарту.

    #63 SinatraFAN, 07.03.09 13:50

    #62
    потому что ты не знаешь абсолютно никакой информации о твоих противниках и следовательно очень велик шанс, что ты просто подаришь свой колл/рейз. Поэтому вступать в торги с данной позиции надо только с сильными картами.

    #64 vladian, 10.03.09 12:22

    #63
    спасибо, а как быть если перед тобой еще ни кто не ставил, не сбрасывал, не уравнивал (этого нет в чарте)

    #65 vladian, 11.03.09 15:03

    обьясните пожалуйста почему в ранней позиции с сильной рукой когда один игрок повышает,а все остальные сбрасываются, мне тоже нужно сбрасывать? и еще один вопросик рука средней силы ранняя позиция, когда двое или больше игроков уравнивают нужно сбрасывать, а если сильная спекулятивная рука в этой же позиции, то нужно уравнивать. почему ведь сильная рука старше сильной спекулятивной? заранее спасибо:)

    #66 sereganekiy, 16.03.09 22:25

    #64
    не сбрасывать, не уравнивать это могли, а вот не ставить нет, потому, что есть блайнды и этого не может быть!!!
    А поводу #65
    первый вопрос разъяснён выше во мнениях, а вот второй мне тоже непонятен, если кто более грамотный может объяснили бы , был бы оч признателен!!!

    #67 Chiriska, 24.03.09 14:42

    #65 про второй вопрос.
    Мое мнение такое: К рукам средней силы относятся крупные коннекторы КQs, KQo Таких рук очень мало, и вероятность, что что-то на флопе доедет не так велика.И АТs,ATo,AJo, которые не являются коннекторами. Все эти руки часто доминированы более сильными картами, если мы внесем деньги в банк.
    К сильным спекулятивным рукам, относятся мелкие парЫ и одномастные бродвейные карты. Внеся деньги в банк и поймав ничего на флопе, мы просто сбросим. А если что-то поймаем. То играем дальше, тут возможно множество готовых комбинаций для продолжения игры. В первом же случае поймав топ пару будем играть до ривера и проиграем старшему кикеру.
    Ну во всяком случае я так это понимаю.
    Если не так то поправляйте.
    Во всяком случае чарт этот весь правильный, ошибок нет, но много не полон. Недостающие ходы есть в рассширенном чарте.
    Всем удачи.

    #69 ValgarX, 24.03.09 15:36

    Всем привет, первый курс прошел, викторину сдал, но остался один вопрос, если кто поможет буду очень благодарен.
    В курсе показаны ранние и поздние позиции за столом в 10 игроков. Также я усвоил то что когда игроки уходят из за стола, прежде всего исчезают ранние позиции.
    Но вот я играю за столами только на 6 игроков, ну мне так больше нравится, столы на 10 игроков неочень. Как же рассчитываются позиции за столом на 6 игроков? 2 ранних, 1 средняя 1 поздняя и 2 блайнда?Или ранние вообще отсутствуют?Либо только одна ранняя позиция?Всем спасибо за ответы.

    #70 Chiriska, 24.03.09 15:48

    Ранних позиций нет и одной средней(МР). Не советовал бы начинать с коротких столов. Там нужно играть более лузово и агрессивно, и наблюдать за игрой оппов. Соответственно все свои знания по чартам стартовых рук на корню загубишь.

    #71 ValgarX, 24.03.09 18:37

    Хорошо, большое спасибо за помощь

    #72 Chiriska, 24.03.09 20:27

    #65, 66 смотрите статью "10 типичных ошибок начинающих" вроде 5 и 6 стр. Там про это написано. В принципе как я и разъяснял.

    #73 BlindBandutos, 28.03.09 01:10

    да уж вот перечитал пару раз здал викторину Бонус еще не начислили , решил поигратся на фантики очень тяжело высчитать быстро свою позицию глаза разбегаются :) и еще успеть глянуть в чарт и сообразить что делать дальше

    #74 SanchesAOR, 01.04.09 17:49

    Всё очень интересно!

    #75 colnbIwk0, 23.04.09 14:44

    Мне тоже все понравилось, инригующе!

    #76 glory55, 27.04.09 09:35

    Нормальная такая статья, только когда с нашим братом играешь не очень помогает, а вот с буржуями на 95%.

    #77 JoiSaza, 02.05.09 17:46

    Я так и не понял - считается ли большой блайнд "уравнением" в чарте стартовых рук? Если нет, то как разыгрывать эти руки с первой ранней позиции (UTG)?

    #78 rsel, 30.05.09 19:47

    Таблица отличная!!!

    #79 Pronin23, 09.06.09 08:58

    про 90% буржуев можно сказать - лузово агрессивные игроки, заходят рейзом на любых картах, отсюда и переезды АА, КК, и других сильныйх стартовых рук.
    чат рук дает хорошую базу для начала, очень полезная информация

    #80 deedeetilt, 09.06.09 18:21

    Совет начинающим (не оброщайте внимания на мой статус, я просто новичек на pokerstrategy) - не брезгуйте чартом, следуйте ему в точности!

    #83 blajack, 22.06.09 12:14

    а я сделал коврик для мышки со всеми данными, теперь они у меня в буквальном смысле все под рукой. Кому надо, могу дать ссылку

    #85 ARVYG, 28.06.09 12:53

    Коврик - хорошо... Через какое время в коврике и в любой подсказке отпадёт необходимость? Когда всё уляжется в голове и моментально будет всплывать в различных ситуациях... ?

    #86 MoronRus, 03.07.09 08:01

    78s и 67s принципиальных отличий не имеют

    #87 juzzyPop, 10.07.09 13:37

    авторам спасибо.

    #88 multik134, 11.07.09 06:26

    а я что? я так отметится =))
    это мое первое сообщение =0)) и я с белой фишкой!

    #90 malet, 16.07.09 00:09

    Так вроде ориентироваться начал, а вот по чарту пока не выходит, в частности никак не могу быстро сориентироваться касательно позиции на столе )))
    Ну а в остальном - вроде получается ) Спасибо за статью.

    #91 Solo666, 12.08.09 20:14

    Играл раньше, без методики, сейчас значительно улучшилась игра, спасибо.

    #92 zizkoz, 17.08.09 16:47

    Прочитал всё распечатал чарт стартовых рук.Буду изучать дальше спасибо за статью

    #93 Wolfat, 18.08.09 09:40

    спасибо за интересную инфу, буду изучать

    #94 Saitolsemi, 22.08.09 21:00

    Когда ты в позиции UTG и должен делать ход первым, по чарту, что в строке "Действия оппонентов перед вами" нужно выбрать ? Это можно считать, что "Перед вами все сбрасывают карты" ?

    #95 jen1k1987, 25.08.09 22:13

    Подскажите, в таблице куда отнести, если твой ход сразу посе ББ ?

    #96 Blackb1rd, 27.08.09 08:48

    #95 Ранняя позиция. Или ты о чём?

    #97 jen1k1987, 28.08.09 14:41

    Вот смотри:МБ ББ Раняя Раняя Раняя (3ранних), ты ходишь первым после ББ, тоесть до тебя никаких действий не было, в таблице то нету такого

    #98 Krakenzo, 05.09.09 23:32

    У меня тот же вопрос!! Играю по таблице, а как себя вести после ББ не знаю...

    #99 Krakenzo, 05.09.09 23:34

    Может это графа "один отвечает"? Или как?

    #100 STIVIDOR, 08.09.09 02:45

    Понятно конечно что 2 вальта скидывать тяжко, но шансы на то что еще 2 вальта на раздаче появятся сильно не велики, или хотя бы 1!!!! Все конечно зависит от конкретного случая но по сути это оправдано скидывать на этой позиции!!!! И еще это конечно информация для тех кто собирается играть по правилам приведеным на этом сайте, но не забывайте сколько народу участвует в игре которые совсем про это не в курсе и играют так как им вздумается, поэтому могут рейзить со всякой фигнёй, а мы будем думать ууууу да у него по ходу пара королей наверное))))))) В общем тупо по правилам тоже нельзя играть, это просто так сказать основа и все, но довольно поучительная!!!!!

    #101 AndrewRight, 17.09.09 17:13

    Не согласен с stividor, может эти правила и не помогут защититься от лузеров на префлопе, но по ходу игры их можно вычислить, и реагировать потом соответствующе.

    #102 AngryJude, 16.10.09 08:39

    Объясните пожалуйста как действовать если ты на ББ или МБ - смотреть какую строку по чарту ? все сбрасываются ?

    #103 AngryJude, 16.10.09 08:41

    #102 AngryJude, 16.10.09 12:39
    Объясните пожалуйста как действовать если ты на ББ или МБ - смотреть какую строку по чарту ? все сбрасываются ?
    И если ты в ранней позиции после ББ сразу .

    #105 Nevija, 12.11.09 21:36

    #69 ValgarX, #69 ValgarX, #69 ValgarX.
    КАК ОПРЕДЕЛИТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ.
    Распечатай <<Стратегия SNG>>,обзор - там это лучше всего расписано.
    Считаем всегда против часовой стрелки, начиная с БОЛЬШОГО БЛАЙНДА, в обратном порядке (не 1,2,3, а 3,2,1)
    Если проблематично положи перед собой часы с секундной стрелкой (все равно тебя никто не видит).
    Итак, Большой Блайнд (BB), Малый Блайнд (SB), Дилер или Вторая Поздняя Позиция(Он же баттон, BU), Первая Поздняя Позиция(CO), Третья Средняя Позиция (PM3), Вторая Средняя Позиция (MP2), Первая Средняя Позиция (MP2), Третья Ранняя Позиция (UTG3), Вторая Ранняя Позиция (UTG2), Первая Ранняя Позиция (UTG1). Это стол на 10 человек.
    Если число игроков меньше, то позиции исчезают начиная с ранних и теперь уже по часовой стрелке и счет нормальный. Например, на большинстве покер-румах (а может и на всех) - максимальное количество игроков за столом - 9. Соответственно исчезает Первая Ранняя Позиция (UTG1).
    Т е п е р ь о т в е т н а т в о й в о п р о с (кстати, он есть во всех в статьях по базовым стратегиям): 6 человек за столом это значит - Большой Блайнд (BB), Малый Блайнд (SB), Дилер (BU), Первая Поздняя Позиция (CO), Третья Средняя Позиция (PM3), Вторая Средняя Позиция(MP2) - итого 6. Исчезли - 1 Средняя и 3 Ранние.
    А если проще, смотри сколько человек говорят свое слово до тебя и сколько после, чем меньше после, тем лучше. Только на префлопе Малый Блайнд говорит предпоследний (а это есть хорошо), на втором кругу торговли (третьем и т. д.) он говорит первый (что совсем нехорошо).
    Желаю Удачи.

    #106 skyinmysoul, 16.11.09 17:52

    Спасибо за статью.

