В целях облегчения навигации по сайту используются Cookie-файлы. Продолжая просмотр сайта, вы принимаете указанные Cookie-файлы. Для получения дополнительной информации и изменения настроек ознакомьтесь с политикой Cookie и политикой конфиденциальности. Закрыть

Стратегия - путь к успеху в онлайн-покере: бесплатная регистрация!

Самая лучшая стратегия Правильная стратегия превратит покер в детскую игру. Наши авторы шаг за шагом приведут вас к этому.

Самые умные головы Учитесь у международных покерных профи - и вместе с ними - на наших онлайн-тренировках и на форуме.

Бесплатный капитал PokerStrategy.com - бесплатно для вас. Вас ожидает бесплатный покерный капитал.

Вы уже являетесь членом PokerStrategy.com? Войдите на сайт

СтратегияОсновы покера

Основы: Три типа ставок

Ставка в покере может преследовать три возможные цели. Делая ставку, вы всегда стремитесь заработать деньги. Этого можно достичь тремя способами.

  • Ставка для вэлью: вы ставите, чтобы получить оплату от худших рук
  • Блефовая ставка: вы ставите, чтобы заставить лучшие руки сброситься
  • Выигрыш мертвых денег: вы ставите, чтобы вынудить соперника сбросить худшую руку, имеющую против вас ауты

В данном уроке вы познакомитесь с этими тремя типами ставок подробнее.

Ставка для вэлью

Если вы делаете ставку для вэлью (вэлью-бет), вы хотите получить колл от худших рук.

Таким образом, если вы хотите сделать вэлью-бет, должны быть соблюдены два условия: рука вашего соперника слабее вашей, и он готов с ней коллировать.

 

Вы находитесь на флопе и поймали топ-пару. Вы считаете, что в диапазоне соперника много комбинаций с тузом, и, очевидно, ему будет тяжело сбросить такие руки, как AT, AJ и AQ. Вы доминируете эти руки со своими AK. Вы делаете вэлью-бет и получаете от них оплату.

Если вы ставите с K5 против JT на флопе K34, то эту ставку нельзя назвать вэлью-бетом. Комбинация соперника слабее вашей, но он вряд ли когда-нибудь будет с ней коллировать.

 Если вы делаете ставку для вэлью, вы ставите с лучшей рукой и получаете колл от худших рук.

Блефовая ставка

Если вы делаете блефовую ставку, вы ставите с худшей рукой, чтобы заставить лучшие руки сброситься.

Если вы поставили с A3 на радужном флопе 774 и ваш соперник сбросил KT, то вашу ставку нельзя назвать блефовой, так как оппонент сбросил руку, которая не являлась лучшей.

В качестве хорошего примера блефовой ставки можно привести ситуацию, в которой ваш соперник заколлировал ваш оупен-рейз на префлопе вхолодную, а на флопе вышла высокая карта, такая как туз или король. Вы считаете, что в диапазоне оппонента здесь много карманных пар, и полагаете, что при такой структуре борда он будет сбрасывать большинство из них. Этот борд вас не усилил, но вы надеетесь выбить довольно широкий спектр лучших рук. В этом случае вы можете сделать блефовую ставку.

 Делая блефовую ставку, вы ставите с худшей рукой, чтобы заставить лучшие руки сброситься.

Выигрыш мертвых денег

Если вы ставите, чтобы забрать мертвые деньги, своей ставкой вы просто стремитесь выиграть банк прямо сейчас. Кроме того, вы хотите, чтобы ваш соперник сбросил свои ауты.

Мертвые деньги - это деньги, которые уже находятся в банке. В начале каждой раздачи мертвыми деньгами являются блайнды. По мере развития розыгрыша к блайндам добавляются дополнительные мертвые деньги в виде лимпов, рейзов, коллов или 3-бетов.

Давайте посмотрим на тузовый флоп на картинке выше. Вы сделали рейз на префлопе. Помимо блайндов банк теперь также содержит деньги, которые вы внесли своим рейзом, а оппонент - коллом вашего рейза. Эти деньги и называются мертвыми.

У вас 55. Вы вряд ли можете поставить здесь для вэлью, да и блефовая ставка не выглядит мудрым решением. Теоретически, однако, и то, и другое возможно. Ваш соперник может продолжить розыгрыш с различными руками-дро, которые вы бьете со своими 55. Он также может сбросить лучшие руки, такие как 66 или 77.

Но ни один из этих исходов не является вашей основной целью. Если вы поставили и ваш соперник сбросился, то вы выиграли банк и, соответственно, мертвые деньги. Оппонент сбросил худшую руку со своими 76, но у него было против вас 6 аутов. Сделав на флопе ставку, вы не позволили ему бесплатно увидеть терн и поймать один из своих аутов - вы заставили его сбросить свои ауты.

