100% контбет и игра без контбетов в SNG HU

  • Sit and Go
  • SNG
  • $11
  • Хедз-ап (2)
(43 голосов) 11038

ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, ЧТОБЫ СМОТРЕТЬ ВИДЕО ЦЕЛИКОМ

Пользуйтесь сайтом бесплатно

К регистрации
 

Описание

mrmarone разбирает анализ двух экспериментальных стилей игры: со 100% продолженной ставкой и без них. Автор уделяет внимание последствиям этих стилей и тому, как повернуть их в свою сторону, используя неправильную адаптацию оппонентов, например, рассказывает как сопротивляться донкбетам и чек/рейзам.

Теги

Full Tilt Poker Session Review тематическое видео

Комментарии (77)

сначала первые
  • kpuctuHa777

    #1

    "Он здесь часто попал: зеленое дро..."
    http://extremeway.ru/other/images/skype_smiles/tmi.gif
  • MayyyBeee

    #2

    почему шИроко?

    что это за такое)
  • mrmarone

    #3

    #2 ты второй кто про это спрашивает =) там же еще куча других слов косо произношены и предложения косо построены и ударения постоянно не там в каждом втором слове, но замечают только это почему-то.
    У меня не получается следить за смыслом и за произношением одновременно. И это не лень а особенность работы мозга. Но кроме улыбки это ничего не вызывает и да бог с ним значит =)

    #1 хахаха кодеки камтазии меня подвели =) там на самом деле есть масти на картах, но качество захвата видео их проигнорировало =) зато смешно получилось =)
    В следующий раз прослежу чтоб нормально записалось, тут заметил уже после озвучки.
  • fl4shwOw

    #4

    А где обещанная "бронза" на неделю?
  • mrmarone

    #5

    #4 я попросил чтоб не делали для бронзы, но может еще сделают и просто забыли.
    По-сути это имеет смысл только для таких как ты: не привязанных к ПС, но для реальных новичков там даже половина слов будет не понятна. Я лучше запишу обычный анализ без экспериментальных стилей, расскажу про ХА СНГ и прослежу за логикой объяснений и используемым словарем - будет в 100 раз лучше, а так посмотрят видео как будто на другом языке.
    Ну может я конечно и ошибаюсь и там на самом деле все понятно
  • 168cash

    #6

    молодец!!! хоть ХА СНГ и не играю, но все равно полезно)
  • zlobslob

    #7

    спасибо. понравилось. ждем следующих тематических видео
  • fl4shwOw

    #8

    От просмотра видео хуже новичкам уж точно не будет.
  • VitaliBLR

    #9

    мр.мэйрон, ты не нашел оправданий для репуша опа в раздаче Т8 vs A7? он мог держать без флешь дро, любые кормашки вплоть до АА и в панике что ты тянешь дрова (имея или не имея совпадения) или какой нить унылый флеш скажем до 9 и понимая что он не сможет сбросить свою карту выйди на ривере еще одна пика запихнул ;) лично я так часто делаю, если это не правильно обьясни пожалуйста почему,ну а так как он показал такую карту, то наверное понадеялся на твою смекалку, что подумаешь именно так ;)
    во второй части видоса я совсем потерялся когда ты начал обсуждать какие то предыдущие раздачи, все таки когда ты останавливаешь видео и комментируешь воспринимается намного лушче, в целом видео как и предыдущие очень информативное, спасибо, жду продолжений
  • mrmarone

    #10

    #9 блин я еле вспомнил о чем речь =) пиши время в следующий раз.
    Паника - не оправдание в покере =)
    Проблема в том что 1) на таком дровяном броде никто не будет слоуплеить оверпару чтоб в такие терны не врубаться, 2) у него их просто нет - он 3бэтит 19% значит у него нет даже девяток.
    а если кто-то все же умудряетс слоуплеить 99-АА с таким 3бэтом и слоуплеить их на таких дровяных досках, то это ошибка и я выиграю в других раздачах на ней: этой раздаче я проиграю но выиграю в блеф 4бэтах и тех что буду ловить свою усиление по терну и перетаскивать его оверпару.
    Короче я все к тому что я реально сброшу не так много рук с которыми решился на второй барель. Ведь с полным трэшем и руками типа Q6 с фд на шестерке я скорее всего воздержусь от второго бареля.

