SNG HU $20-30, игра против слабых агрессивных оппонентов

  • Sit and Go
  • SNG
  • $20 - $33
  • Хедз-ап (2)
(40 голосов) 8819

ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, ЧТОБЫ СМОТРЕТЬ ВИДЕО ЦЕЛИКОМ

Пользуйтесь сайтом бесплатно

К регистрации
 

Описание

В своём новом видео MikeShipa рассматривает подход к игре против слабых агрессивных оппонентов в SNG HU, описывает проблемы, которые могут при этом возникнуть (интенсивный экшен, больше граничных ситуаций и сложных решений) и указывает методы их решения. Свои размышления автор иллюстрирует в живой сессии на лимитах SNG HU $20-30.

Теги

тематическое видео TitanPoker

Комментарии (44)

сначала первые
  • adamsendler63

    #2

    посмеялся когда ты сказал , опоненту просто интересно понажимать по кнопочкам))
  • XcloudX

    #3

    MikeShipa. На мой взгляд очередное слабое видео. Ты постоянно говоришь что на низких блинах нам выгодно разыгрывать много мелких потов, тк у нас эдж над опом в постфлопе. Но все мелкие поты ты разыгрываешь ну оч нитово и прямолинейно. Ты спокойно чекаешь до ривера с руками абсолютно без шоудаун велью, причем постоянно. Бетсайзинг твой не всегда мне понятен. С одной стороны ты ставишь 2/3 на флопе 238 радугой (в моем понимании сушайший флоп) в неизвестного оппа, с другой ты на флопе J109 с фд ставишь 1/2 с 2-й парой и гадшотом в оппа, которого ты принял за телефона (не оч обаснованно на мой взгляд). Где логика?) Единственный нотс что опп вжарил в тебя потбет на ривере с натсом в раздаче с AJ ты просто игноришь. Бью себя по рукам, что начал это писать, а, и пожалуйста не баньте меня за необоснованную критику)
  • MikeShipa

    #4

    А где логика в твоих словах??? Сначала говоришь что я играю очень нитово и прямолинейно, а потом делаешь уклон на то что опп телефон и мой бетсайзинг тебе не понятен. Раздача с АJ в разогнаном банке, когда уже приличные бб и стек оппа в 3 раза больше моего, неимеет ничего общего с раздачей когда оп поставил потбет на ривере при пассивной игре с топ трипсом в начале турнира.
    И последним абзацом ты ставишь прямолинейный сарказм, типа ты такой хороший и за предыдущие сообщения тебе совершенно несправедливо сделали предупреждение, ну или тебе просто это не понятно.
    Я не знаю за что тебе так сильно не нравятся мои видео, но я тебя очень сильно прошу, либо высказуйся по сути (пиши конкретную раздачу и время, а не заставляй меня пересматривать заново свой вод, что бы ответить на твою критику) либо не пиши ни чего. Большинство пользователей довольны данным учебным материалам, и видео проходит проверку профессиональными оценщиками прежде чем попасть на покерстратеджи, прояви хоть немного уважения к труду людей которые делают всю эту работу.
    P.S. я особенно не надеюсь что переубедил тебя, и во избежания флуда, который ты устроил в моем дебютном видео, я больше на твои сообщения отвечать не буду!!!
  • Sp1eet

    #5

    хорошее видео... все грамотно изложено
  • bond25459

    #6

    просто тебе какой-то фиш-телефон попался. Это точно он любит по кнопочкам кликать
  • Artics

    #7

    хорошее видео!
  • igradurakov1

    #8

    Шипа, классное видео
    такой вопрос, какие бывают стрики в ХА снг не турбо?рельно ли у йти в -25 байинов при плохой игре?
  • MikeShipa

    #9

    #8 При плохой игре можно и весь бр слить, но ты скорей всего ошибся в вопросе. При хорошей игре в нетурбовой структуре стрик более чем в 20би это очень редкое явление и в большинстве случаев он случается из-за тильта/эйфории, или неправильном понимании специфики игры в покер. Теоретически можно уйти в минус более 25би при хорошей игре, но практически вероятность возникновения такого события просто ничножно мала.
  • SunnYeah

    #10

    Спасибо, Майк. Как Ты считаешь, с какими игроками легче играть ХА? Телефоны/неадэкваты, тайт/агр.. и т.д