Пытаясь забрать мертвые деньги, вы хотите выиграть банк и заставить соперника сбросить свои ауты.

Три типа ставок на практике

У вас AK, и вы ставите на флопе:

Вы считаете, что у вашего соперника следующий диапазон:


Вы делаете вэлью-бет против AQ-AT.
Это 24 комбинации.

Вы не ставите для вэлью против JTs-T9s, так как эти 8 комбинаций сбросятся на ставку.
Однако вы заберете мертвые деньги.

Вы также не можете ставить для вэлью против 55 и 33.
Эти руки представляют собой шесть комбинаций, которые вас бьют.

Как вы видите, ваша ставка не будет вэлью-бетом против каждой из рук соперника. Однако вы бьете 24 из 38 его комбинаций, и с этими 24 комбинациями оппонент будет коллировать, поэтому ваша ставка прибыльна.

Теперь представьте, что на этом борде вы хотите блефануть.

Если вы зададите оппоненту тот же самый диапазон, то выбьете только 8 комбинаций JTs-T9s. Остальные 30 комбинаций не только бьют вашу руку, но и сделают как минимум колл. Следовательно, вы не можете прибыльно блефовать в данной ситуации.

Что не является основанием для ставки?

Три вышеуказанных типа ставок представляют собой все возможные основания для ставки. Все остальные типы ставок являются сочетаниями этих трех типов. Возможно, вы вспомните такие причины для ставки, как "защита" и "информация". Если вы ставите для защиты, вы можете достигнуть двух целей: вы заставите соперника сбросить свои ауты и заберете банк прямо здесь и сейчас. Если оппонент заколлирует, то он заплатит определенную цену с худшей рукой. В таком случае ваша ставка будет для вэлью.

Резюме

Для ставки существуют только три основания:

  • Ставка для вэлью получает колл от худшей руки.
  • Блефовая ставка должна заставить соперника сбросить лучшую руку.
  • Ставя для того, чтобы выиграть мертвые деньги, вы стремитесь сразу забрать банк и заставить оппонента сбросить свои ауты.

Каждый раз, когда вы делаете ставку, вы должны знать, какой из этих целей вы хотите достичь.

Дальнейшие шаги

Пройдите тест и проверьте свои знания по данному уроку.
Начать тест
Обсудите этот урок или задайте вопросы на форуме.
Обсуждение
 

Комментарии (169)

#1 oligarhik, 06.09.13 21:14

Не совсем понятно с последним примером. В других статьях пишут, что сухие борды с высокой картой (Ахх, АКх, Кхх) являются отличными для продолженной ставки.

В какие ж тогда флопы конбетить, в низкие и дровяные?

#2 phage, 06.09.13 21:50

Тут указан спектр колла, а именно куча сильных рук с тузом. Слабые игроки коллируют бродвей, тузов, пары и коннекторы, и часто против их диапазона блеф-Кбет будет выгоден в А-хай флоп.

#3 DrDeathKick, 06.09.13 21:58

"Если вы зададите оппоненту тот же самый диапазон..." То есть имеется ввиду, что при диапазоне, приводимом в данных примерах( AQ-QT,JTs-T9s,55 и 33), блефбет будет неэффективным.

#4 thebadmaker, 18.09.13 17:07

замметил 2 ошибки:
1) неправильно написаны диапозоны под таблицей с комбинациями: вместо AQ-QT надо написать AQ-AT
2)Дальше написано, что ваша ставка не будет вэлью-бетом против каждой из рук соперника. между тем, как раз AQ-AT, руки хуже наших, ответят нам как минимум, и соответственно это вэлью бет.

#5 SergeantSA, 19.09.13 06:39

А почему комбинаций из AQ-АT будет 24?
Я насчитал 30.
И комбинаций с 55 + 33 у меня подучается не шесть, а двенадцать.

#6 SergeantSA, 19.09.13 11:25

Всё понял. Потому, что с учётом тех карт, что мі уже видим.

#7 Jeki83, 25.09.13 10:39

не совсем понял: почему рассматриваются одномастные коннекторы именно JTs и T9s, почему не рассматривается, к примеру 98s?

#8 Vladimir, 25.09.13 12:22

#3 Да, всё верно, об этом и сказано в статье.

#4
1) Спасибо, поправили.
2) Это вэлью-бет против этой части диапазона (AQ-AT). Против остальной части (сеты, "мусор") - это не вэлью-бет. Однако, поскольку соперник будет коллировать с большинством комбинаций своего диапазона, ставка прибыльна.

#9 kamenskiyvova, 09.10.13 22:01

А как можно быстро посчитать кол-во комбинаций,кроме метода перебора?