    #108 Leopold18, 20.12.09 06:04

    Опыта у меня конечно не много, но сыграв десяток тысяч рук складывается впечатление что в чарте переоценены карманные пары, особенно учитывая то что чарт преднозначен для игры на малых лимитах, где 90 игроков считают свом долгом колировать с одним королем или тузом вплоть до ривера. Получается что имея 10,10 или 99 в кармане, в большинстве случае на тёрне или ривере ты проигрываешь игроку имеющему например A2о или К9о, т.к. вероятность получить 3 of a kind ниже чем увидеть на столе любого короля или туза. Предпочитаю теперь входить в игру в основном с коннекторами и желательно одномастными или если с карманными парами то с высокими: КК,QQ и AA. А шансы с Q,Js или KJs мне кажется выше чем например с 1010 или 99.

    #109 Leopold18, 20.12.09 06:11

    Или если и входить в игру с 1010 99 и тд то токлько против 1 или 2 игроков тогда наверно шансы равные.

    #110 Leopold18, 20.12.09 06:11

    Или если и входить в игру с 1010 99 и тд то токлько против 1 или 2 игроков тогда наверно шансы равные.

    #111 mephist666, 26.12.09 14:51

    A K как анна курникова.. выглядит хорошо,выигрывает редко))))

    #112 BrianJ, 09.01.10 11:33

    народ! не открывается чарт стартовых рук!( есть еще откуда скачать? или выложите плиз куда-нибудь...

    #113 tumai, 13.01.10 12:54

    Не могу понять, почему с рукой средней силы надо сбрасывать когда один повышает и по крайней мере один уравнивает, а с сильной спекулятивной рукой уравнивать

    #114 AurumZz, 22.01.10 07:30

    #108-100 Не путаем 1010 = ТТ.
    Доверяем опытным игрокам. Помним про долгосрочное +EV ) JJ-сбрасываем...эххх

    #115 isildurrr1, 23.01.10 15:48

    Этот чарт ВСЕ ЗНАЮТ ! А раз другие игроки знают с чем вы играете и каким образом - по вашему зазубренному поведению, то вы всегда будете позади них.
    Нужно вырабатывать собственный стиль!

    #116 oll1200, 30.01.10 17:47

    Для примера: АК имеют 47,352% выигрыша против, скажем карманной пары 22 (которые выиграют в 52,648% случаях). Может в связи с этим, стоит задуматься, прежде чем идти Олл-ин с картами АК?

    #117 n1234, 01.02.10 05:32

    2 oll1200

    >АК имеют 47,352% выигрыша против, скажем карманной пары 22 (которые выиграют в 52,648% случаях). Может в связи с этим, стоит задуматься, прежде чем идти Олл-ин с картами АК?

    ну если ты точно знаешь что у оппонента пара двоек то возможно и не стоит :3

    вообще AKs при 7 игроках имеет шансы на выигрыш на ривере ~27%, AKo ~23,5%, а 22 - ~14%
    разница очевидна. кроме того тут обсуждается лимитный покер, как ты в нем олл-ин пойдешь?

    кстати, эти покерные калькуляторы (по крайней мере те три что я видел) при каждом рассчете (можно раз за разом давить кнопку и наблюдать) выдают немного отличающуюся вероятность (на несколько десятых процента), причина наверное в разбросе их гсч?

    #118 DV28, 22.02.10 12:35

    http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-sessions/onkelhotte
    Статистика OnkelHotte. Может это не тот.

    #119 TorcK, 28.02.10 21:17

    Подскажите два момента:
    1 У меня самая ранняя позиция, т.е. я должен первым сказать слово. К какому пункту это относится ("Все сбрасывают карты", "Один игрок уравнивает" и т.д....)?

    2 Тот же самый вопрос, только у меня средняя позиция, но я должен первым сказать слово, т.к. за столом осталось всего 7 игроков.

    #121 barabinsk, 24.03.10 12:39

    Точьно скажу, советы неплохие, стратегии, все такое, у меня один раз к двум вальтам еще два вылетало, тузы, короли отдыхают, я к тому что не один игрок на все сто по любой стратегии играть не будет, иногда принемаеш свое решение, и зачестую прокатывает, я думаю многие со мной согласятся, и на двух восмерках вабанк нераз выигрывал, как говорится на чью лысину муха сядит!

    #122 barabinsk, 24.03.10 12:41

    Кстати, не могу после здачи векторины 50 паиметь, у кавонибуть с этим есть проблемы,

    #123 heartbeats, 27.03.10 19:08

    #108
    Имея на руках карманку и играя против оппа с А хай и мелким кикером, нам, грубо говоря, помогают все карты в колоде, кроме этих самых трёх оставшихся тузов. Поэтому пусть он тянет свои три аута, пока мы делаем вэлью беты. На *дистанции*, как мне кажется, это всё-таки плюсово.

    #113
    Мне кажется, дело вот в чём. С рукой средней силы мы надеемся получить на флопе топ пару, две пары или трипс (шансы на последние два варианта невелики), и можно попасть под доминацию (у нас AT, а кто-то залимпил AQ). Шансы, что кто-то из оппов поймает свой сет или дро, в мультипоте выше; а наше фолд-эквити - ниже. Поэтому эту топ-пару будет не так-то просто защитить.

    Со спекулятивной рукой мы можем сразу с флопа попасть в сет (1 раз из 10, вроде бы), либо в сильное дро, которое нам будет выгодно тянуть дальше.


    Какие-то такие мысли.

    #124 Try2WinMe, 28.03.10 18:34

    Комментарии интересные)

    #125 byselechka, 08.04.10 11:58

    СПАСИБО АВТОРАМ ЗА СТАТЬЮ!!!!

    #126 SoaDless, 08.04.10 19:43

    не могу единственного найит, на каких лимитах при каком бр играть???

    #127 saulog, 09.04.10 21:29

    На мелких лимитах восновном нубы которые играют хаотично, соответственно их тактика игры не поддается никакой табличной логике , а также встречаются опытные игроки которые зарабатывают на нубах - они тоже могут учитывать психологию игроков в том числе и ваш табличный стиль игры, вобщем мелкие лимиты - ХАОС, а на крупных вас разденут )

    #128 LadySilvana, 12.04.10 17:46

    barabinsk, ва-банк с двумя восьмёрками (или даже двумя двойками) 4асто идут в безлимите. Там совсем другая стратегия.

    #129 qqRENIpp, 22.04.10 10:22

    Чарт очень хорошо учится и запоминается на реальных примерах :)

    #130 saulog, 27.04.10 08:01

    Народ, помогите разобраться с позициями, я никак не врублюсь что значит ПОСЛЕ меня или ДО меня, я в позиции диллера (BU) согласно таблицы все рейзы и ставки в этом случае можно расценивать как ДО,
    допустим я тоже делаю рейз, после ББ делают ререйз, как мне теперь считать, ререйз ДО меня или ПОСЛЕ ? (т.к я в BU то можно считать что ДО, но с другой стороны это ререйз т.е вроде как ПОСЛЕ моего рейза, от этого момента сильно зависит выбор дальнейшей стратегии)

    #131 saulog, 27.04.10 11:42

    може есть зависимость от круга торговли, на первом круге ДО или ПОСЛЕ зависит от твоей поизиции относительно диллера, а на вотром и более остается только ПОСЛЕ ?

    #132 saulog, 27.04.10 14:44

    понял вроде, ДО - до вступления в игру (первой ставки), ПОСЛЕ - вся остальная игра )) - правильно ???

    #133 xomSerga, 29.04.10 06:44

    играю не очень давно, по неопытности с ААs и ККs и т.п. захожу слишком далеко, да с ними можно сорвать хороший банк но самые большые проигрышные партии это пары А и К в моих руках,. Не нужно без раздумий рейзить, а хладнокровно думать и сбрасывать когда на столе рисуется стрит или флеш. НЕ ТИЛЬТУЙТЕ сбрасывайте иногда свои красивые тузы. Всем успехов и терпения и НЕ недооценивайте своего соперника...

    #135 saulog, 02.05.10 12:10

    Народ, что думаете насчет рэйзов из префлопа с 88-22 по базовому чар
    ту ? - вероятность вытянуть "трипер" на флопе = ~10%, т.е банк до
    лжен быть поменьшей мере в 10 раз больше ставки, шанс на
    топ пару тоже невелик <50%, может я чет не понимаю в чем локика данного чарта ?
    З.Ы в других стартовых чартах с этими картами максимум КОЛЛ.






    #136 shiz0rat, 06.05.10 05:03

    Объясните, в какую графу смотреть, если действия передо мной развивались так: один или несколько лимпов, затем одно повышение. Это эквивалентно графе "Один игрок повышает и, по меньшей мере, один игрок уравнивает"?

    #137 barabinsk, 07.05.10 15:31

    Выше писал, что после сдачи векторины не кидают полтишок, пришол, просто система проверки жосткая, зарегистрировался на 888com? прикольный рум, если кто там гамит, как с выводом бобла, пишите, удачи

    #138 RedPolo, 08.05.10 00:05

    Люди добрые объясните деревянному, как вот например тебе рассуждать, если ты сидишь после блайндов, и до тебя в принципе не могло быть никаких действий... Конечно в случае "очень сидьных рук" всё понятно, а вот например с "сильными спекулятивными руками"?

    #139 saulog, 09.05.10 11:30

    Помойму в этом случае нужно пользовать расширенный чарт - "Вход в игру первым", откроется на бронзе...

    #140 shiz0rat, 11.05.10 03:04

    2#135 saulog, это советуют делать только в поздней позиции, и только если все перед нами сбросились. В этом случае высока вероятность того, что наша рука сейчас, на префлопе, самая сильная. У нас три возможности выиграть: все сбросят на нашу ставку на префлопе; кто-то заколлирует, но ничего не поймает на флопе, и опять же сбросит; мы поймаем сет или более старшую комбинацию. Надо рассматривать сумму этих вероятностей, а не только шанс поймать сет, который, кстати, ближе к 11%.

    #141 saulog, 11.05.10 15:40

    "все сбросят на нашу ставку на префлопе" - это врятли, во первых низкий лимит, все играют с дерьмом, во вторых после меня остаются SB и BB которые скорей всего будут защищаться. Поэтому вся надежда ток на "трипер", но поскольку до меня все слили,а после меня ток пару человек, то банк будет весьма невелик и по шансам к банку я никак не тяну...
    "кто-то заколлирует, но ничего не поймает на флопе" - ну если поймают хотя бы пару то уже будут далеко впереди меня, а шансы поймать пару которая меня побьет гораздо выше чем мне тирпсы... , к тому же по чарту если на флопе есть хоть одна карта выше по рангу моей пары то нужно сбрасывать, а таких карт будет более 50%, в случае с 22 - 100%
    Вобщем расчет ток на трипсы но по шансам банка мы их не тянем..., остаются ток более продвинутые стратегии типа полублефа и тд. но тогда нафига навичкам разыгрывать эти карты...