    На самом деле я хз как бы сыграл на его месте по терну, поэтому и не захожу с А7о на ББ на префлопе - все просто и его ошибка зарыта уже здесь а не на терне. Хотя если играл минрейзом а не 2.5-3 то А7о уже можно заходить.
  • synchro

    #11

    Отличный вод. Хотелось бы увидеть вод с лузовыми 3бетами - что-то вроде умного маньяка. Сам кстати тоже недавно экспериментировал с чеками вдогон. Видео в жилу пошло =).
  • mrmarone

    #12

    там еще такой терн что я реально мало ставил вторых барелей с руками с которыми не хотел продолжать. Например с 66 77 без фд я бы наверняка чекнул в целях потконтроля и боясь чек\рейза, который на такой доске будет почти всегда, и типа карта плоха для блефа сама по себе. И вряд ли поставил бы с J5 без фд потому что это плохая идея тянуть оесд на 3флэш-терне.
    В итоге я нифига не сброшу на репуш хкттб =)
  • mrmarone

    #13

    #11 ага сделаю. с 3бэтом намного легче чем с контбэтом =) Только не 100% буду ставить а под 40-45%.
  • Ratatuj

    #14

    Для бронзы на неделю.
  • DenNik136

    #15

    спасибо за видео, ждём когда вернёшься в блог
  • alexandre000

    #16

    Отличнейшее видео)
  • neztudia

    #17

    отличное видео, пиши еще для бронзы)
  • neztudia

    #18

    #14 почему на неделю? что мы не люди? :D
  • kpuctuHa777

    #19

    #18 вы люди, генерирующие мало или вовсе 0 долларов рейка. А серебро+ платят руму больше рейка.
  • theeinstein

    #20

    Привет! А можно поиграть с тобой десяток-другой турниров (рабочий лимит - 20-30$, ник на FT sunny_flower39)?
  • mrmarone

    #21

    #20 хорошо. я тебя вроде видел и сам подсяду на тридцатки
  • Anteychik

    #22

    В данном случае проблема игры со 100%, конбетом, большой префлоп рейз 3 бб, сильно разганяет пот для такой стратегии. Есть хайроллеры нл 5к, играющие 100% рейз с баттона и 100% конбет флоп. Но префлоп рейз 2бб конбет 1/2 пота. Плюсы данной стратегии я вижу следующие

    1. тратим всего на 1 бб больше, для того, чтоб иметь фолд эквити на 2-х улицах с маргинальной рукой. Стандартно тратим 3бб а так 4бб.

    2. Маскируем свой диапозон вплоть до терна. причем заметьте дешево. Если есть скилл в постфлоп игре, то такая стратегия очень сильна

    вообщем то много чего по данной стратегии можно сказать но писать все мысли и расчеты неохота.

    хайроллер Adonis112 со старзов играет или играл раньше в этом стиле, я некоторое время назад потерял интерес к ХА турнирам
  • mrmarone

    #23

    #22 я плохого мнения об этой стратегии. Это связано с математикой равновесия Нэша по соотношению блеф/вэлью в любой ставке. А вот разгон пота, и какая-то там экономия 1бб, и некая маскировка - это все нематематические факторы. А такие факторы ненадежны, поэтому я их не использую в своей концепции игры.
    Грубо говоря возникает вопрос: а почему по твоей логике не ставить 1/3 или вообще 1бб?
    Эта стратегия по какой-то причине очень популярна в СНГ ХА, но кэш я так не видел чтобы играли ни в одном видео. Колл Саут ставит вообще 5/6 контбэт, то есть 250 в банк 300.
  • marakanets

    #24

    Отличное видео ! Будь добр запеши видео не с фишами , а с более адекватными персоонажами , к примеру с сильными регами !
  • mrmarone

    #25

    #24 без проблем.
    это кстати были реги =) ну по крайней мере сидели первыми. на ФТП даже на полтинниках играют в основном такие же агропарни как эти с ВПИП на ББ под 50-60%!!! Поэтому даже не жду и сам подсаживаюсь. Всего парочку видел солидных ТАГов. Они на полтосах залетом играют днем когда игры мало. Но постараюсь найти более менее хороших.
  • theeinstein

    #26

    #21 #25
    Отлично, как правило я играю с 8 вечера до 10-11 утра. Вообще, не думаю, что для меня это +ЕВ, поэтому было бы лучше 20$, но с другой стороны, уверен, что в будущем это себя окупит, и 30$ тоже не против.