#10 Travokur, 13.10.13 18:34

to #9 Быстро это сделать можно только в своей голове.
Есть программы делающие это, но пока ты будешь в них забивать свои карты и карты лежащие на доске - твой ход подойдет к концу.

#11 kamenskiyvova, 21.10.13 01:38

ну а какой алгоритм подсчета хотя бы?

#12 Travokur, 23.10.13 17:23

to #11 Ты имеешь в виду своих или ты имеешь в виду подсчет возможного диапазона карт у соперника?

#13 qwerander, 30.12.13 05:30

всё зависит от своих карт

#14 Distinct007, 02.01.14 15:58

#12 возможного диапазона комбинаций соперника
У меня тоже метод перебора - не очень быстро

#15 khondoka, 03.01.14 00:28

Так как всё-таки это делать быстро???

#16 ondimonoff, 04.01.14 20:35

#15 похоже быстро это не делает ни кто?!а если и делает то жадный и делиться алгоритмом своим не хочет(((

#17 Travokur, 09.01.14 20:43

to #15 Это делается быстро, исключительно в собственной голове. Нужно прочитать теорию и потом применяя на практике с каждым разом увеличивать скорость просчета различных игровых данных в своей голове.

#18 Nyminor, 10.01.14 10:20

Все понятно.

#19 Nyminor, 10.01.14 10:21

Все понятно.

#20 Solomonpon, 14.01.14 10:43

Да подсчет диапазона рук дело долгое у меня )

#21 mmgfs, 10.02.14 13:06

Самое сложное из того что я видел. Диапазоны это жесть.

#22 Denisella, 04.03.14 16:04

А получение информации как можно раскинуть на эти три причины? Сам не могу додумать. Может кто подскажет?

#23 strelok82, 06.03.14 18:00

2#22 ставить на эниту ;-)

#24 LD99, 07.03.14 19:41

#20, #21 Могу успокоить только тем, что для других игроков это не менее сложно. А порой настолько более - что в итоге даже остается просто не освоенным вообще...

#25 LD99, 07.03.14 19:43

#22 Вот в том-то и дело, что ставка для информации зачастую не будет удовлетворять этим причинам. Но если ее делать по сути на блефе - тут может оказаться получше, конечно )

#26 Whit772, 10.03.14 10:03

объясните по подробнее почему мы берем диапазон JTs-T9s, а не KQs-T9s??? Получается с диапазоном KQs-QJs это ставка велью-бет?????

#27 LD99, 12.03.14 06:28

#26 Это просто наглядный пример: "Вы считаете, что у вашего соперника следующий диапазон"
Он может быть и совсем другим, но здесь важна сама методика )

#28 NightHORROR, 19.03.14 05:15

Поче во всех статьях допущены ошибки. Или безних никак?
"Вы делаете вэлью-бет против AQ-AT.
Это 24 комбинации." Ну откуда хдесь 24 комбо?
AQ-ATо - это 36 комбинаций. ATо -12 комбо+ AJо 12 комбо + AQо 12 комбо= 36 комбинаций.
AQ-ATs - это 12 комбо. 3*4=12 комбинаций.
Итого 36 +12 = 48 комбинаций.

#29 NightHORROR, 19.03.14 05:26

Пардон не учел А у хиро и один А на столе. Все верно посчитано.

#30 LD99, 20.03.14 23:15

#29 Молодец, что сам во всем же и разобрался!
Да, комбинаторика она такая... )

#31 POINT007, 22.03.14 08:07

Трудно для понимания, особенно как в пылу игры посчитать диапазон рук соперника и принять решение....

#32 LD99, 25.03.14 09:47

#31 Тренируйся в домашних условиях - тогда и в игре станет просто... )

#33 Denisella, 22.04.14 16:28

А если у меня рука хуже оппонента, но есть ауты, то как такая ставка будет называться? Не блефовая же. То есть получается полублеф, но как быть, если ставка как написано в этой статье всегда одна из этих трёх.
Как я понимаю тогда мы ставим всё равно по сути для блефа?

#34 LD99, 26.04.14 20:05

#33 Совсем не обязательно, что ставка обязательно будет относиться строго к одной категории. Побочные причины тоже никто не отменял )

#35 three6mafffia, 05.06.14 14:12

Боги, никак не могу сообразить, почему AQ-AT-это 24 комбинации, а JTs-T9s это 8?...

#36 9gramm0f, 05.06.14 20:46

еще один не пощитали аа )

#37 LD99, 09.06.14 10:29

#35 Вбей ситуацию в эквилятор - и сам все поймешь )
Комбинаторика! 2 туза уже заиграны, поэтому не могут быть в руке оппонента...
#36 ??