    #142 saulog, 11.05.10 15:44

    незнаю правильно или нет но я на текущий момент эти карты не разыгрываю, т.к на 20000 раздач от них одни убытки... (без применения дополнительных стратегий)

    #143 natali72p, 31.05.10 16:36

    В графе "Действия оппонентов перед вами" написано: "Один игрок повышает, и, по меньшей мере один игрок уравнивает". Равносильна ли эта ситуация с той, когда несколько человек лимпят и один прямо перед тобой повышает? Очень интересно особенно для спекулятивных рук. У меня много раз была такая ситуация- я теряюсь....

    #144 Deaam, 31.05.10 17:06

    сидел сейчас читал пришли AQo.сыграл по чарту и все прошло как по масл.
    выиграл на 2 парах

    #145 blum90, 03.06.10 08:59

    я стал всё чаще замечать что AKs-o играют на префлопе call/3 bet

    #146 AlexMinsk72, 06.06.10 18:27

    Замечательная статья иногда нужно уметь красиво сбросить

    #147 Barsyk33, 14.06.10 14:31

    Про вальтов не понял,много раз видел переезды тузов тройками и т.д. ,а так же ререйз рыбы тузо с тузом и дамой или два туза и вальта ререйзят друг друга на префлопе,думаю сдесь с вальтами более актуально правило двадцати)))

    #148 AbuDelay, 15.06.10 18:08

    Только что пролетел с JJ. Всё-таки надо придерживаться стратегии :)

    #149 reliable9, 19.06.10 17:48

    а какие руки кроме чартовых можно колировать на малом блайнде?

    #150 reliable9, 20.06.10 10:49

    #143natali72p, когда несколько человек лимпят и один прямо перед тобой повышает - про эту ситуацию написано не в таблице: после вас было только одно повышение, вы уравниваете с каждой рукой с которой вошли в игру...

    #151 SomeOfSomething, 21.06.10 15:26

    В этом чарте для позиции UTG, то есть сразу после BB актуальна какая из строк:
    "Перед вами все сбрасывают карты"
    "Один игрок уравнивает"
    "Двое или больше игроков уравнивают"
    "Один игрок повышает, все остальные уравнивают"
    "Один игрок повышает, и по меньшей мере, один игрок уравнивает"
    ?

    #152 parnischa13, 27.06.10 00:04

    Скучноватая игра по чарту рук ну куда деваться.

    #153 Agressive161, 30.06.10 06:21

    Скучно,но правильно! иначе улетаешь как фанера....

    #154 Angelmraka2010, 07.07.10 11:58

    Очень хорошо обясняют всё внятно.Всем рекомендую читать и смотреть и записывать пригодится.Игра клас

    #155 Koster83, 13.07.10 16:10

    Лимитный холдем,я в поздней позиции.На префлопе с AQ сделал рейз, игрок на BB и в средней позиции заколлировали,остальные сбросили.На флопе пришли TAQ,причем QT бубновые.Делаю рейз,один сбросил,который в позиции BB заколлировал,на терне восьмерка бубновая,делаю еще рейз,опять коллирует.на ривере-T пиковая.Фишек осталось меньше полбанка,иду олл-ин,BB опять колл.в итоге у него флэш бубновый KQT86.важно мнение,правильно ли я сыграл?????? У игрока на большом блайнде изначально была рука K8 бубновые.по-моему такие карты после рейза на префлопе следовало вообще сбросить!!!


    вообще мало кто играет согласно чарту стартовых рук.


    #156 NECDEUSINTERSIT, 20.07.10 07:36

    Не столь важны карты,сколь умение их выбросить вовремя.Два туза-всего лишь пара.

    #157 ukr811, 10.08.10 19:11

    Как понять в какой ты позиции за столом на 5 игроков? я понимаю так: кто раздаёт и справо от него - поздня позиция, по часовой от них - 1 и 2 игроки - находятся в блайндах, 3 игрок - это ранняя. Т.е. фактически при данном количестве игроков за столом нет средней позиции? Это правильное определение?

    #158 sauPoker, 10.08.10 20:16

    Нет,все наоборот, позиция считается против часовой стрелки от диллера, т.е диллер и игрок перед ним - поздняя позиция, далее 3 игрока - средняя и тд, в твоем примере не будет ранних позиций...

    #159 sauPoker, 10.08.10 20:27

    Koster83, - ну это тебя стандартно переехали ),играл в общем то ты верно, другое дело что у него было ДРО на гатшот и на бэкдорный флеш, так что по шансам к банку он тебя спокойно коллировал и в итоге таки собрал свое ДРО...,ну а то что он не сбросился на префлопе так это скорей всего защищал блайнды..., вобщем повезло, такое бывает )

    #160 sauPoker, 10.08.10 20:35

    Народ, а как понять запись из чарта старт. рук для сильных рук на префлопе.
    У меня 99, передомной все сбросились, один повысил, притом повысил из ранней позиции против 5 игроков, что уже говорит о том что рука сильнее моей, по таблице мне нужно делать ререйз ? - какой смысл ? выбить 5-х не получится и темболее того кто сделал рейз, на флопе я в большинстве случаев против него буду позади...
    Кто нить может пояснить в чем прикол ??? (я бы коллировал)

    #161 ukr811, 11.08.10 19:27

    Самая выгодная позиция в игре - поздняя???

    #162 QfghjJ, 28.08.10 23:11

    "#155 Koster83, 13.07.10 19:10
    Лимитный холдем,я в поздней позиции.На префлопе с AQ сделал рейз, игрок на BB и в средней позиции заколлировали,остальные сбросили.На флопе пришли TAQ,причем QT бубновые..."

    у него был неплохой флеш-дро, парень рискнул что тут взять.. а вобще всего лишь с двумя парами и 2ss на флопе идти олл ин, черезшур.

    а вобще тебе просто не повезло, в следующих примерно 4-5 таких случаях удача поидее будет на твоей стороне. Чёткий банкролл-менеджмент + соблюдение чарта успех ~95%

    #163 tefton, 01.09.10 05:01

    внизу чарта написано, что если после вас всего одно повышение, то вы уравниваете с любыми рукми, с которыми вошли в игру. Рука, которая пришла на большом блайнде к этому правилу относится?

    #164 filimon015, 07.09.10 12:19

    Все что написано в теории, все правильно, я получил деньги на титан покер, и все проиграл в течении трех месяцев, год играю на Full Tilt Poker, играю во все виды покера, сам обучился, играю довольно успешно в турнирах с участием 10000 человек, совет один пока не выучите чарт стартовых рук на префлопе наизусть, за покерным столом делать нечего, а в сказки что кто-то что сразу выиграл я уже давно не верю, особенно когда играешь по несколько часов и игроки меняются каждые 5-10 минут, всем хороших хендов.

    #165 BlagorodnijDon, 09.09.10 11:31

    вот я не пойму, почему для спекулятивнх в чарт для спекулятивных рук если один повышает а все сбрасываются то надо сбрасывать, а если кто то уравнивает то надо тоже уравнивать. по моему во втором случае против меня будет больше соперников которые ставят деньги...

    #166 BlagorodnijDon, 09.09.10 11:31

    вот я не пойму, почему для спекулятивнх в чарт для спекулятивных рук если один повышает а все сбрасываются то надо сбрасывать, а если кто то уравнивает то надо тоже уравнивать. по моему во втором случае против меня будет больше соперников которые ставят деньги...

    #168 wramms83, 14.09.10 11:21

    не могу что то найти табличку чартовых рук, но там меня смутило вот что: в табличке для одномастных коннекторов T9s-54s я в позиции блайндов скидываю в пас, если все до меня пасуют.почему я должен скидывать, если блайнды уже проставил?

    #170 4auqaa, 29.09.10 02:45

    Очень интерресно! Очень рад что откапал вашу школу! Спасибо!

    #171 rogov24, 01.10.10 21:32

    мудрёно конечно, но изучаемо)))

    #172 Mikle777, 06.10.10 08:47

    Очень граммотно все написанно! Если непонятно с первого раза - прочтите еще, в конце концов вы придете к тому, что все очень хорошо продуманно! А тот кто блефует, в итоге обязательно проиграет!

    #173 RBKTEE, 16.10.10 14:53

    жду баксы

    #174 nigtwen, 17.10.10 14:20

    Гм,пойду распечатывать...

    #175 Grenesco, 18.10.10 10:23

    почему таблица не скачивается?

    #176 polsabbath, 19.10.10 11:00

    на низких лимитах блеф не проходит - кто-нибудь обязательно проверит (с) кажется Киреев

    #177 polsabbath, 19.10.10 11:01

    так что оставьте блеф большим мальчикам ;)

    #178 polsabbath, 19.10.10 11:09

    > Что происходит, если игроки покидают стол?

    валить надо с такого стола :)
    потому что на коротких столах (6 игроков и меньше) чарт уже не подходит - это совсем другая история :)

    #179 TheVitali, 24.10.10 15:02

    Очень полезная вещь эта тоблица. Особенно для начинающих, так как большенство из них играют лузово и ОЧЕНЬ ЧАСТО БЛЕФУЮТ без анализа игры, против кого можно блефовать, ТЕМ БОЛЕЕ БЛЕФ НЕ ПРЕВЕДЁТ К +,ну только в особых случаях. Я посоветую использовать этот чарт. Он послужит отличную службу. Вам стоит только ждать своего момента и всё!)))

    #180 mrddt, 25.10.10 12:08

    Отличная статья! 5+
    Авторам благодарность и уважение!

    P. S. Если бы ещё в файле для рачепятки руки были изображены картинками (для большей наглядности и запоминаемости), было бы вообще мега круто!

    #181 AnthonyTS, 05.11.10 13:31

    вопрос по сильным рукам.
    мы на ранней позиции один игрок повышает, все остальные сбрасываются, согласно чарту мы тоже фолд,
    но в следующей строке чарта один игрок делает рейз, один и более игроков колируют то мы тоже колируем, как-то не могу связать логически это колирование, опять же согласно чарта

    #183 mateichyk, 08.11.10 19:41

    Просто в первом случае, мы рискованно влаживаем деньги в банк, например с десятками, мы усилимся маловероятно, в основном будем сбрасывать эти десятки, но когда мы соберем сэт, (если повезет то и фулл, или карэ) мы будем газовать, и должны будем оправдать все предыдущие "колл-фолды" с этими картами!
    В первом случае только один потенциальный оппонент, и много с него мы не возьмем, но в другом случае, у нас минимум два оппонента, и если мы усилимся на флопе, то они все нам дорого заплатят. Тебе понятно?

    #184 mateichyk, 08.11.10 19:46

    Сам я по Not Limit играю, по фиксед лимит вообще не бум-бум;)
    Обьясните, какие здесь ограничения ставок?
    Знаю здесь есть 3-бэт, 4-бэт или что-то такое...:)

    #185 First2by, 11.11.10 10:07

    Спс за статью , всё подробно описано много нового узнал

    #186 eugenwizard, 18.11.10 13:32

    #182
    Мы сбрасываем потому, что наша рука скорее всего слабее.
    Но если один человек коллирует, то банк становиться такого размера, что у нас достаточно шансов, чтобы посмотреть флоп и поймать ауты на усиление.