    Ясно, что к каждому Свой подход...но все же при тейбселекте какие предпочтения Ты бы выбрал?
  • MikeShipa

    #11

    #10 Легче всего играть с слабыми минусовыми игроками (фишами), не зависимо от стиля их игры, т.к. в основе стратегии игры против данных типов оппонентов лежит спокойный АБС покер. Так же легко играть против слабых регуляров, т.к. большинство из них играют предсказуемо и по карте, и таких оппов можно легко заставить сбросить сильные карты на блефе.
    А в общем я считаю что хороший игрок по СНГ ХА должен уметь играть в + против абсолютно всех оппонентов до 30 лимита включительно )))
  • PashaK

    #12

    Майк, спасибо за видео.
    На 11:50 ты говоришь "психология ставок: оппонент поставил достаточно хороший ровный бет 3/4 банка, который мне очень не понравился". Что именно ты имеешь в виду под этим?.. А если бы он поставил, скажем, 144?.. Ну либо некий наборный бет в стиле 123, если бы банк был не 200, а, скажем, 160 - то есть тоже в районе 3/4, но с неким выпендрежем? Что это должно значить в целом?
  • MikeShipa

    #13

    #12 Опп не поставил бет 1/2 который может означать как тонкий велью бет так и дешевую попытку выбить меня с банка, так же не поставил бет в пот как для создания мощных фэ так и для серьезного велью (такие крупные ставки на ривере впринципе вполне характерны для данных типов оппонентов, и зависимо от стиля игры и предыстории (да, фиши тоже иногда варьируют линии) могут означать как сильную руку, так и мусор), а ставит 3/4 для того что бы оплатили более слабые руки, и чаще такие ровные донкбеты на шу приходятся на сильные руки, оппонент хочет взять с этой раздачи как можно больше и в то же время понимает что бет пот это будет уже слишком палевно. И еще немаловажную роль в решении сфолдить сыграла предыстория в которой оппонент легко коллировал приличный бет терна имея фд и так же мог спокойно слоуплеить трипс/фулл с флопа.
    Что касается таких ставок как 122-167, то по факту они ничего не обозначают, если опп использует такие ставки, то он ставит таким образом на протяжении всего турнира. Лично я уже таких игроков очень давно не видел )))
  • tilden

    #14

    М-Нахожд. Ukraine/Donetsk

    Душу греет прям) спасибо за видео, земляк)
  • doezdnoiludoman

    #15

    спасибо.
  • DenisVi

    #16

    Зашибенное видео, линии понравились!
  • synchro

    #17

    1 ОП
    Непонравились минибеты с гатшотом против телефона. Абсолютно бесполезная трата 40 фишек.
    4:59 КТ у нас средняя пара на доске JT9ss. Что за полпота? Оп полный фиш и будет тебя тут закрывать с тонной рук. Нам надо дефендить сильную вторую пару. Бетпот и еще на терне доберем против пассивного телефона.
    Против таких оппонентов прибыльнее не минрейзить, а лимпить низ диапазона. С сильными же руками ставить 3бб.
    6:15 Автокол с А6о против мини3бета. Врядли ты сможешь не попав розыграть эту руку в + против телефона. Не говоря уже об реверс имплаедах.
    6:42 Автоцбет против телефона на доске с 3 оверами. Опять же ты тут никогда не выбьешь руки лучше и он частенько может доехать, т.к. терн ты уже ставить не будешь. Смысл раздувать пот?
    13:50 Слов нет одни слюни. Т8 значит лимп, а 53о рейз. При том что оп никогда не выкинет. Ну что это за бред? Сам говоришь, что хочешь дождатся ошибки опа и сам рейзишь на мусоре.

    Желание смотреть дальше пропало...
  • synchro

    #18

    Все-таки решил досмотреть.
    18:25 Решие очень минусовое, а не 50/50. Оп не выказал тенденции к агрессии. Показал, что слоуплэит и ты квикколишь ривер, когда он там ниже чем с Т не поставит.
    23:33 AJ можно не только пушить, но и сделать рейз до 280-300, если он колит пушить любой флоп.