#38 AlHeld, 15.06.14 11:22

Имхо, все это имеет очень сомнительное применение к рыбе, которая коллирует и рейзит даже при 22

#39 LD99, 16.06.14 15:02

#38 Это все имеет самое прямое отношение и к рыбе в том числе.
Если же ты имеешь ввиду, что рыба не этим руководствуется в своих ставках - это безусловно ) Но ведь рыбы и других статей здесь обычно не читают... )

#40 vinsaniti, 07.07.14 15:47

все понятно

#41 SvetaDro, 13.07.14 11:33

сложно

#42 vitamin63, 07.08.14 05:41

с диапазонами все понятно,но почему не указан оптимальный размер ставки для вэлью,от чего то нужно отталкиваться?какой то минимум есть,например 3вв или ставка в банк...или это на личное усмотрение?

#43 mamed101, 07.08.14 15:36

а иногда везет новичкам потому что их тактика непонятна , может даже самым)))

#44 lehaahel, 12.08.14 09:37

а иногда им и не везет)

#45 LD99, 13.08.14 12:49

#42 Данная статья немного о другом )
Единого оптимального размера ставки на вэлью не существует )
Вовсе не на личное усмотрение, а по оппоненту и ситуации...

#46 xammed, 08.09.14 14:16

Да так всегда, новичкам везет, потому что рискуют очень)))а когда ты уже давно играешь, то мне кажется уверенно идешь и осознанно :)

#47 PandaKharkov, 22.09.14 14:01

Трудно для понимания, особенно как в пылу игры посчитать диапазон рук соперника и принять решение....

#48 LD99, 25.09.14 19:45

#47 А никто и не обещал, что будет легко...
Терпение и труд - все получится! )

#49 sufix, 30.09.14 09:44

Задание №13 к статье ну скажем так для волшебников-рентгенов, а именно эта фраза "Вы должны чекать, чтобы попытаться спровоцировать блеф." И это с двумя карманными тройками)) То есть с чеком я соглашусь, но для такой причины это сильно)). Прошу прокомментировать.

#50 Cloomba, 01.10.14 10:26

хорошая статья. спс.

#51 LD99, 04.10.14 10:30

#49 По-моему, по смыслу тут и требовалось принять решение, исходя из знания своей руки и руки оппонента (что можем в таком случае делать, а что нет).

#52 PavSerNik, 10.10.14 00:10

"Теперь представьте, что на этом борде вы хотите блефануть" из этой фразы "блефануть" звучит как "блевонуть". =/
А так интересная статья.
Хотя мне, как новичку, все интересно :-)

#53 Sergann, 22.10.14 20:56

13-е задание -- очень весёлое :)
Вряд ли когда-нибудь на практике мы будем точно знать руку оппонента, а против любого спектра играть чек/колл -- самоубийство

#54 Verdan1T, 24.10.14 12:27

Норм

#55 LD99, 26.10.14 20:43

#53 Да-да, это уже подмечалось ребятами.
Ну да суть вовсе не в этом, а в верном логическом обосновании конкретного выбора при всех известных...

#56 YuViStorm, 03.11.14 15:29

#53 Ну, если ты не Джейсон Мерсье конечно:))

#57 PokerFireUa, 04.11.14 12:56

Уже играю 5 год а набрал 9 баллов ужас)))

#58 Hot99pepper, 09.11.14 09:02

Для меня совершенно не понятно как узнать диапазон карт соперника?

#59 LD99, 15.11.14 13:36

#58 С опытом, с опытом...
Есть тоже статьи и пр., но нужен статус повыше, конечно )

#60 MalomeMolloy, 22.11.14 21:53

трибетить и не бояться)

#61 Scooopy, 28.11.14 03:00

спасибо

#62 JIPWide, 21.12.14 11:29

В главе "Три типа ставок на практике" в примере с блефом ошибка, если я ничего не напутал:

"Вы также не можете ставить для вэлью против 55 и 33.
Эти руки представляют собой шесть комбинаций, которые вас бьют." - речь ведь не о велью, а о блефе?

#63 JIPWide, 21.12.14 11:30

Как минимум нет ничего, выделенного жирным ))))

#64 LD99, 21.12.14 22:40

#62 "Вы также НЕ можете ставить для вэлью против 55 и 33. " - выделил большими буквами )
Так что пока не увидел ошибки )

#65 mlyatneto, 08.01.15 09:43

никак не пойму как рассчитать количество комбинаций, к примеру AQ-AT как s так и o

#66 LD99, 08.01.15 20:30

#65 Это в общем вопрос или к чему-то конкретному?
4*3 - разномастные, 4*4 - все. То есть, разномастных по 12, одномастных по 4.
А еще можно Эквиляб открыть просто ))

#67 KGBDyn, 16.01.15 11:13

А вот эта статья по интересней других будет.