    #184
    как правило 4-bet лимит. Ограничение делают румы.

    #187 mdmfun, 01.12.10 20:52

    Я не много нового узнал, но полезное есть!

    Убылнул вариант ААs, KKs ))) По его логике ААААs больше стритфлэша)))
    Аахахха))

    #188 Bburaurl, 03.12.10 13:51

    ДА..Пять старших последовательних тузов одной масти...

    Господа, играйте по чарту, не изобретайте велосипед. А как дойдете до серебра - вам откроются расширенные чарты, тогда будете играть по ним.

    А вопросы так и вообще лучше в разделе форум задать а не в комментах. Охота вам тут в этих маленьких буквах копаться?..

    И честное слово, на микролимитах да еще и ФЛ про блеф можете практически забывать =( один из десяти оппонентов может быть умеет сбрасывать, а в основном колл даун с 22 и Ах..

    #189 Bburaurl, 03.12.10 13:57

    AnthonyTS, у входа в игру коллом и входа рейзом разная логика. Рейз - это рука, которая уже сильная, с такой рукой нужно как можно меньше оппонентов в банке (ну один конечно нужен), и мы делаем ререйз не только для дополнительных денег в банке, но и чтобы снизить конкуренцию и постараться оставить только одного-двух оппонентов.

    Вход коллом - это вход по шансам банка. Для рейза эти карты не годятся, но один раз из допустим десяти они могут выиграть, попав в допер, флеш, или поймав старщую пару и не проигрывая по кикеру. Но чтобы эта игра была прибыльной, нужно как можно больше денег в банке по отношению к размеру твоей ставке. Если ты сделаешь рейз, то это отношение ухудшится: ты увеличил знаменатель, а если все игроки после тебя сбросили, не положив дополнительных денег в банк- то еще и уменьшил числитель.

    В расширенном чарте игры против нескольких коллеров прослеживается закономерность: по мере увеличения числа коллеров снижаются требования к картам для колла но повышаются требования к картам рейза.

    #190 Serik12369, 13.12.10 00:16

    Насчет 2-х валетов, полностью согласен с этой статьей!
    програл с такой картой 2 раза(( в одном случае на флопе никому ничего не выпало, но у соперника была пара королей, а в другом случае король и туз, из пяти карт конечно же выпал туз(

    #191 santolych, 13.12.10 21:24

    одномастные тузы и короли )))))))))))

    #192 kyst2011, 14.12.10 11:51

    ваще жесть!)

    #193 Alexus39, 21.12.10 17:46

    Ну ладно вам парниша тупанул неслабо, уже почти 2 года прошло думаю он осознал )

    #194 Lesha1959, 03.01.11 10:44

    Эти правила как "Отче Наш" - знать наизусть! Интуиция, везение и блеф - это хорошо, но на них без основы далеко не уедешь... Всем удачи!

    #195 Vanczu, 13.01.11 12:11

    Я не играю по чарту!!! Горький опыт - 25$ из полученных 50$. Лимит 0,05/0,10 $ показывает что чарт не актуален, очень многие лезут со всякой какой и переезжают твои АК.
    Пару примеров:
    Мои АК (и мне доехал А) переехали собрав две пары с 10 4 (((
    Я переехала натцовый флеш зайдя колом на сет с 22 в средней позиции (по чарту надо сбрасывать) и собрала фул-хаус 22233 )))) – в итоге у меня +2$ за раздачу.

    Моя стратегия такова: играть за столами, где много желающих посмотреть флоп. Захожу коллом с парами и конекторами. Фишка в чем: чем больше людей зайдет посмотреть флоп, тем больше шанс выиграть большой банк. Если не попадаем – уходим. Главное не тянуть гатшоты до последнего )))) Мы инвестируем 0,05$- а можем выиграть 1$.
    Про конекотры. Обращать внимание надо на старшинство катр и их одномастность.
    С J10s могу зайти и с UTG2, с J10о - с UTG, KQo – всегда колл, 87s – колл со средней позиции, если были лимперры, иначе фолд. Конекторы могут быть и с пробелами.
    И еще если за столом вам постоянно не доезжает и ваши топ пары переезжают – убегайте с этого стола быстро, быстро )))
    Мне, кажется, что покер – это индивидуальная игра, и каждый должен для себя вырабатывать свою стратегию игры. Сыграв 16к рук, я выбрала себе такой путь, сейчас заканчиваю сессии в +
    Может, когда перейду на лимиты повыше буду играть и по чарту О_о
    З.Ы. Прошу меня не комментировать! Заранее спасибо!

    #196 BibiKostik, 16.01.11 17:31

    Работает на малых лимитах! Ползем по-маненьку

    #197 Trance220, 01.02.11 11:34

    ровная статья...радует а так конечно многие игроки залезают со всем подряд и если тво AK переехали раз то на длинной дистанции ты все равно выиграеш. Это покер и бывает всякое. отличный сайт

    #198 FreuleinHelga, 02.02.11 21:47

    Vanczu, у меня аналогичная ситуация, по чарту моих АК и КК регулярно перебивают разной мелочью. При этом не знаю как мне неоднократно везло с теми руками, которые чарт предлагает выбрасывать сразу. Я пришла к выводу, что в покере нужно играть не четко придерживаясь правил, а интуитивно

    #199 MaksimNA, 05.02.11 16:18

    статья хорошая , я начинающий и уже несколько раз попадался на слабой паре

    #200 firma84, 15.02.11 03:08

    очень тяжело перестроится со своей манеры игры на правильный!!!

    #201 I666I, 23.02.11 20:30

    Играю строго по чарту, смотрю за оппами по статам ХМ, но ничего не помогает... тупые переезды и беспредельный микролимит меня, точней мой БР съедают !

    #202 citramonum, 06.03.11 23:39

    Верните диктора! Долой бездушные генераторы речи!!! =)

    #203 Gordun, 02.04.11 10:17

    KQs исключение для колд-колла. Из каких соображений? Почему для колд-колла не годиться и ATs?

    #204 Davo445, 04.04.11 12:44

    V pokere nado imet kambinacyu iz 5-i kart,a ne iz dvux,i esli igraesh v turnire eto tablica xernya.

    #205 barsytina, 05.04.11 17:41

    Великолепная статья для НАЧИНАЮЩИХ, ребят кто якобы, давно и много играет, не отсавляйте комментарии типа фигня.
    Чарт расписан для начинающих и ни как не ориентирован на игру на результат в турнире. Все новичкам удачи. Следуйти правилам, пока не поймете всю суть.
    А вот потом добавляйте блеф, тактики и прочее. А сейчас ваша задача понять саму игру и силу карт.
    П.С Умникам. Я тебе больше скажу, ни одна стратегия, ни один чарт не поможет тебе выиграть турнир. Нет ни одного хорошего игрока который играет по книге или таблицам. Но без этого теоретического опыта победы не возможны, я имею ввиду крупные.

    #206 Davo445, 07.04.11 13:29

    Bil bi umnikom sidel bi ne pered kampyutoram a Bagamcix ostravax,ya toje navichok prosto uje ubidilsya shto v turnie eto ne rabotaet, myagco gavarya ne rabotaet

    #207 astexil, 09.04.11 11:56

    спасибо за обучения =)

    #211 UmtaUollis, 24.04.11 14:14

    #126

    Информацию, относящуюся к БР менеджменту, можно найти в этом же разделе в статье "Как продвигаться по лимитам?"

    #212 UmtaUollis, 24.04.11 14:15

    #130

    Конкретно в твоём примере (если ББ ререйзит), это называется "рейз после тебя". Т.е. если ты на БУ, то все рейзы ДО тебя - это рейзы оппонентов, начиная с ранней позиции UTG, в свою очередь рейзы на СБ и ББ будут считаться рейзами после тебя.

    #213 UmtaUollis, 24.04.11 14:15

    #132

    ДО - это все ставки, которые произошли ДО твоего вступления в игру, ПОСЛЕ - соответственно все ставки, которые имели место после твоего действия.

    #214 UmtaUollis, 24.04.11 14:15

    #135

    Шансы поймать сет на флопе не 10%, а почти 11. Если быть точным - 10.77%. Но суть не в этом. Суть в том, что, во-первых, своим рейзом мы имеем шанс забрать пот сразу на префлопе, т.е. украсть блайнды; во-вторых, у нас будет определённое фолд-эквити на флопе, когда оппонент будет выкидывать 6 аутов на страшном флопе и иногда даже лучшую руку (допустим, если ББ задефендит 44 против наших 33, то на флопе АК9, он как правило скажет "фолд"), в-третьих, у нас будет позиция на постфлопе, что облегчит розыгрыш нашей руки и мы часто сможем сыграть оптимально. Кроме того, ты говоришь: "шанс на топ пару тоже невелик <50%". Покет не может определяться как топ-пара. Если покет является старшей парой, то это называется оверпара. Так или иначе нам и не нужно всегда иметь оверпару/топ-пару, чтобы выиграть руку. Иногда мы можем хитнуть даже дро к покету и вытянуть его.

    #215 UmtaUollis, 24.04.11 14:15

    #136

    Да.

    #138

    В случае со спекулятивными руками мы выбираем между оупен-лимпом и фолдом. Однако для начинающего игрока лучше всегда выбирать просто "фолд". Оупен-лимп возможен на очень лузовых и неагрессивных столах, когда после нас мы ожидаем ещё парочку коллов и образование мультипота.

    #216 UmtaUollis, 24.04.11 14:15

    #143

    Да, равносильна, т.к. ситуация, когда игрок играет лимп-фолд на одну ставку, крайне редка. К тому же в таких спотах блайнды получают хорошие пот-оддсы для входа в руку и часто также заколлируют.

    #149

    Коллирование рейза на малом блайнде - это просто огромная тема. По умолчанию заходи только с руками, указанными в таблице.

    #217 UmtaUollis, 24.04.11 14:16

    #151

    Давай рассмотрим конкретно позицию УТГ с категориями рук. Итак, с "Очень сильными руками" - всегда рейз. С "Сильными руками" - рейз. С "Руками средней силы" - фолд. С "Сильными спекулятивными руками" - фолд по умолчанию. Иногда с ними допустим оупен-лимп, если мы уверены, что увидим после себя ещё пару лимпов, т.е. мы должны сидеть за очень лузовым столом. С категорией "Смешанных рук" - фолд.

    #218 UmtaUollis, 24.04.11 14:16

    #155

    На форуме существует раздел оценки рук, так что советы по раздачам стоит спрашивать там.

    #157

    В комменте 158 всё верно объяснено.

    #219 UmtaUollis, 24.04.11 14:16

    #160

    "повысил из ранней позиции против 5 игроков" Т.е. 5макс стол? Или как это понять? В любом случае, если по чарту есть 3бет, то надо 3бетить. Под 3бет вряд ли кто-то зайдёт коллом, и вы часто останетесь ХА на постфлопе. А имея позицию, ты сможешь неплохо разыграть свою руку, учитывая оппонента. Иногда можно и сфолдить, но нужно знать ридсы на оппа или показатель ПФР, по которому будет видно, что у оппа изначально нет худших рук в спектре и мы играем на 2 аута.

