Перевод SNG $16 FR, moving up, часть I

  • Sit and Go
  • SNG
  • $16
  • Полные столы (9-10)
(20 голосов) 8148

ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, ЧТОБЫ СМОТРЕТЬ ВИДЕО ЦЕЛИКОМ

Пользуйтесь сайтом бесплатно

К регистрации
 

Описание

К этому видео не прилагается описание.

Теги

Live Video PokerStars

Комментарии (59)

сначала первые
  • iNspiRe

    #1

    При желании вы можете задать вопрос авторам видео (с соответствующей пометкой), он будет передан авторам, а ответ будет опубликован в комментариях. Если вопрос относится к конкретной раздаче, указывайте ее время.
  • DariyaMihalchuk

    #2

    Ну что сказать, все как всегда, супер!!!
    Интересно только когда он записал это видео.
  • DariyaMihalchuk

    #3

    Ах да, еще, не вся бронза фиши.
    P.S. Это я не про себя)))
  • Rabotorg

    #4

    Спасибо, хорошее видео, только не понимаю зачем делить на 2 части???
  • HABAP

    #5

    Побольше переводов.Спасибо
  • SmoothOperator

    #6

    Спасибо.
  • adamsendler63

    #7

    ММм это была показательная правильная игра или что? вылетел с 3 или 4 турниров и в оставшихся по моему не очень крепко стоит)
  • carinaED

    #8

    #7 lol
  • carinaED

    #9

    наивный ты человек если думаешь что в снг при правильной игре ты всегда будешь в призах. Смысл любого видео как я думаю не записать заносную сессию и показать вот какой я хороший, а показать правильную игру, что как мне кажется автору очень даже удалось.
  • ottobismark

    #10

    ждем второй части
  • BabyINeedYou

    #11

    А с какого перепуга он расчитывал шансы на колл с 46с?
    Ему надо добавить 280 фишек в банк 530фишек! Автор говорит про банк 810 фишек,это смешно он 2 раза получается считает свой фишки!Что за бред? Здесь надо иметь болше 50% эквити чтобы колить(280/530*100=52%),а имеем 35! Автор может пояснить это?
  • BabyINeedYou

    #12

    Время раздачи 23:50
  • OnePl

    #13

    Говорил он неправильно, но расчитал все правильно. 35% эквити нада для нулевого кола. Но у 64s нету 35% еквити против диапазона оппа.
  • iNspiRe

    #14

    №11,12,13

    Если вы хотите, чтобы я перевел вопрос автору - можете сформировать его в конкретный вопрос? Просто не хочется писать вопрос, пока вы не определитесь с вопросом :)
  • kovalevvv

    #15

    to 11
    Научись считать оддсы в процентах - там такая формула: 280/(530+280)=0.35
    to 13
    у 64s против диапазона в 40%(а он там примерно так будет пушить) есть даже 36%.
  • BabyINeedYou

    #16

    To 15:
    Ты видимо с другой планеты! Возми книжку про SNG Мошмана и почитай как правильно считать выгодно или нет колить по жансам банка(формула такова:Берется кол-во фишек кот тебе надо добавить до кола и делятся на фишки кот на данный момент уже в банке! ).
    Вопрос автору:
    Почему он не правильно посчитал шансы банка в итой раздаче! (Правильно так: 280/530*100=52%)
    Спасибо
  • DENIS000

    #17

    №16 Научись считать пот оддсы, почитай статьи что-ли, ты не прав.
  • BabyINeedYou

    #18

    То 17
    Почитай Мошмана.Там написано как я говорю!Думаю он лучше знает!
  • Molodoy81

    #19

    У Мошмана немного подругому сказано,а именно,что:
    Если соотношение колла к банку 2:1(в данном примере это почти соблюдено) и это не наносит существенного вреда стеку,то нужно колить на эни ту.
  • Molodoy81

    #20

    ...а если это эни ту,то абсолютно не имеет никакого значения эквити этой руки.
  • DENIS000

    #21

    #18 Мда, интересно как ты играешь в покер если не знаешь таких азов, как подсчёт пот оддсов, ладно оставайся при своём мнении, удачи.
  • razzzzzr

    #22

    #15 и #17
    вы не правы. правильно все-таки, как сказал #16, оддсы считать как 280/530 * 100%.
  • razzzzzr