#68 KGBDyn, 16.01.15 11:40

Тест пройден идем дальше)

#69 AgentNacBeza, 10.02.15 12:32

Вы набрали 13 из 13 возможных баллов. Это соответствует 100 %)

#70 fedotovanatolii, 14.02.15 09:02

хорошо бы сделать отметки о пройденных тестах и колл балов по аналогии с прочитанностью статей

#71 LD99, 16.02.15 19:53

#69 Респект!

#72 LD99, 16.02.15 20:13

#70 Спасибо за комментарий! Твое пожелание передал... )

#73 KainXY, 19.02.15 07:09

Спасибо за статью

#74 Nazgulsatan, 04.03.15 07:34

А можете мне объяснить пожалуйста почему в последнем примере для вэлью 24 комбинации. Как мы это посчитали и где это можно посчитать, не получается пока в программе эквилаб разобраться и статью прочитал с лучшей тренировкой, совсем сложно идет.(((

#75 Nazgulsatan, 04.03.15 10:49

Посмотрел видео, все прояснилось, спасибо, но если подскажите кто-то где продолжить изучать Эквилаб буду весьма признателен.

#76 aleksandr212121, 10.03.15 06:17

Хорошая статья! Когда есть проблемы в игре, лучше вернуться к азам так сказать...

#77 LD99, 16.03.15 16:20

#74 Хорошо, что сам уже разобрался!
По Эквилябу - есть отдельный соответствующий подраздел на форуме (в разделе "Покерный софт и платежные системы"), где многое можно для себя узнать...

#78 KasterAAA, 20.03.15 13:26

Задание 13 в корне не согласен.
Правильный ответ - Вы должны чекать, чтобы попытаться спровоцировать блеф.
Мы на ривере с 33 чекаем, а опп ставит(на борде А К К 9 7). И мы будет отвечать/ререйзить с худшей парой в такой борд??? Мы же не знаем, что у оппа вообще ничего нет...

#79 LD99, 22.03.15 22:33

#78 Нет, здесь-то как раз суть всего задания, что мы ЗНАЕМ конкретную руку оппонента - и должны выбрать против нее правильное действие (тренировка такая просто).

#80 protivopups, 01.04.15 12:08

Мне кажется,что не учли еще такие комбинации как А5 и А3 которые тоже будут выигрышными по отношению к АК

#81 MaestroGP, 06.04.15 15:44

норм

#82 neo52rusDUST, 08.04.15 18:24

поелзная информация

#83 LD99, 08.04.15 21:37

#80 Так там задан изначальный диапазон, в котором просто нет этих рук (что довольно справедливо, кстати) - тогда откуда им взяться потом??

#84 SergeyKulish, 25.04.15 23:23

Я к сожалению вообще не понял откуда тут комбинации, откуда их 30 , 8 , 46. Вообще ничего не понял

#85 LD99, 07.05.15 22:12

#84 Лучше задай этот вопрос в теме для обсуждения на форуме (ну или просто в дискуссиях БСС заново можешь спросить)...

#86 Roberminator, 20.05.15 13:38

"Как вы видите, ваша ставка не будет вэлью-бетом против каждой из рук соперника. Однако вы бьете 24 из 38 его комбинаций, и с этими 24 комбинациями оппонент будет коллировать, поэтому ваша ставка прибыльна."
Но мы ведь и JTs-T9s бьём. Почему написано, что бьём 24 из 38 только. Это типо раз не вэлью-бет, то значит не прибыльно?

#87 dronhawk, 20.05.15 15:13

я тоже про комбинации не понял вообще. обхясните

#88 LD99, 02.06.15 21:18

#86 Здесь рассуждения о ставке на вэлью. Чтобы именно ставка на вэлью была прибыльной и должны соблюдаться подобные условия. Блеф тоже может быть очень прибыльным - но это же ведь совсем другая история... )

#89 LD99, 02.06.15 21:21

#87 Что именно не понятно-то?
Можно поподробнее и в теме для обсуждения на форуме расписать...

#90 Stern0o, 07.06.15 05:04

Намудрили немного в последних абзацах) Логичнее всё таки раскрывать прибыльность ставки в целом, а не ставки в понимании "велью-бет")

#91 LD99, 21.06.15 22:30

#90 Как предлагаешь раскрывать прибыльность ставки "в целом"? Да и статья эта немного не об этом...

#92 Umberto2015, 16.07.15 11:57

спасибо автору тест сдал. принцем 3 видов ставок понятен ну а все остальное уже на практике

#93 Irak86, 22.07.15 14:57

проще мне кажется излагать нужно

#94 doylsese1, 07.08.15 12:59

Всё понял.