    #161

    Как правило - да. В поздней позиции мы всегда имеем максимально полную информацию о руках оппонентов.

    #220 UmtaUollis, 24.04.11 14:16

    #163

    Нет. Для ББ есть отдельный столбец в таблице.

    #165

    Со спекулятивными руками нам выгодно, чтобы было как можно больше оппонентов в поте, ибо мы играем, надеясь не на ШД-велью и не на хит топ-пары, а надеясь получить монстра или дро, для которых нам нужны будут хорошие имплайд-оддсы.

    #221 UmtaUollis, 24.04.11 14:16

    #168

    С Т9s, 98s, 87s у нас рейз на СБ, если все до нас упали, о фолде нигде не говорится. А руки типа 54s вообще в чарте нет.

    #181

    Колдколл в ранней позиции из категории "Сильных рук" согласно чарту возможен только с KQs. Эта рука неплохо играется как спекулятивная, к тому же, попав в пару, мы будем не так часто доминированы, ибо будем иметь 2й по силе кикер (после туза). А с руками типа АТ при попадании в ТП мы можем часто оказываться в топ-доминации и проплачивать до вскрытия лучшей руке.

    #222 UmtaUollis, 24.04.11 14:17

    #191

    Под понятием "одномастные тузы" или "одномастные короли" имеются в виду руки вида AsXs / KsXs. Т.е. пара карт со старшей тузом или королём, имеющая одну масть.

    #203

    См. мой ответ к комменту #181.

    #223 BoincBel, 25.04.11 18:35

    Хех, 3 бакса уже слил, но буду пытаться дальше!
    Интересное что заметил, скидывал 3 раза подряд карты, которые не входили в чарт, но из них 1 раз делался фулл-хаус и два раза 2 пары. =)
    Такой вопрос: как лучше воровать блайнды? Против скольких игроков это делать, с какими картами?

    #224 churaeff, 05.05.11 10:52

    #223 Идти на повышение сразу против одного-двух соперников. Но лучше против одного. Если на столе выпала вторая карта создавшая пару на столе. И если соперник чекнул, то можно повысить создавая имитацию сета. Почитай про блеф. Но будь осторожнее.

    #225 minsk100, 11.05.11 10:22

    незнаю на маленьких лимитах по мойму бред.Хотя все зависит кто играет за сталом.

    #226 VoviS585, 17.05.11 08:53

    Воровство блайндов - стил(Steal »).
    Поисходит из позиций BU CO SB,в других случаях (UTG MP)это считается стандартным рейзом.

    #227 zoov39, 23.05.11 15:23

    хм... а подскажите эта стратегия приемлема для коротких столов на 6 человек?

    #228 zoov39, 23.05.11 15:53

    пордон нашёл про игру за короткими столами)

    #229 Karsar007, 29.05.11 10:15

    Да сложновато, надо учить чарт. А психология так вообще бездоная чаша.

    #230 Unbearable, 06.06.11 04:06

    сложновато...

    #231 Zenya47, 22.06.11 18:40

    норм статья.

    #232 NikNakNoe, 23.06.11 06:49

    мне как новичку понятно лишь одно, прочитав статью, нужно пару турниров сыграть чтобы примерно почувствовать как это выглядит за столом, потом идти дальше по статьям!

    #233 petiya1965, 27.06.11 13:22

    да стотья неплохая. но для хорошой игры нужно еще многому научится

    #234 SKYnetRTX, 30.06.11 11:11

    Хорошая статья, прочитал то, что опробовал на своих костях=) Стратеги правы.

    #235 XXX228, 03.07.11 01:24

    пару вальтов хрен я сброшу

    #236 YumovD, 05.07.11 22:44

    Что-то не понятно в чарте с KQs в случае если у нас 2 и более коллеров, то мы должны скидывать, но при этом с рукой KJs мы должны уравнивать.. это немного странно.. Может строка "сбрасывать (KQs уравнивать)" для одного рейзера и по меньшей мере одного коллера предназначалась именно в вышеназванный пункт?

    #237 Emperor85, 08.07.11 06:14

    все приходит с опытом
    немного непонятны комментаторы начинающие рассуждать о том, у кого что
    срослось на последующих раундах торговли
    здесь же речь идет О ПРЕФЛОПЕ

    #238 LuckyDAF, 09.07.11 12:34

    XXX228, 03.07.11 08:24
    пару вальтов хрен я сброшу

    Ну и зря :)

    #239 Htgoods, 20.07.11 06:27

    Поиграл и понаблюдал. 90% банков берется с картами, которые по чарту должны сбрасываться уже на префлопе. Даже 24о брали. Отсюда вопрос: работает ли этот чарт вообще ?

    #240 vannigga, 20.07.11 12:53

    за кем ты наблюдал7за сопливыми детьми в саду7наверно на микроставках7
    И причем тут твои наблюдения до чарта7
    Писаки пишут просто

    #241 fanatikkh, 28.07.11 19:33

    не каждый прочитавший будет подерживать ету систему

    #242 Hrozhek, 11.08.11 07:59

    Почему позиции отсчитываются "против часовой стрелки", если очевидно, что они отсчитываются "по часовой"?

    #243 Sergey181, 12.09.11 11:44

    Вопрос авторам материала. Эта стратегия только для стола с 10 игроками? Для стола с 6 игроками она предназдначена?

    #244 Dayterius, 13.09.11 11:50

    2 #243 Нет, это стратегия для полных столов, для коротких своя.

    #245 UmtaUollis, 15.09.11 19:26

    #223
    Воровством блайндов называется оупенрейз с поздней позиции (СО/БУ/СБ). С какими картами открывать - смотри чарт для начинающих.

    #227
    С чартом для начинающих я бы не рекомендовал играть 6максы. Да и игра там в целом более лузовая и агрессивная, для новичков в ФЛ гораздо больше подходят фул-ринги.

    #239
    Чарт работает, проверено лично мной. А "взятие" банка на ФР на 42о это обычное лудоманство как правило.

    #242
    Позиции отсчитываются по часовой стрелке - СБ, ББ, УТГ... , МП... , СО, БУ.

    #243
    Для коротких столов лучше использовать как минимум чарт из бронзы, выкинув оттуда 4 первых позиции.

    #236
    KQs тоже можно уравнивать при двух коллерах.

    #246 MurtaFF, 09.10.11 17:00

    не читал все комменты, напишу наблюдения свои:
    1.АКо- такая ли сильная рука? очень часто при ее розыгрыше на префлопе в банк ложишь много бабла (по чарту рук всегда рэйз) и очень редко флоп дает конкурентно способные руки, часто приходиться сбрасвать, набив огромный банк....
    2. карманне пары, 88-22 часто бессмысленны и не стоят лимпа, лично мне с ними всегда не везет, а один раз случилось вот такое: я диллер то бишь баттон (позд поз) у меня 55, весь стол сбрасывает карты, мои ход, после меня только блайнды, по чарту я рейз, ББ повышает, по чарту я колл, на флопе естественно выпадает JQ7,я чекаю ББ рэйз, я сбрасваю.
    Вопрос стоило затевать этот театр с такой карманкой?

    #247 MurtaFF, 09.10.11 17:05

    правильно я понимаю что при карманной паре 88-22 у нас всего 2аута из всей колоды, до хорошей руки, на флопе с больой вероятностью падают овер карты и просто старшие карты, и любое совпадение всегда будет бить эту карманку, помоему она не стоит лимпа, как с ними играть??

    #248 prefer211, 18.10.11 19:46

    ошибка во второй группе тестов, вопрос 4\5. С A9s мы уравниваем одно повышение, а не сбрасываем

    #249 UmtaUollis, 27.10.11 19:13

    #246
    Ты судишь о прибыльности руки на дистанции в одну раздачу? Абсолютно неверный подход. Набей приличиную дистанцию и увидишь, что рука АК, а также покеты будут приносить тебе профит. По крайней мере у меня эти руки всегда в плюсе на дистанции.

    #247
    Играть с ними так как написано в чарте.

    #251 shhhusta, 11.11.11 10:53

    #246
    1.что касается АК. Смысл рейза в том,чтобы иметь инициативу на поздних улицах.
    2.не всегда нужен лимп иногда нужен и рейз..но идея в том,что когда ты (редко) поймаешь свой сет,то сможешь выиграть большой банк.

    #252 MuskyRatKangaroo, 11.11.11 16:23

    Можно с 23o переиграть AA, если на флопе, терне и ривере будут 4Q5 6 A к примеру.
    Очень как то все нерационально. Вбухать максимум денег в банк с АА на префлопе, а потом допустим выпадает J73 J T, у противника J3, он не сбросил, у него фул-хауз и пара тузов это очевидный проигрыш.
    Однозначно нужен ситуативный подход к игре. В зависимости от соперников, их психологии.
    Еще вариант. У вас АА, у соперников 28 и 73, вы повышаете, соперники сбрасывают карты, вы теряете потенциальную возможность повысить ставки в дальнейшем.

    #253 schuric, 15.11.11 14:08

    Сегодня проверил написанное насчёт JJ на ББ. Все уравнивали и один рейз. Я сделал ререйз и в итоге выиграл. У аппонентов карта оказалась слабее. Видно они пренебрегли чтением "чарта рук". Спасибо за статью.

    #254 abrams89, 11.12.11 15:43

    но в чарте нет конкретных рекомендаций, как действовать с различными руками, когда вы должны принимать решение самым первым - сразу после ББ, когда еще абсолютно ничего не ясно об оппонентах, темболее на микролимитах обычно столько маньяков, что ценность чарта сильно понжается

    #255 abrams89, 11.12.11 15:48

    понятно, что с АА, КК, QQ, АКs, АКо всегда повышаем на префлопе, но вот что делать с остальными руками в позиции UTG - когда лимпить и когда сбрасывать

    #256 igorexa2710, 12.12.11 02:23

    никогда не лимпить.
    запомни это раз и навсегда

    #257 igorexa2710, 12.12.11 02:26

    так же в утг рейзом заходишь с AQs,AQo,AJs и JJ,TT,99
    Все.....

    #258 igorexa2710, 12.12.11 02:32

    господин модератор, я что-то не так написал7

    #259 igorexa2710, 12.12.11 02:32

    извиняюсь, это браузер мой))))

    #260 igorexa2710, 12.12.11 02:39

    #256 когда можно будет, там сам узнаешь а пока для начальных статей это нельзя

    #261 kulmasik, 21.12.11 01:00

    У меня такой вопрос)))) Как напасть что ли? В условных деньгах я мелионер мой банк рол составляет 1 230 000 как только я сожусь за столы с реальными деньгами проходит не более часа и я вылетаю,, в чём секрет посоветуйте что нить пожалусто((((

    #262 UmtaUollis, 28.12.11 16:04

    #254
    В чарте всё есть. То, что ты имеешь ввиду, называется в чарте "ранняя позиция", отсюда и отталкиваемся при принятии решений.