    #23

    #21
    извинясь, конечно, но по-моему это для тебя, как человека со статусом staff, должно быть стыдно не знать как считать шансы банка.
    Если уж нас не веришь, то вот тебе цитата: "Пот-оддсы = возможный выигрыш : ставка, которую нужно коллировать". Источник: http://ru.pokerstrategy.com/strategy/sng/762/1/
  • razzzzzr

    #24

    Хотя ща перечитал эту фразу и написано как-то странно...
    Ладно, тогда обратимся к Харринтону:
    "Пример № 1. Сейчас в поте $900. У вас осталось $600 и вы в розыгрыше хэнда против еще одного игрока. Этот игрок кладет свои последние $1000 в центр стола, заставляя вас пойти олл-ин. Какова ваша выгода от пота?
    Ответ: Так как у вас осталось всего $600, ваш противник в действительности может положить в пот лишь $600. Следовательно, пот, на который вы нацеливаетесь, составляет $1500, а «колл» стоил вам $600. Значит ваша выгода от пота $1500-к-600 или 2,5-к-1".
  • DENIS000

    #25

    razzzzzr, когда поймёшь что был не прав и пот оддсы считаются именно так как в этом видео считал автор и как написал №15, просто извинись, я пойму.
  • razzzzzr

    #26

    #25
    Ну если ты и Харрингтону не веришь, то давай обратимся к Мошману:
    "Давайте рассмотрим следующую раздачу и определим шансы к банку в двух разных ее моментах. Блайнды t50/t100. Двое вошли лимпом. Вы на баттоне. Каковы ваши шансы к банку?
    Ответ: В банке уже t350, а колл стоит t100, поэтому ваши шансы к банку составляют t350-к-t100 или 3.5-к-1."
  • DENIS000

    #27

    посмотрел ваши даты регистрации на Стретеджи (BabyINeedYou и razzzzzr) пять месяцев назад и месяц назад, что частично объясняет ваше заблуждение, но вот то что вы себе позволяете сомневаться в авторитете сотрудника ПокерСтратеджи, который никогда не писал лишнего слова ни в комментариях не на форуме не будучи на 100 % уверенным в своих словах, вот это говорит о вас не с лучшей стороны.
  • DENIS000

    #28

    №26 OMG ну и ты хоть знаешь что означает эта фраза??? Каким пот оддсам она соответствует??? И Харрингтон и Мошман все всё то что ты процитировал только подтверждает мои слова. ИДИ УЧИ ТЕОРИЮ!!!
  • jed90

    #29

    to razzzzz, BabyINeedYou. Ваше заблуждение в том, что вы не различаете пот-оддсы в процентах и в соотношении.
    На примере видео: пот 500, добавить 300. Соотношение получается 1.7:1. А если перевести в проценты, то нужно 1\(1+1,7), вот и получаются эти 37-38%.
    В общем как и посоветовал DENIS000, учите мат.часть.
  • Solo666R

    #30

    Интересное видео. Оч. ценная рекомендация про чат...

    (парни, да считайте каждый по своему, никтож не мешает...)
  • BabyINeedYou

    #31

    То 28 и 29:
    Т.Е. Харингтон и Мошман гавно,а вы тут боги?
    Отличние примеры 23 и 26.Все по полочкам. В то время как 29 привел супер понятное обЪяснение-"Соотношение получается 1.7:1. А если перевести в проценты, то нужно 1(1+1,7), вот и получаются эти 37-38%." Ты не пробовал в школе преподавать? Что ты имел в виду написав то нужно 1(1+1,7)?
    Та же способности и у DENIS000. Размытые слова,типа учи мат часть- а я её и выучил-прочитав Мошмана. Да и в водах у вас на сайте - Nickmd и Licvidatora. Они считают шансы как я говорю я- могу прилать ссылку ,чтобы умыть тебя окончательно. Стоит это делать или презнаешь сам?
  • DENIS000

    #32

    Если человек неадекватный да ещё и наговаривает на тренеров (Nickmd и Licvidatora, уверен что они правильно считают пот оддсы а не так как ты говоришь), то я ничем не могу помочь, прошу вмешаться модераторов и почистить флуд.
  • jed90

    #33

    Слеш забыл поставить, бывает. 1\(1+1,7), так устроит? Научись думать мозгами, и заткни свое ЧСВ куда подальше.
  • jed90

    #34

    1/(1+1,7)*
  • iNspiRe

    #35

    BabyINeedYou, razzzzzr
    На мой взгляд вам доступно объяснили почему автор прав, а вы нет. Переводить вопрос не буду
  • Molodoy81