#95 LD99, 07.08.15 23:01

#93 Возможно, стоит уделить дополнительное внимание терминологии и пр.?
#94 Уверен? )

#96 byzgaev, 09.08.15 08:27

Есть вопрос по поводу теста! В последнем вопросе: мы имеем андерпару, а у соперника мусор. В пояснении к данному вопросу написано: соперник имеет худшую руку, поэтому блефовая ставка и ставка для выйгрыша мёртвых денег отпадают.
Почему это ставка для выйгрыша мёртвых денег отпадает, если наличие у соперника худшей руки как раз является условием для этой ставки? Мы должны ставить, заставляя оппа сбросить, оставляя его без информации о том, какая у нас была рука.
В тесте нам предлагают сделать чек, чтобы спровоцировать соперника на блеф. В данном примере мы кладём соперника на конкретную руку со 100% уверенностью, но в реальной игре этого не будет. Если мы чеком спровоцируем блеф, то мы окажемся в сложной ситуации, так как борд у нас спаренный и имеет старшие карты.

#97 Maddimon, 11.08.15 10:56

Статья понятная, но носит чисто информационный характер. Т.е. на практике как это применить? Зачем мне названия тех ставок, которые я делаю?

#99 LD99, 24.08.15 19:02

#96 Если коротко, то, по-моему, ты не до конца уловил суть всей темы да и самого теста тоже.
Подробнее лучше было бы обсудить это в соответствующей теме на форуме - не хочешь просто скопировать туда весь свой пост?...

#100 LD99, 24.08.15 19:20

#97 Никак не могу согласиться. Названия, может, и не нужны, а смысл - вполне. Подробнее - опять же лучше на форуме...

#101 VAKov, 21.09.15 21:58

Немного сложно для понимания. Статья очень даже приличная.

#102 LineGhar, 27.09.15 19:50

Вроде все понятно, и доступно.

#103 slade3312, 03.10.15 08:57

Ок

#104 msHoma1989, 30.10.15 14:51

более чем понятно

#105 Angelxxx25, 31.10.15 05:26

спасибо!

#106 sectorsmoke, 04.11.15 13:29

+

#107 paraRoyik, 04.11.15 14:26

такое!

#108 LD99, 09.11.15 21:36

#104 Осталось только почаще вспоминать об этой концепции за столами )

#109 SeverZ, 12.11.15 13:08

это более реалистичнее в оффлайн игре))) когда видишь морду противника))))

#110 Lexavasim, 15.11.15 02:02

Лучше Оттачивать свои страгетегии ,покер очень разносторонняя игра особенно онлайн!

#111 Dragsman, 20.11.15 12:29

Написано . удачно , разобрался, спс

#112 LD99, 23.11.15 21:48

#109 Ты о чем вел речь вообще? )

#113 Igrokus84, 02.12.15 13:37

понятно

#114 port1k, 26.01.16 17:06

спасибо

#115 123Roman123, 31.01.16 12:03

Всё конечно хорошо, но вот ещё бы знать диапазон каждого соперника. А то предположить конечно можно, но надо смотреть на его реальный диапазон (хотя бы с помощью того же холдем менеджера) и ещё быстро сориентироваться в его диапазонах. Хотя для профи может это просто, а я пока далеко не профи)) Эх век живи век учись)

#116 novikov17, 31.01.16 16:35

интересно

#117 SaJIaGaRNMD, 01.02.16 07:28

отличная статья!

#118 pokrovsk, 03.02.16 17:50

А тесты интересно сложные? и что дают за тесты?

#119 ReznikovF, 05.02.16 09:06

Тесты решаешь просто для себя, как я понял, чтобы закрепить материал

#120 ZLAK1975, 05.02.16 16:58

а почему мои комментарии не видны, хотя я их точно правильно отправлял?

#121 ZLAK1975, 06.02.16 22:17

не удобные вопросы удаляются? )

#122 svetlancik123, 08.02.16 10:40

ok

#123 ZLAK1975, 08.02.16 18:02

#122 что "ok" - то?