    #255
    Лимпы возможны только с хорошими спекулятивными руками и только за лузпассивным столом, т.е. когда мы ожидаем много оверлимпов за нами. На начальном этапе лучше вообще избегать лимпов.

    #261
    Читай статьи, сдавай викторину, повышай скилл. В этой статье можешь найти чарты и рекомендации к игре, незаменимые для успешного прохождения микролимитов.

    #263 RexeRu, 30.12.11 23:13

    просмотрел коментарии к статье и вроде вопрос такой задавался но овета к нему не нашёл....
    при Сильных спекулятивных руках когда один игрок на ранней позиции уравнивает советуют сбрасывать...когда двое или больше уравнивают надо тоже уравнивать...хотелось бы знать в чём смысл?

    #264 Hfmfpfy, 01.01.12 10:48

    В статьях не нашел рекомендации, с каким стеком относительно бб нужно садиться за стол? У кого какие соображения по этому?

    #265 PlayBingoBro, 01.01.12 18:57

    300бб. В статье "Как продвигаться по лимитам?" всё расписано.

    #266 Hfmfpfy, 03.01.12 10:42

    возможно не достаточно ясно сформулировал вопрос, правила ведения банкрола прочитал. 300 бб - необходимый минимум для игры на данном лимите. Вопрос сколько денег брать с собой за стол? Не все же 300 бб?

    #267 napagokc, 07.01.12 17:44

    ПОСЛЕ ВАС БЫЛО БОЛЕЕ ОДНОГО ПОВЫШЕНИЯ
    ...
    Если ваша рука принадлежит к группе очень сильных рук, AA, KK, QQ, AKs или AKo, вы все равно продолжаете повышать, как и ранее - эти руки достаточно сильны, чтобы оказывать на оппонентов давление
    ...
    Имея подобные руки мы входим рейзом, после нас более одного повышения, то бишь 3бет и кэп, но мы продолжаем повышать. Вопрос: разве у нас есть опция 5 бет?

    #268 igorexa2710, 18.01.12 08:11

    #266 если на то пошло то не ББ а БС
    бери 20+ бс
    я беру 25

    #269 igorexa2710, 18.01.12 08:16

    #267 это если есть такая опция в клиенте ))

    #270 igorexa2710, 18.01.12 08:18

    #263 банк маленький. надо 2 лимпера перед тобой в утг )
    непарься пока ))

    #271 igorexa2710, 18.01.12 08:44

    #261 Вопрос, куда вы вылетаете?
    с кэш столов чтоли?
    докупайтесь тогда))

    #272 pationce, 18.01.12 09:13

    Ребят, я только пытаюсь научится играть в покер и не пойму из чарта одну вещь: уравнивать и чекать в чём разница?

    #273 igorexa2710, 19.01.12 13:43

    уравнивать - это значит уравнять ставку оппонента. чек может сделать игрок на ББ если никто из игроков не повысил ББ.
    Чек- это пропустить ход если ваше слово первое, передать его следующему игроку сидящему слева.

    #274 igorexa2710, 19.01.12 13:44

    чек это ниче не ставить а уравнять (call) это уровнять ставку сделанную оппонентом до вас.
    Думаю предельно ясно ))
    пишите спрашивайте на то и коменты тут

    #275 Clerik4242, 28.01.12 09:36

    лучше распечатать!!!

    #276 igorexa2710, 29.01.12 09:54

    лучше

    #277 UmtaUollis, 30.01.12 19:09

    #263
    Смысл в пот-оддсах и в том, что спекулятивные руки лучше играются в мультипоте, к ним необходимы имплайды и чем больше - тем лучше. Подробнее это описано в статьях более высокого статуса.
    #266
    Для того, чтобы вложить максимум бб в руке достаточно 12ББ в стеке - с таким количеством и садись за стол. Впрочем, можешь брать и больше.
    #267
    Возможно, такая опция есть в каких-нибудь румах.

    #278 andr20032, 31.01.12 15:14

    кто скажет? Этот стартовый чарт подходит только под Fixed Limit?

    #279 facetofaceee, 16.02.12 08:23

    А если я на ББ, и мне выпала карта К2s, мне тогда как, профолдить?
    Если не сделаю чек, тогда оппоненты возьмут на заметку, что у меня можно воровать блайнды.
    Если делать чек, то понимаю, что играть будет непросто... Но все-таки, как поступать?

    #280 facetofaceee, 17.02.12 11:30

    Если у меня KJs и я на UTG. Мне сбрасывать?

    #281 ROMIRAS77, 18.02.12 16:26

    Вчера 17 февраля читал эту статью писали JJ - рейзить, или при рейзе до вас - коллировать.
    Сегодня 18 февраля - при рейзе сбрасывать!!!

    Статью переделали убрали сокращения позиций...и ни слова об этом не обмолвились...а я всю ночь учил..терь переучивать)))

    #282 ROMIRAS77, 18.02.12 16:29

    Как мне викторину сдавать если у ВАС ответы меняются!!!???

    #283 pasichnyck, 23.02.12 07:14

    278 - да, только для фиксированного.
    В целом, статья хорошая. Но всегда при игре на префлопе надо включать свое чутье и здравый смысл. Например, я даже с двумя тузами не буду ре-рейзить более четырех раз, потому как в некоторых покер-румах есть возможность повышать до бесконечности в FL, а это грозит потерей большого стека (если мой оппонент на флопе поймает сет - моя пара тузов окажется фатальной для меня). Надо оценивать соперников - тогда и выбирать стратегию игры против каждого из них, но это уже отдельная тема :))

    #284 Play2Day, 27.02.12 15:44

    #278, для подкидного тоже подойдёт.

    #285 UmtaUollis, 29.02.12 19:15

    #278
    Да, только для ФЛ.
    #279
    С фриплея всегда заходим в игру, если вариант рейза исключён. Фолд при возможности фриплея - грубейшая ошибка.
    #280
    см. чарт. По чарту - сбрасывать.
    #283
    В Холдеме пойти олл-ин с АА на префлопе - всегда плюсово.

    #286 OGGNIM, 04.03.12 11:22

    круто

    #287 facetofaceee, 05.03.12 07:17

    Если у меня KJo и я на BB, все игроки сбрасываются, а SB уравнивает, тогда мне нужно повышать или чекать?

    #288 nikto001, 17.03.12 03:52

    facetofaceee - нужно чекать.

    #289 prefer211, 20.03.12 12:16

    спасибо!

    #290 UmtaUollis, 31.03.12 15:34

    #287
    В зависимости от спектра СБ. В абсолютном большинстве случаев лучшей игрой будет рейз.

    #291 rank0909, 06.04.12 09:26

    За чарт спасибо! Он действительно работает. Я не так давно на этом сайте, но здесь есть чему учиться. Сыграв примерно 1000 рук по чарту могу сказать что независимо от ситуаций чарт работает. О том что кто то блефует или идет с любой картой тоже ничего, рано или поздно они проиграют, потому как шансов у них нет изначально, а выиграв однажды, в будущем и общем зачете эти люди в проигрыше. Это лишь изначальная информация, но она полностью соответствует своему описанию, ошибок в чарте нет!

    #292 LYTIKOW, 11.04.12 11:29

    орнп

    #293 marinski27, 23.04.12 20:44

    Вальтов на полных столах наверное нужно всё-таки сбрасывать, а на коротких, я бы не сбрасывала, а ещё нужно за оппонентами внимательно следить, стараться определить их диапазон, кто-то ререйзит с А4о, кто-то с QQ лимпом заходит (причём видно, что это не хитрый ход, просто боится рейзить наверное) - трудно понять иногда людей, но чарты пишут опытные люди, поэтому следовать им очень желательно

    #294 VeLeS42, 25.04.12 13:58

    Скажите, а таблицой стартовых рук только на микро лимитах пользуются или же и на без лимитном можно???

    #295 Oberst69, 26.04.12 03:04

    На безлимитном отличаются ставки, но в целом таблица подходит. Но вроде на NL дан свой выбор рук

    #296 VeLeS42, 26.04.12 13:28

    Благодарю!)))

    #297 UmtaUollis, 01.05.12 05:04

    #294
    Ты имеешь ввиду, подходят ли ФЛ чарты для игры в НЛ? Нет, в ноу-лимит своя стратегия и свои спектры вхождения в игру.

    #298 sizoider, 12.05.12 16:12

    строго следовать чарту,ето значит играть 1 из 20 рук наверно.
    а когда поймаешь хорошую руку на префлопе,начнешь рейзить,то народ будет сразу скидивать.
    так что мне кажется нужно немного отклоняться от чарта,играть коннекторы и малые пары

    если я неправ,обясните почему пожалуйста

    #299 SkyBit, 14.05.12 10:09

    #298 Потому что за столами постоянное движение. Кто-то сел, кто-то встал. Особо следить за тобой никто не будет.

    #300 akrobat15, 15.05.12 12:30

    #298 sizoider, во-первых, по чарту ВПИП будет 13-15,
    во-вторых, этот чарт рассчитан для начинающих игроков, которые ещё не очень хорошо умеют играть на постфлопе - отсюда и меньшее количество сложных решений,
    в-третьих, подавляющее большинство игроков играют по этому чарту на микролимитах, где мало кто следит за чужой игрой и динамикой

    #301 atlantys91, 03.06.12 14:25

    Почитал что пишут на форуме сам играю с месяц)чартом стараюсь непользоваться да я его читал и выучил не которые позиции вот допустим такая позиция если у тебя А и К у опонента Валет и Валет, я повышаю все сбрасывают на флопе туз, дама, 9,6,5 почему пишут с такими картами как А и К надо итди в вабанк?я иду в вабанк, он выйгрывает!так как он собирает комбинацию флэш!по моему все зависит от интуиции если противники коллируют или повышают то во многих случаях у них сильные карты!тем более многие пишут валет и валет слабые карты!вот еще ситуация почему 5 и 6 бьет А и Даму?хотя пишут что банк или разделят или выйграет туз и дама!спасибо)мое мнение играйте так как считайте нужным!и повышайте если на флопе есть сильные руки!

    #302 akrobat15, 03.06.12 14:57

    #301 по-моему, ты что-то путаешь, потому что в ФЛ никогда не пишут, что "надо идти ва-банк"

    #303 atlantys91, 03.06.12 18:03

    #302 алл-рейз разве это не ва-банк?в чартах говорят что это самые сильные руки но я столкунулся с ситуацией когда пару раз допустим 8,9 били парных тузов,или 6, 5 били двух Королей с помощью комбинации почему про это ни чего не сказано?а так речи нет чарты норм описаны но надо дополнить

    #304 atlantys91, 03.06.12 18:08

    там говорят просто коллировать а коллировать равносильно ва-банку если другой делает алл-рейз то есть идет ва-банк то эти карты сбрасывать?не логично как то или сбрасывать их надо в самом начале или не сбрасывать чисто мое мнение)

    #305 sibout, 04.06.12 09:00

    #290 а вот по чарту надо чекать...