    2 ОП
    AJ кол поддерживаю. По сути оп изображает только флаш.
    40:35 Оп показал тенденцию к блефам на чек. Зачем ставить цбет здесь, когда ты выбьешь кучу рук. Доска неопасная - чекаем вдогон и добираем по терну с более широкого диапазона.
    48:05 Лучше не кол, а пуш. Даже против ТОП спектра мы отлично стоим.
  • MikeShipa

    #19

    synchro ty, всегда приятно видеть обоснованую критику )))
    Мин. беты с гатшотом и вообще с мусором делаются более для создания имиджа агрессивного игрока, непрерывной серии бетов и когда заходит что то сильное опп с большим желанием оплачивает тебе крупные беты по улицам
    4:59 Да, на флопе очень много рук нам оплачивают приличный бет, но что делать на терне если 80% карт ставят нас в тупик, и на любую агрессию нам прийдется принимать очень сложное и пограничное решение в приличном банке, тем более у нас есть уже нотсы что оппонент агрессивен и неадекватен, а уровень блефа на таких бордах зашкаливает все допустимые граници. Не проще ли удерживать банк небольшим с посредственной рукой, которая не имеет практически никаких шансов на усиление?
    Как показала дальнейшая игра опп активно атакует лимпы
    6:15 Нам нужно доставить 40 в пот 160, а это 4к1, что значит достаточно забирать банк в 20% случаев для плюсового колла на пф. Собственно мне не понятно почему тебя заинтересовала данная раздача.
    6:42 В предыдущих видео о обьяснял причину такого розыграша мелких карманок, поставить кбет это единственная возможность забрать банк с такой рукой, я не надеюсь что опп после моего чека флопа не будет ставить терн/ривер как блефово так и с рукой, и на эти ставки мне прийдется безоговорочно падать, а бездействовать я тоже не собираюсь, пусть у нас и небольшие фэ но они есть + наша рука имеет хорошие шу велью, и после нашего кбета флопа оппу будет уже не так охотно ставить терн/ривер. Единственное что не понравилось так это кбет 1/2, нужно было ставить плотней либо не ставить вообще )))
    13:50 Ты возможно прослушал что я говорил в воде на счет этой раздачи, но я указал что это ошибка, и очень доволен что раздача завершилась таким образом, т.к. получилась наглядная демонстрация почему так делать нельзя
    18:25 Колл ривера при пассивной игре на таком борде это почти дефолт. Нам достаточно забирать такой банк лишь 1 из 3х случаев. И даже если действительно, как ты говоришь, решение минусовое ("очень минусовым" оно уже никак не может быть), то потери будут просто ничтожными. Но как вариант фолд здесь тоже неплохо смотрится.
    23:33 Согласен )))
    40:35 Как вариант тоже хорошо смотрится, и не редко использую такую линию розыграша. Но не забывай что наша рука попрежнему слаба и легко уязвима, а в случае если оппу доедет мы ему заплатим по полной
    48:05 Ничего не нашел, видео заканчивается на 46й минуте, но я думаю речь идет о последней раздаче турнира, и как вариант розыграша опять согласен, просто опп агрессивен и как ты сам сказал что даже против топ спектра мы отлично стоим, а пуш колить чаще будут руки сильней, почему бы не дать оппу возможность поставить с более слабыми руками )))
  • Solo666R

    #20

    Спасибо за видео. Играю 5 макс, призы 70\30, оч. важна игра ХА. Очень полезная серия видео для меня оказалась.
  • IvanFlay3r

    #21

    Спасибо отличное видео...
  • synchro

    #22

    4:59 Все просто мы будем ставить 2 баррель на ЛЮБОЙ карте в позиции и если телефон не усилился он не будет нас рейзить и тем самым мы с него доберем. Ривер же спокойно чек вдогон и все.

    6:15 Во первых 40 в 120, а это 1к3. Во вторых с чего ты взял, что сможешь тут забрать банк пассивной линией? И как я уже писал наш А очень слаб и может быть доминирован высоким А.

    6:42 Это понятно, но против этого опа это очевидно бессмысленный розыгрыш с твоей стороны. Если хочешь забрать ставь тогда не 1/2 пота на которую он не падает, а 3/4. Оп не показал тенденции ставок без руки. Поэтому если он не усилится вы спокойно дочекаете до шд. Да и с 3 парой он ставить тоже не будет.