#124 LD99, 09.02.16 21:32

#115 Если бы знать диапазон каждого соперника, то точно можно было бы сразу жить в Сочи, а если б еще и конкретную руку...
В любом случае все это предположения, просто хорошие игроки предполагают точнее, ошибаются в предположениях реже )

#125 krokodilisch, 10.02.16 16:04

OK

#126 LD99, 22.02.16 13:22

#118 Какие именно тесты тебя интересуют?
Тесты в статьях обычно просто помогают в усвоении материала и самоконтроле )

#127 LD99, 23.02.16 16:16

#119 Обучаясь покеру, ты все делаешь исключительно для себя, но в рамках привычной системы образования это может оказаться "разрывом шаблона" ))

#128 LD99, 23.02.16 16:20

#120, #121 Сомневаюсь...
Если в вопросах были нарушения правил форума - такое могло бы быть. В прочих случаях вопросы удаляться не должны. И что же такого "неудобного" ты здесь спросил? )

#129 Ermakovsky, 26.02.16 04:50

Друзья,не совсем по теме вопрос). Что означает понятие "Бродвей", помимо стрейта до туза?Подскажите неграмотному?)

#130 kolya223, 11.03.16 03:25

"Выигрыш мертвых денег: вы ставите, чтобы вынудить соперника сбросить худшую руку, имеющую против вас ауты"
Что это за определение? Кто это писал?

Мертвые деньги - это деньги в банке, в определенной ситуации, в которой оппонент имеет высокую частоту фолда. Деньги в банке мертвы, потому что игрок часто сделает фолд и не будет бороться за них.

Неважно какая у него рука, есть ли у него ауты, важна лишь частота фолда.

#131 kolya223, 11.03.16 03:28

Так же в статье пишется что блайнды мертвые деньги - это бред. Если на бб сидит маньяк с 100% впипом на 1000 рук, блайнды живее всех живых.

#132 kolya223, 11.03.16 03:30

"Давайте посмотрим на тузовый флоп на картинке выше. Вы сделали рейз на префлопе. Помимо блайндов банк теперь также содержит деньги, которые вы внесли своим рейзом, а оппонент - коллом вашего рейза. Эти деньги и называются мертвыми."

Просто :рукалицо:

#133 kolya223, 11.03.16 03:52

Еще пример:
Опп играет АА, флоп 3K6
Вы его тренер по покеру, вы подглядели его карты, вы научили его отвечать на кб только с две пары+, с руками слабее всегда фолд.

Согласно этой статье банк не мертв, у оппа не то что ауты, у него рука лучше нашей. Нам ведь важно, чтобы опп сбросил свои ауты, а не сама частота фолда.

#134 kolya223, 11.03.16 04:06

Блеф - это ставка чтобы забрать банк, против рук лучше нашей.

Мертвые деньги - это ставка чтобы забрать банка, используя высокую частоту фолда оппонента.

#135 kolya223, 11.03.16 04:17

Пример блефа
Флоп, терн и ривер одной масти, у оппа АА но не той масти что борд. Вы ставите олл-ин на 72, опп фолдит. Опп играет АА до шоудауна в 80% случаев. Это чистый блеф.

#136 kolya223, 11.03.16 04:34

ЗАДАНИЕ 5:
От куда мы знаем что соперник не будет играть колл 76(в задании это не написано)? Для чего это ставка тогда, если всего 3 причины для ставки. Я не думаю, что это блеф или мд.

ЗАДАНИЕ 9:
В чем заключается основная цель ставки, когда вы хотите забрать мертвые деньги?

Использовать высокую частоту фолда оппонента.

#137 kolya223, 11.03.16 04:35

Хотя если мы знаем что оппонент всегда сброситься то это мд. Если не знаем, то больше велью.

#138 kolya223, 11.03.16 05:00

На метвые деньги можно ставить с любыми двумя руками, в отличии от блефа и велью.

#139 LD99, 13.03.16 21:02

#129 Не стесняемся при случае заглянуть в словарь: http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Broadway/

#140 Ermakovsky, 16.03.16 22:46

Так я и заглянул в словарь,прежде,чем задать вопрос.Там сказано,что Бродвей-это стрейт,состоящий из десятки,валета,дамы,короля и туза..Но я так понял,исходя из предыдущих комментариев,что не только в этом значении применяется этот термин,или мне показалось?

#141 rigikap, 17.03.16 12:10

круто

#142 kolya223, 25.03.16 08:07

#140 "Бродвейные карты" это когда у тебя в руке две карты от T и старше. Например JT, AK, AA и т.д.

#143 LD99, 27.03.16 14:22

#130 Эти мысли впервые были озвучены задолго до выхода этой статьи. Можешь почитать самого Эндрю Сейдмана... Если уж говорить о строгих определениях, то про мертвые деньги в словаре тоже все было: http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Dead-Money/

#144 LD99, 27.03.16 14:27

#131 На мой взгляд, ты сам слишком узко трактуешь здесь понятие "мертвые деньги" и категорически не допускаешь всех прочих вариаций термина (

#145 LD99, 27.03.16 14:33

#132-138 Ты всегда можешь написать эти свои мысли в тему для обсуждения на форуме, в раздел "обратная связь" и пр. Одностороннее высказывание в комментариях несет меньше конструктива, на мой взгляд...