    #36

    Автор этой формулой [280/280+530]100 вычисляет минимальное эквити руки которое должно быть для прибыльного колла,а не пот-оддсы.И это говорится в переводе после вычисления("таким образом эквити нашей руки должно быть 34%).А вычисления пот-оддсов и по Мошману и по Харрингтону и на Покерстретежи(т.к. все взято из вышеназванных авторов) одинаковое и идет в основном в ссоотношениях 1:2 1:3 и т.п.Насколько я понял просто автор или переводчик запутались в терминах.Может я и не прав,тогда поправте меня и скиньте ссылочку на учебный материал,где фигурирует эта формула
  • Molodoy81

    #37

    http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1719/2/
    Это статья,как раз и подтверждает мои слова.Эта формула для определения эквити руки с учетом размера банка и потенциального выигрыша.Поэтому пот-оддсы тут не при чем.
  • razzzzzr

    #38

    #36
    Да, наверное, ты прав, и автор ошибся с терминологией и говорит об эквити руки. #27
    Если я недавно зарегистрировался на ПС, еще не значит, что я не читал теорию. А вот тебе следовало бы еще раз перечитать пару книжек. Если бы ты сразу меня поправил насчет того, что автор имел в виду эквити руки, то я бы извинился. Но самое грустное, что во всех комментариях ты говоришь именно о "пот-оддсах" и, видимо, не различаешь эти два понятия.
  • BabyINeedYou

    #39

    Смысл в том,что он в этой раздаче доколил неправильно. Там не было кола-хоть вы как это назовите-пот одсы или эквити! Весь сыр бор в этом. Поэтому я и написал про это- вбейте в визард раздачу и увидите!
  • DENIS000

    #40

    Ну неужели этот мусор никогда не закончится? Это не место для споров, но наверно все таки разъясню для умников, которые не разбираясь в вопросе продолжают некорректно говорить о моей некомпетентности в данном вопросе. Пот оддсы и эквити руки это два брата близнеца они взаимосвязаны и неразлучны. Для того чтобы понять прибылен ли колл мы СРАВНИВАЕМ пот оддсы для кола и эквити руки если пот одссы для колла меньше чем эквити нашей руки то колл выгоден!
  • Rabotorg

    #41

    Кстати данная дискуссия доказывает насколько интересная и нужная тема расчёта пот одсов и эквити.
    Неплохо было бы Покерстратеджи сделать тематическое видео, подробно и на примерах объясняющее что такое пот одсы и эквити и как их правильно считать.
    Уверен что многие ещё не разобрались в этой не лёгкой теме и будут благодарны за такое видео.
  • Molodoy81

    #42

    #40
    Ну вообще-то вся дискуссия возникла из-за того,что автор рассчитал ШАНСЫ БАНКА несовсем верно(по крайней мере в переводе было сказано,что он считает пот-оддсы).Т.е. вместо соотношения 280:530(почти 1:2) у автора получилось 280:810(почти 1:3 и это неверное соотношение).
    После этого он взял формулу,которая расчитывает эквити той или иной руки с учетом шансов банка и расчитал,что для выгодного колла наша рука должна иметь 34%.
    Лично мне кажется,что автор все свои вычисления с самого начала делал именно по этой формуле,просто немного запутался в формулировках.
    А то,что люди хотят разобраться-это хорошо.Значит есть желание учиться и чего-то добиваться,так что давайте будем терпимее по отношению друг к другу
    #41
    В этой статье приведена формула о которой я говорю.Почитай,вроде все понятно.Эквити руки естественно взаимосвязано с шансами банка и там это показано наглядно.Т.е. допустим в конкретном примере эквити 64с против рандомной руки 38%(PS Equilator),а у нас только 34%,поэтому с учетом шансов банка коллить минусово.
    http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1719/2/
    А вообще классный перевод!Классное видео.Ждем второй части.
  • Molodoy81

    #43

    #41
    Ой прогнал.Минималное эквити,которое нам надо,чтобы колл был нулевой-это 34%,а у руки 38%,поэтому коллить плюсово.
  • BabyINeedYou

    #44

    Вот тему создал:http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=3263897#post3263897
    -люди отписались(особенно понравился пост DirtyTony). Колл слабо минусовый!
  • BorisL

    #46

    Спорить тут не о чем еще раз подитожу, чтобы этот спор не продолжался, атор считает эквити, говоря, что считает пот оддсы, вот и вся ошибка, все посчитано правильно, автор просто оговорился.
  • DENIS000