    18:25 Он нечасто стаавил ривер, чтобы делать тонкие колы. Зато тенденций к слоуплэю до ривера у него вполне были. Если не изменяет память из кучи вскрытий чек чек чек, он только 3-4 раза поставил на ривере. Единственное, что там за кол это тайминг телзы. 2 фаст чека. Но банк мелкий и зачем принимать маргинальные решения.

    40:35 Ой ну доедет он весьма редко. А вот забрать у него 1/2-1/3 нам вполне по плечу =). Да и зачастую он может поставить с пустотой с которой ты простым бетом не доберешь. В позиции будет довольно проблемно отдать ему стек кстати ;)

    48:05 это 45:05 вроде =). Что мне не нравится в твоем розыгрыше, так это то что нам надо попасть (а в 70% мы тупо отдадим ему фишек) и то, что мы еще можем проиграть. А пуш это ФЭ и вагон эквити.
  • MikeShipa

    #23

    4:59 не боишься что опп часто здесь будет добирать с тебя. Ты предлагаешь лепить плотные беты по 2м улицам в агрессивного неадеквата имея среднюю пару на мега дровяном борде, и еще не факт что он будет платить тебе с более слабыми руками. И с чего ты взял что опп не будет тебя переставлять не усилившись, это всего лишь 5я минута турнира, опп может и со слабым J тебя пассивно колить, может и спокойно слоуплеить натсы. И потом с чего ты хочешь добирать такими крупными бетами имея маргинальную руку???
    6:15 Хорошо 3к1, 25% банков нам нужно забирать что б играть в 0. То что А может доминирован более сильным тузом это всего лишь предположение. Давай по сути, что ты предлагаешь: сфолдить пф или бетать постфлоп?
    6:42 спасибо что повторил мои слова, я уже это говорил в предыдущем посте. Не стоит быть настолько оптимистичным что опп не будет ставить без руки терн/ривер при пассивной игре
    18:25 Опять таки, о чем разговор. Ты сказал фолд, я не против, ситуация маргинальная и я этого не скрывал. В 20% случаев опп точно будет здесь позади, ты с этим согласен? Если да, то мы будем терять 20 фишек с каждой такой раздачи, и то это при самом худшем раскладе.
    40:35 Подожди ты хочешь на терне/ривере увидеть приличную агрессию от оппа и при этом говоришь что в позиции нам сложно будет отдать стек оппу??? А несколько раз доедет что то нереальное и этого будет достаточно что б в следующий раз не затягивать игру со слабыми руками. И опять то что опп будет ставить следующие улици без руки это всего лишь предположение и потом нам и без того есть с чего добирать еще на флопе.
    45:05 я против пуша с такой рукой против оппа который может заколить по эни ту, но если на то пошло фолд было бы лучшее решение на пф
  • Lerha0506

    #24

    Спасибо, Майк! Видео гуд!)
    Скажи, а сколько ты уже играешь?
  • MikeShipa

    #25

    Lerha0506 Вообще в покер где то 2 года, а в ХА ~7 мес. )))
  • synchro

    #26

    4:49 Оп может платить с руками хуже. Да иногда там будет J или иногда он доедет. Но куда чаще ты упустишь 2 барреля вэлью. Оп просто настолько лайтово колит и я не вижу причин не собирать вэлью. Он не агрессивный чек рейзер - это очевидно. Не пойму чего ты боишься. Стандартный фит-ор-фолд оп.
    6:15 Да я за фолд. Кол часто околунулевой. Выиграешь мало проиграешь средне.

    6:42 Я не виноват что он играл так на начальной стадии. В любом случае можно кольнуть терн и посмотреть ставит или нет =). Так ты хоть с блефов доберешь.
    Опять же инфа на будущее - лепит он в чек или нет. Что очень ценно.

    18:25 Согласен.

    40:35 ПОнимаешь, если он будет чек-рейзить, то его спектр в моих глазах будет допер+. Естественно я выкину и не буду парится. Если он донкнет я кольну, донкнет опять кол, если нет бет. Все просто.
    Волков боятся в лес не ходить ;)

    45:05 ну я бы так сыграл.