#146 LD99, 27.03.16 15:03

#140 И?
Я вот увидел там в том числе фразу "Кроме того, карты от десятки до туза также называют Broadway-Karten ("карты бродвея")"... Или мы вообще о разных словарях ведем здесь речь? )

#147 LD99, 27.03.16 17:23

#142 Почему обязательно только "в руке"?

#148 Ermakovsky, 27.03.16 22:59

Все ясно,спасибо)

#149 Alex84Alex, 06.06.16 18:35

)

#150 Dashka190, 10.10.16 10:38

так просто

#151 LD99, 16.10.16 11:09

#150 На самом деле, это гораздо сложнее, чем может показаться...
А когда начинаешь разбирать свою игру, то зачастую и вообще трудно понять - зачем ставил, почему ставил )))

#152 vasy2002, 08.12.16 05:05

Спасибо за статью и тест. Развивает мышление.

#153 LD99, 26.12.16 19:17

#152 Всегда пожалуйста, рады быть полезными! )

#154 AlexRayleigh, 26.12.16 22:19

гуд

#155 fanatLakers, 23.01.17 13:20

Спасибо! Норм

#156 LD99, 25.01.17 20:47

#154, #155 Пожалуйста! Приятно слышать )

#157 Ezhikkov, 04.02.17 13:16

Что-то не сильно понял про диапазоны как определять правильно возможный диапазон соперника?

#158 LD99, 15.02.17 18:42

#157 Это отдельная, глубокая и обширная, тема, не имеющая прямого отношения к данной статье )

#159 bettorone, 07.03.17 12:23

Кто автор,термин "МЕРТВЫЕ ДЕНЬГИ"слегка удивляет-интересно,что в оригинале!

#160 LD99, 26.03.17 20:44

#159 Балуга "Легкая игра", почитать лишним действительно не будет...

#161 Merde2001, 18.07.17 04:07

Мне кажется что ставку для того чтобы забрать мертвые деньги лучше назвать как нибудь по другому. Например ставкой для защиты. Например если вы считаете что оппонент не попал во флоп ну никак, а у вас 22 или 33, то имеет смысл небольшая ставочка на флопе, с тем чтобы оппонент не усилился в дальнейшем. От 1/3 до 1/2 банка.
Условия для этого конечно же должны быть:
Желательно 1 на 1 играть
В позиции
Чтобы человек не автоответчик был ну и т д
Мое мнение

#162 LD99, 26.07.17 20:06

#161 Спасибо за мнение и конструктивный комментарий! Думаю, мой ответ в предыдущем посте как раз пригодится и здесь )
Не хочется говорить "все вопросы к Балуге", но по сути во многом так и есть: уж настолько его книга была знаковой в свое время ))

#163 Bachinskiy, 28.07.17 13:20

LD99, хорошее замечание прочитал, что если сложно, то не только тебе (в плане прочтения новой статьи).

И что фиши не читают похожим статьи знаю по себе.
Так как, если судить по раздачам, то я лютый фиш.

В целом я думаю вначале прочитать статьи по основам, а после уже пройти тесты в конце статей.

Так, хотя бы один раз в неделю прочитывать статейку.

Всем спасибо.

#164 LD99, 28.08.17 18:43

#163 "Лучшие оддсы - 2 часа игры на час теории" (с)
Большинство, конечно, играет в гораздо большем соотношении... )))

#165 xDrive23, 24.01.18 08:55

замметил 2 ошибки:
1) неправильно написаны диапозоны под таблицей с комбинациями: вместо AQ-QT надо написать AQ-AT
2)Дальше написано, что ваша ставка не будет вэлью-бетом против каждой из рук соперника. между тем, как раз AQ-AT, руки хуже наших, ответят нам как минимум, и соответственно это вэлью бет.

#166 LD99, 28.01.18 20:41

#165 1) "Вы делаете вэлью-бет против AQ-AT." - здесь? Вроде и написано все, как ты и сказал...
2) "Однако вы бьете 24 из 38 его комбинаций, и с этими 24 комбинациями оппонент будет коллировать, поэтому ваша ставка прибыльна." - и снова написано, как ты и сказал...
Я где-то не там читаю??

#167 AshenAD, 02.04.18 09:25

Хорошая статья

#168 GorillaMVP, 20.04.18 12:20

То чего мне не хватало. Спасибо!♥♥♥

#169 LD99, 26.04.18 17:51

#167 Спасибо на добром слове! )

#170 LD99, 26.04.18 19:43

#168 Всегда пожалуйста!
Если хочется подробнее - книга "Легкая игра" тебе в помощь...