    #306 akrobat15, 06.06.12 07:32

    atlantys91, all-in (ва-банк) - ставка на все деньги, т.е. игрок сразу ставит весь свой стек. В ФЛ (почти во всех румах) количество повышений на каждой улице торговли ограничено 4 разами (бет - рейз - 3-бет - кэп). Перед началом розыгрыша в стеке игрока должно быть не менее 12 ББ, чтобы он смог сыграть кэп по всем улицам. Учитывая всё сказанное, в ФЛ пойти all-in на префлопе или флопе нельзя (при условии, что размер стека соответствует рекомендуемому).
    А относительно проигрыша КК-АА, то ни одна комбинация на префлопе не имеет 100% на выигрыш.

    #307 link815, 09.06.12 10:08

    Это лично моё мнение. И может я чтото недопонял....вообще стрёмно както всё....они учат нас играть по схеме(типа беспроигрышной).. эта таблица , ранние , поздние, средние позиции, зачем всё усложнять? в покер играют чтоб расслабиться, а не чтоб сидеть и проводить сложные математические вычисления как написанно тут практически во всех статьях... кроме той , где указываются правила игры. это ,мне кажется, чисто интуитивная игра. хочется конечно же выигрывать бабла через интернет, но действовать по схеме,,, чтото както стрёмно.

    #308 akrobat15, 12.06.12 16:49

    #307 не для всех покер лишь хобби, для многих это основной источник дохода и все обучающие материалы направлены на улучшение игры и, соответственно, увеличения доходов

    #309 Superbobr21, 13.06.12 10:16

    Я как новичок вообще, хотел бы сказать, что если я хочу научиться играть хорошо в покер - лучше все эти ваши комментарии не читать...Реально голова взрывается к 50-му комментарию=))

    #310 omaros, 01.07.12 10:49

    suppeer5rrr

    #311 ALIK2, 06.07.12 19:09

    этот чарт годится для длинных столов? и до какого лимита по нём можно играть в плюс ну или в 0?

    #312 akrobat15, 09.07.12 06:34

    #311 Это чарт для длинных столов. Чарт для начинающих - поэтому он предназначен для микролимитов. Желательно как можно быстрее перейти на чарт из бронзовой секции, потому что он учитывает больше вводных данных - по этой причине он лучше.

    #313 ALIK2, 13.07.12 11:56

    спс тебе большое )

    #314 12bimbom23, 15.07.12 16:25

    Я где-то читал , что спекулятивные
    руки лучше играть с большим количеством вошедших игроков , а большие карты с меньшим. Только там по этому поводу было написано одно предложение . Хотелось бы узнать мнение эксперта.

    #315 akrobat15, 18.07.12 07:52

    #314 Утверждение в целом верное. У спекулятивных рук против нескольких соперников отличный потенциал, если мы хорошо попадём в доску, то часто сможем выиграть большой банк. А если не попали во флоп, то такие руки легко можно выбросить.
    По розыгрышу спекулятивных рук есть информация в бронзовой и выше секциях статей по стратегии.

    #316 BonaPersono, 31.08.12 16:18

    А почему в чарте нет одномастных коннекторов ниже 87s? Так ли плохи 76s-54s, что их не включили в чарт?

    #317 akrobat15, 03.09.12 18:16

    #316 "низкие" коннекторы не включены в чарт, потому что они слабее. Например, 43s: если соберём флаш, то вероятность лучших флашей выше, чем если бы у нас были T9s, если попадём в пару, то часто это будет третья пара и т.д.
    Также не стоит забывать, что этот чарт рассчитан в первую очередь на начинающих игроков, которым желательно избегать маргинальных ситуаций.

    #318 Grosstech, 05.11.12 16:49

    Материал хороший, есть результат

    #319 playjazz, 11.11.12 22:22

    в этом чарте есть ситуации:
    1.Кто то повысил и все сбросились
    2.Кто то повысил и как минимум один уровнял
    3.После меня кто то повысил (один или несколько раз)
    Но как тогда выбирать своё действие если например я нахожусь в средней позиции (МР2 например) и кто то прямо передо мной повышает?

    #320 akrobat15, 12.11.12 12:48

    #319 если все игроки до МР1 сбросили карты, а МР1 повысил, то выбираем действие по строке "Один игрок повышает, все остальные сбрасываются."

    #321 playjazz, 12.11.12 22:37

    ну это то ясно, я просто в вопросе не уточнил, имел в виду если до него все лимпят а он повышает и я следующий. Получется никто его ставку пока что не коллировал но уже есть те кто вошел в банк лимпом.
    "Один игрок повышает, все остальные сбрасываются." не подходит в этом случае.

    #322 akrobat15, 15.11.12 10:59

    #321 позиция коллеров не имеет значения, поскольку практически всегда 1 повышение после ставки в ФЛ коллируют, - поэтому в твоём случае следует смотреть строку "Один игрок повышает и, по меньшей мере, один игрок уравнивает"

    #323 playjazz, 15.11.12 17:54

    спасибо :)

    #324 serojja, 01.12.12 23:05

    Здравствуйте! Будьте добры, подскажите по следующему вопросу: префлоп, я на позиции UTG+1, UTG рэйзит.

    В чарте описаны две ситуации, связанные с рэйзом:
    1) один игрок перед тобой рэйзит, остальные сбрасываются;
    2) один игрок перед тобой рэйзит, как минимум один игрок коллирует.

    На какую описанную ситуацию мне следует ориентироваться в моем примере?

    Спасибо!

    #325 akrobat15, 03.12.12 08:44

    #324 Привет! Смотри на первый вариант "один игрок рейзит, остальные сбрасываются".

    #326 ZavoziTeam2012, 03.12.12 09:50

    Грамотно

    #327 serojja, 03.12.12 22:07

    #325 Большое спасибо!

    #328 BiGorN, 06.12.12 21:23

    Отлично! Спасибо Вам за проделанную работу.

    #329 Vincentuonis, 08.12.12 09:00

    Весьма полезная таблица )
    спасибо )

    #330 Bachinskiy, 03.01.13 08:17

    Уважаемые Форумчане, у нас Крутейшая Школа!
    Статью прочитал.
    У кого есть желание тот сможет.
    Мужчинам советую прочитать - "Путь Настоящего Мужчины" от Дэвида Дэйды.
    Спасибо.

    #331 WWWise06RNMD, 05.01.13 14:10

    все понятно - трудиться и трудиться

    #332 extraneo, 29.01.13 15:33

    это конечно круто, но с использованием этого чарта я пропускаю 90% рук... приходится просто сидеть и ждать хорошей карты. Не знаю, как играть против живых людей, но я играл в Poker Acadamy. За 240 рук у меня максимальный выигрыш на который я поднялся, составил 3$ (ставки 0.05/0.1). А к концу мой баланс остался чуть ниже уровня того что был.
    Мне еще предстоит лучше протестировать этот чарт, но пока он мне пригодился только как средство, чтобы проиграть меньше денег.

    #333 akrobat15, 30.01.13 08:30

    #332 начинающим игрокам лучше разыгрывать меньше рук, чтобы чаще попадать в плюсовые и несложные ситуации на постфлопе. Если хочешь расширить спектр, то в бронзовой секции "Стратегии" есть более продвинутый чарт

    #334 Olianda, 30.01.13 17:48

    а у меня таблица не отерывается( Кто нибудь может скинуть на почту ее мне? Спасибо заранее!!) Ollya3@yandex.ru

    #335 akrobat15, 03.02.13 11:43

    #334 попробуй в другом браузере открыть. Если не поможет, тогда пиши в Дискуссиях (http://ru.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=18) и там помогут.

    #336 DaniilSergeevich, 06.02.13 09:00

    эх, теперь чарта нет... хорошо что на флехе его сохранил,а то совсем мог потерять после поломки ноутбука

    #337 akrobat15, 06.02.13 09:50

    #336 чарт в этой статье есть

    #338 pdo08, 10.02.13 12:33

    У всех чарт на английском?

    #339 akrobat15, 10.02.13 17:24

    #338 да

    #340 andrey564, 11.02.13 13:44

    Сделайте чарт на русском языке, новичку сложно разбираться

    #341 akrobat15, 12.02.13 07:53

    #340 Насколько мне известно, во всех языковых комьюнити теперь один чарт на английском.
    Если тебе что-то непонятно, то спрашивай на форуме в разделе Дискуссий - там всегда помогут.

    #342 Vladimir, 13.02.13 17:33

    Мы сделали новый PDF чарта на русском и заменили ссылку.

    #343 YYADD, 01.03.13 16:28

    славная статья,спасибо автору

    #344 shushlo, 18.03.13 01:41

    Поменяйте в статьях 1-4 для новичков автора с Dr. Tobias Georgi на OnkelHotte (со ссылкой на профиль), как сделано в статье №5 или в иноязычных версиях этих статей. Приведите к единообразию, а то выглядит как будто это 2 разных человека :о)

    #345 baygoz, 23.03.13 07:43

    интересная статья, кстати программистам не приходило в голову сделать чарт в виде программки небольшой? или есть уже такая кто знает?

    #346 Vermons, 23.03.13 09:48

    Согласно этому чарту нужно сбрасываться наверное в 80 процентах раздач, даже при сильных картах. он хорош лишь как фундамент для понимания игры на префлопе, а именно, не нужно лезть на рожон со всем подряд, но и слепо следовать таблице тоже не стоит. Главное в игре это ваш мозг и ваши ощущения, чарт может лишь помочь или помешать, что тоже возможно.

    #347 akrobat15, 24.03.13 08:43

    #345 есть программы, которые выводят чарты на экран - если сам не найдёшь, то спроси в Дискуссиях

    #348 Miys13, 14.04.13 10:58

    В Видео говорят что буква S означает одномастные карты
    буква O разномастные
    -А в статье написано наоборот

    Исправьте)

    #349 akrobat15, 15.04.13 08:13

    #348 В статье написано также:
    "Буква "s" после обозначения карт является сокращением от английского suited и означает, что обе ваши карманные карты должны быть одномастными... Буква "o" после обозначения карт является сокращением от английского offsuited и означает, что ваши карманные карты имеют разные масти."

    #350 pokly, 03.05.13 04:19

    Удивительно! Как только начинаю играть на Poersters по правилам и указкам данного сайта, начинанаю позорно потрывать всяким лузерам, долбящим от балды любые ставки, и в конце получающим, и терне комбинацию.

    #351 pokly, 03.05.13 04:21

    И даное "чудо" происходит из раза в раз, от игры к игре....

    #352 pokly, 03.05.13 04:23

    и как только начиаю переходить на "интуитивную" игру по ситуации, нарушая все происные истины покера, все начинает выравниватся.