    #47

    № 46 Нет автор не оговорился он считает именно пот оддсы для колла и сравнивает с предпологаемым эквити руки против спектра пуша оппонента в данном переводе в разбираемой ситуации автор все сказал идеально правильно.
  • KaKash0nok

    #48

    Спасибо Инспаеру и автору видео очень хорошая работа!
  • KOSTIEL

    #49

    Если верить PS то автор и DENIS000 полностью правы :

    (цитата) Pot Odds ("пот-оддсы") - это отношение между возможным выигрышем и величиной оплачиваемой ставки, т.е. фактически это отношение выгоды к издержкам приведённое в ставках.

    Pot Odds ("пот-оддсы") = возможный выигрыш : оплачиваемая ставка

    Пример:

    Банк составляет 10$.
    Игрок A ставит 5$

    Размер банка составляет теперь 15$. Это и есть возможный выигрыш. Цена, которую игрок В должен заплатить для продолжения игры, составляет 5$. Таким образом, он получает пот-оддсы 15$:5$ или 3:1.

    http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Pot-Odds/
  • Molodoy81

    #50

    #49
    А вот тебе выдержка из статьи для бронзы.Харингтона и Мошмана приводили выше

    Пот-оддсы = возможный выигрыш : ставка, которую нужно коллировать

    В описанной ситуации банк составляет 10$. Оппонент ставит 2$, что увеличивает банк до 12$, который и составляют теперь возможный выигрыш игрока. Игрок должен заплатить 2$, чтобы остаться в игре и увидеть карту тёрна. Так, пот-оддсы равны 12$:2$ или 6:1.

    Теперь, когда вы знаете оддсы и пот-оддсы (5:1 и 6:1), вы можете оценить, прибыльно ли вам продолжать игру или нет:

    http://ru.pokerstrategy.com/strategy/sng/762/1/
  • Common13

    #51

    староватое чуток видео) Уже и реги то подросли чуток)
    Я вот не понял последнюю раздачу с АК, когда автор говорит о плюсовости кола с тремя до него олинами. Причем олинами от регов. ИМХО нельзя так колить. К тому же и стек еще живой. к чему истерики?)
  • gyrnison

    #52

    НУ ВЫ ТУТ ЖЖЕТЕ)) Я С КОМЕНТОВ УГАРАЛ ПОЛ ДНЯ!ЕСЛИ БЫ ВЫ, БЫЛИ БУХИЕ И СИДЕЛИ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ ,ДЕЛО БЫ ТОЧНО ДО ДРАКИ ДОШЛО)) НЕ ССОРТЕСЬ!
  • lexakrot

    #53

    РЕБЯТА ЗАПИШИТЕ ПОЖВЛ ВОД 1 СТОЛ СНГ С КОММЕНТАРИЯМИ А НЕ МНОГО СТОЛОВ НИЧЕ НЕ ПОНЯТНО
  • sTopozh

    #54

    Комменты угар)))
    Каждый хочет доказать свою правоту)))
    Я бы не стал ничего считать и просто скинул - 280 фишек коллировать с 46 зачем?? Было ещё 17бб.
  • FINT89

    #55

    Очень понравилось видео, буду ждать новых видео от этого автора
  • dream4u

    #56

    sTopozh, на то ты и рыба. Конечно, лучше скинуть не разобравшись, а потом пихать 27о в надежде на каре да? Ты наверно очень сильный игрок. Наверно дистанцию в 200 турниров уже набил?


    Считаю эту тему очень интересной. И плюсую за подробное видео от нескольких сильных тренеров.
  • SherlockA

    #57

    Парламент не место для дискуссий(с)
    Неким staff надо бы на трены по психологии походить, а то корона жмет.
  • Burmik007

    #58

    Очень странно,что некоторые игроки в "покер" или не знаю во что они играют не могут посчитать пот оддсы,ведь очевидно пот оддсы автора составляют 1:1.89,то есть автору достаточно иметь руку с эквити 35% для выгодного колла,остается определить диапозон пушера(по статам или по чуйке не знаю как спорщики играют)и таким образом для нас будет очевидно плюсовый колл или нет,зная эквити нашей руки против диапозона пушера,другое дело,что автор не учитывает множитель бабла,но это уже другой вопрос.
  • TheGreatRus

    #59

    где вторая часть?