    Просто когда опы пассивны, то надо добирать тоньше, когда агрессивны, то надо оставлять их эквити на столе.
    Тильта еще не было, так что не думаю, что он будет колить очень лузово.
  • RelenaR

    #27

    42:53 Почему фолд с KJs?
  • MikeShipa

    #28

    RelenaR Стек оппонента ~20bb, до пуш/фолда еще можно поиграть и выставится с более высоким %
  • YumovD

    #29

    Мне не понятна твоя уверенность, что второй опп блефует когда ставит пот. На 30 минуте он ставит на терне пот(40) с флеш-дро и на ривере ставит снова пот(120) уже с флеш. И после этого момента ты почему-то во всех ситуациях кладешь его на блеф.. Конечно, ты прав, но как к этому пришел?
  • rusmj

    #30

    2MikeShipa, выражаю тебе огромное уважение, видео лично мне помогло - не знал, что с такими агромакаками делать, теперь будет проще их выиграть :)
    Побольше бы видео по HU, с удовольствием посмотрю!
  • timon023

    #31

    Спасибо отличный вод!Хотелось бы увидеть видео по стадии пуш фолда.
  • MikeShipa

    #32

    #29
    1.эффективные стеки и бб. После того как оппонент забрал более 1/2 моего стека, его агрессия с высокой вероятностью изменится, а так же мне уже приходится играть на постфлопе с маргинальными руками. 31:40 ждать захода карты я уже позволить себе не могу, и по сути оппонету нечего изобразить на флопе
    2. оснований предпологать что ставка в пот делается с натсами нет, т.к. на 30й минуте опп поставил пот с фд, и вполне логичное продолжение ставки в пот произошло на ривере. 34:27 в диапазоне подобного соперника здесь будет огромное количество блефов, и для фолда нам следует поверить в узкий спектр трипс/флеш, которое будут там ничтожно редко
  • Mag2012

    #33

    Примного благодарен.
  • and1jey

    #34

    Миша спасибо, отлично прогрессируешь как игрок!
  • stepanov007

    #35

    Спасибо за видео!!! Грамотно. Записывай ещё, я уже второй раз посмотрел. Теперь держать буду коней!!!
  • stepanov007

    #36

    За кнопочки особая благодарность!!!!
  • MikeShipa

    #37

    ty )))
  • deniso90

    #38

    Раскрытие блефа интересно обговаривается.

    В первом оппе никакой особой агрессии не увидел.Ну запушил опп с практически натсовым ф-дро,с флопа,будучи коротышем...так ФЭ еще было.
    Обычный тел. это да.

    Второй заслуживает названия агрессивный.
    Повторюсь,хорошо автор читает руки.Видит блеф.

    В целом спс. за видео!!Буду смотреть другие.
  • Zhano4ka69

    #39

    2 synchroСт
    ранный и уж больно активный спор.. Посмотрю конечно, но.. как бэ.. стоит ли вообще холивары устраивать, если автор видео считает что сыграл качественно? Выкладывай свои ВОДы,заценим)
  • Zhano4ka69

    #40

    MikeShipa, посмотрела видео.. Если честно - никакие это не агрессивные оппоненты, обычные фиши))) Надеялась увидеть кадров с трибетом 20%, в кэше тяжело дается игра с ними;)
    В целом понравилось. В плане розыгрышей все стандартно, но, так сказать, gameflow и мышление оппов очень хорошо объясняете.
  • omican

    #41

    Отличное видео, спасибо!
  • Immortallife

    #42

    супер видео.. по моему лучшая игра.. есть чему поучиться..
  • Valerron

    #43

    Первый оппонент просто невероятно слабый. Подстройка под него элементарная. Удивительно, что на нормальных лимитах есть такие фишары )
  • strannikspb

    #44

    За видео спасибо, но тоже не назвал бы оппов агрессивными. Меня вот сейчас очень достают ребята с трибетом за 30 %, донками в 60 %, рейзами к-бетов в 30 %, и фолдами на к-бет в 0 %.
    Хотелось бы увидеть видео про действительно агро-макак.
  • MoeMope

    #45

    Видео очень хорошее :) но в некоторых моментах я считаю можно было добрать) Например я не помню минуту когда у нас было 2 пары и вышел очень высокий флоп.