    #353 akrobat15, 11.05.13 06:18

    #350 Играть "по интуиции", без теоретических знаний в плюс на длинной дистанции будет очень непросто, мягко говоря

    #354 msstn, 18.05.13 17:37

    Каким примерно будет VPIP, если играть по предложенному чарту?

    #355 akrobat15, 21.05.13 07:03

    #354 ~15-16 на 10-макс столах

    #356 SomeOfSomething, 14.06.13 09:29

    При перечислении рук, относящихся ко всем категориям, кроме категории рук средней силы, используется значок "/" для разделения рук на две группы. С какой целью это делается? Что это за группы?

    #357 akrobat15, 18.06.13 17:47

    #356 Отделяется одна группа рук (карманки, одномастные) от другой (Ах, разномастные). Это сделано исключительно с целью улучшения восприятия материала.

    #358 Bizmak, 21.08.13 19:57

    У меня вопрос. Допустим я в поздней позиции или на блайндах и игроки уравнивают, а последний передо мной повышает, то это согласно чарту "Один игрок повышает, и, по меньшей мере, один игрок уравнивает"?

    #359 akrobat15, 25.08.13 10:57

    #358 Да.

    #360 bAmbIblacK, 04.09.13 15:21

    объясните пожалуйста по чарту:

    1) КАК в ранней позиции, где всего 2 человека, возможен вариант "один рейзит и один уравнивает" >< ?! (мы ведь и есть этот один); если стартеры рассчитывались для чарта исходя из соотношения ценности руки к банку, то, проигнорирорав этого предполагаемого коллера перед нами, мы получаем погрешность в ценности банка целых 2 ставки

    2)поскольку ясно, что чей-то лимп после рейза в ранней позиции до нас невозможен, то например с парами 88-22 мы заходим под рейз в банк, равный 3,5 малым ставкам, заплатив 2 малых ставки; но почему-то фолдим эти карманки, если есть два и более лимпера, а ведь в банке лежит уже 3,5 - 4,5 малых ставок. исходя из этого, не является ли такой фолд по чарту очевидно минусовой рекомендацией?

    заранее благодарю за ответ, я не придираюсь, а пытаюсь разобраться

    #361 akrobat15, 06.09.13 14:54

    #360 1) За 10-макс столом 3 ранних позиции - поэтому в чарте такой случай описан.
    2) С 22-88 мы колируем 1 рейз (без коллеров) только на ВВ, а при наличии 2 лимперов по чарту с 22-88 надо коллировать.

    #362 M50B25, 22.01.14 17:40

    Интересно, почему ни кто не задал вопрос: после трибета до нас играем с АК,QQ+. Это понятно. А после двойного повышения после нас (считай капа)остаёмся в игре с 99+, AJs, AQ+. Как то сомнительно играть без позиции с 99 или ещё хуже AJ, когда за тобой люди 4бетили.

    #364 akrobat15, 28.01.14 12:37

    #362 Если после нашего повышения последуют 3-бет и кэп, то банк уже будет большой и при таких пот-оддсах + ещё и предполагаемые оддсы есть мы можем коллировать с указанным спектром. Там даже любую карманку, с которой открывали, надо коллировать.

    #365 qwertymentos, 16.04.14 22:05

    +

    #366 DeadManByC4, 29.04.14 09:50

    С таким чартом рук я минут 30 не мог вступить в игру на двух столах(( А когда увидел флоп, естественно, никто не ответил на мою ставку. Это нормально?

    #367 akrobat15, 05.05.14 10:50

    #366 Думаю, ты преувеличиваешь насчёт 30 минут, но в теории всё может быть. И это нормально.

    #368 pastep, 07.07.14 10:43

    большое спасибо!

    #369 BEPECTOBOU, 07.07.14 15:54

    Все прочитал , спасибо.

    #370 Metis13, 09.07.14 19:55

    Спасибо

    #371 Metis13, 09.07.14 19:55

    )

    #372 Metis13, 09.07.14 19:55

    очень

    #373 fortart, 12.07.14 04:39

    познавательно. хоть и не играю ФЛ

    #374 Kostus, 13.07.14 21:50

    Как давно это было ) Но статья не потеряла актуальность.

    #375 kukara4o, 31.07.14 17:59

    ok

    #376 Burunduk25, 05.08.14 19:31

    Да, я давно так НЕИГРАЮ!!!!

    #377 pskam, 11.08.14 11:47

    дзз

    #378 sergei6543, 11.08.14 15:39

    Очень рад что откапал вашу школу!

    #379 BEPECTOBOU, 20.10.14 16:26

    отлично

    #380 nneeppaall, 16.11.14 19:11

    КапАть, не перекапАть

    #381 BEPECTOBOU, 28.11.14 22:01

    карашо

    #382 bezil2012, 21.12.14 22:26

    ненавижу ФЛ

    #383 uhenik, 24.12.14 21:12

    )))))

    #384 BEPECTOBOU, 06.01.15 00:32

    ура

    #385 BlackDiamond777, 10.01.15 00:02

    да, нл и фл разные...

    #386 Optick2013, 26.01.15 16:23

    Хорошая статья... Но в современном покере не все так )

    #387 BEPECTOBOU, 28.01.15 18:12

    вот же расписали

    #388 GromaD47, 02.02.15 14:41

    Включив таблицу и не на шаг не отступая от неё. С легкостью досидел до призов в турнире. Стэк рос с удивительным постоянством.

    #389 Poker0304, 22.02.15 22:20

    Большое спасибо за статью , очень познавательно.

    #390 vufvuf, 10.03.15 15:13

    Спасибо за статью!

    #391 firenov, 14.03.15 11:18

    спасибо за статью

    #392 romanenko93, 24.03.15 14:05

    спасибо))
    написано все очень понятно

    #393 romanenko93, 24.03.15 14:05

    буду ждать новых статей

    #394 nodtin, 27.03.15 19:29

    Потрясающе: лет 7 чарт не смотрел - думал что помню досаточно близко, ан нет! довольно далеко)

    #395 Barsik231, 11.04.15 17:49

    интиресно.

    #396 chipok4k, 13.04.15 22:05

    xm

    #398 C1erik, 09.05.15 22:02

    нормально)

    #399 dronhawk, 20.05.15 15:25

    почему не все можно читать?

    #400 DaBugI, 19.07.15 19:53

    статус, я так понимаю

    #401 baltstas, 11.08.15 09:00

    у меня все понятно

    #403 VMOPEV, 03.09.15 10:55

    Хорошо бы чтоб еще премиум руки заходили хоть иногда. Чтоб по чарту играть.

    #404 w1mond, 04.10.15 10:10

    Подскажите на каком покер руме лучше играть новичку? Я играю на William Hill Poker там нет столов на 10 человек

    #405 Stanis147, 21.10.15 10:22

    Здравствуйте у меня вопрос, скажите ваш чарт стартовых рук рассчитан на игру за столом с 10 человек или с 6 ??

    #406 RiderHunger, 23.12.15 10:21

    да.. по чарту рук играть сложно но нужно

    #407 major555000, 23.12.15 23:53

    игра клас

    #408 nabatov777, 29.01.16 21:26

    dfwew

    #409 hershik, 18.02.16 19:30

    нормально так ..

    #410 Krushilla, 27.03.16 19:46

    ну да.

    #411 grosskota, 29.06.16 16:25

    Интересная тема, но блеф конечно нужно учитывать, так что нужно присматриваться к игрокам

    #412 josazez, 28.07.16 18:35

    Не че что заходишь на no limit ,а попадаешь на Fied limit?

    #413 mirado89, 14.08.16 18:32

    толково

    #414 LD99, 15.08.16 20:17

    #412 Спасибо! Можешь указать, по какой ссылке из раздела по НЛ на эту статью выводит?..

    #415 dym79, 03.09.16 17:57

    все понятно

    #416 astrakok1982, 10.12.16 04:40

    праве только один человек решать что делать с игрой - ИГРОК!!!

    #417 ShypreRouge, 12.12.16 16:51

    Подскажите. Вы пишите в чарте рук про действие повышать. На лимите 2/4 до нас нет никого ставка повышения это 2 или 4. Спасибо

    #418 sir666voron, 26.12.16 04:40

    Много кто блефует и выигрывает но больше блефунов проигрывают люблю таких наказывать вчера одного обул на 10$ вот по заслугам ему! А рука слабая была у меня пара 77

    #419 LD99, 26.12.16 21:10

    #418 И чем же тебе так блефуны не угодили? )

    #420 psix666psix, 31.12.16 00:06

    Для меня, как начинающего, сложновато.

    #421 vkrechyn, 31.12.16 13:39

    Всё понятно, но в реальном казино всё равно проще.

    #422 LD99, 15.01.17 20:13

    #420 "Не боги горшки обжигают" )
    #421 Что именно проще, неужели правила? ))

    #423 irchanskaya, 08.02.17 20:22

    Блефф - это очень тяжелая тактика, хороший блефф понижает шансы проиграть

    #424 Semenyak369, 19.02.17 04:43

    Замысловато но понять можно Интересно... а это все работает

    #425 sportakkk, 24.02.17 16:09

    Все понятно

    #426 murziktuta, 29.05.17 03:17

    я прочитал статью, а статус не увеличился( Прочтено статей: 0
    что делать?

    #427 LD99, 26.06.17 17:09

    #426 Можно написать в обратную связь или попробовать обратиться по системе билетов. Комментарий к статье - не самый эффективный путь )

    #428 mgutan, 10.08.17 18:47

    Norm

    #429 elena288, 12.09.17 11:00

    да статья

    #430 USSR70, 06.10.17 17:58

    учиться и еще раз учиться

    #431 LD99, 26.10.17 17:56

    #430 Это да! Но уверен ли ты в выбранном направлении? )

    #432 xsypet, 04.03.18 15:37

    только кажется что легко

    #433 LD99, 27.03.18 18:18

    #432 Думаю, что нет.
    Но, как говорится, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"...

    #434 shurikosRNMD, 01.04.18 20:52

    m,gvfj

    #435 DGON555, 19.04.18 18:16

    Да парни информация к размышлению с такой таблицей можно выигрывать и не только быть в плюсе.

    #436 LD99, 26.04.18 17:21

    #434 Флудить можно и более приятно-осмысленным способом...
    Спишем на первоапрельское настроение ))

    #437 LD99, 26.04.18 19:39

    #435 "можно выигрывать и не только быть в плюсе" - это как?
    Выигрывать и быть в плюсе в твоем понимании разные вещи, получается... поясни )

    #438 BlackSunRepublic, 15.05.18 09:10

    Отличный разбор игры на префлопе.
    Полезно для совсем новичков и тех, кто давно не играл, как я например(более 2-х лет карты в руки не брал)

    #439 LD99, 28.05.18 20:25

    #438 Спасибо на добром слове!
    Насчет "карты в руки не брал" - да тут полно таких, кто их и вообще в руках не держал ))) Онлайн, однако...

    #440 dender100, 09.07.18 13:22

    Эх, давненько здесь не бывал