    Странно, что играешь так низко - думаю, с таким пониманием игры сможешь уверенно чувствовать себя на 100$.
  • mrmarone

    #27

    #26 Я в этом и не сомневаюсь =) Проблемы с БР и акками были, поэтому полгода последние почти не играл, так что все еще нарасщиваю БР.
  • DedVitaliy

    #28

    что за цензура?!
  • mrmarone

    #29

    #28 ты о чем?
  • SergeLast

    #30

    Отличное видео.Единственное вальты, как то уже привычны, но бубовое режет ухо.
  • Prime67

    #31

    а мне не понятен смысл видео!!! зачем вдаваться в крайности??? если ты снимаешь учебное видео то показывай максимально эффективную игру, а если это видео для развлечения то можно снять например 100% олл-ин префлоп, будет также малоинформативно зато смешно.
    ну и напоследок обращение ко всем писателям: парни есть куча программ (офис, блокноты различные, опера наконец-то) в которые встроена проверка орфографии. пользуйтесь ими!!! это +EV!!!
  • mrmarone

    #32

    #31 через крайности можно находить факты, которые так будут незаметны. Я о них рассказал. Сказал как им противодействовать и как использовать, если оппонент сам играет чрезмерно. Так что это просто обучающий прием.
    Тем более в покере никто не знает, как играть оптимально, и можно либо учить принятию решения, либо ограничивать границы игры чувством меры. Я и большинство считаем что учиться надо сначала в большей степени мере, то есть чуйке, а потом пониманию игры. Но в кэше сразу занижают чувство меры до нитовости, а в ХА это не работает так как играть только нитого - не самая лучшая идея. Я пропагандирую игру по оппоненту, то есть возможность смещения игры и в сторону лузовости, при этом смещение в ХА может невероятно сильно отличаться от якобы эффективной стандартной игры, так что важно понимать к чему это все приводит.
    Я и в видео по 4бэтам и 3бэтам всегда показывал и просчитывал ситуации с крайними случаями - это самые лучшие и наглядные примеры.
  • Prime67

    #33

    #32 ты конечно прав во многом,но я имела в виду что оппонент привыкает к регулярно повторяющемуся действию и подстраивается а мы игру не меняем и в итоге наши действия становятся отрицательными по определению и теряют всякий смысл. по моему скромному мнению более познавательно было если бы ты продемонстрировал разные стили игры: агрессивный, спокойный,пассивный ну и т.д. и ещё было бы интересно посмотреть несколько твоих матчей в одном стиле но против оппонентов разного уровня .т.е. к примеру тайтовый стиль против +рега и тайтовый стиль против рыбы, ну и т.п.
  • mrmarone

    #34

    #33 ну так я и хотел чтобы опп под меня подстроился, а я бы старался выпутаться из ситуации =) То есть я ж ни в коем случаи не говорю что так надо играть - упаси господь, это просто игра на видео и провокация интересных и сложных ситуаций для обсуждения. Я начал подстраиваться, на пример, в той раздаче с А5о против дон-чек\рейза оппа, в обычной ситуации я б так не сыграл.

    Мне тоже недавно пришла идея серии где типа играю сам в разных стилей типа ТАГа ЛАГа луз-пассива тайт-пассива, а не серия в одном стиле но против разных оппов. Может сделаю - это не трудно. Суть то та же: крайности для наглядности, ведь они все не оптимальны.

    На счет регов не знаю получится ли, потому что по моему мнению даже на полтинниках крайне мало солидных регов, что уж говорить о 10-20$. Я их просто не найду для серебра.
  • vbggame

    #35

    Спасибо. всегда с интересом смотрю твои воды.
    все так же жду от автора, запись обычной ЖИВОЙ сессии (где нет времени подумать) на одном столе минут 40. С обычным,рандомным, соперником!
  • mrmarone

    #36

    №35 у меня такие не получается писать: я и за правильной речью то не могу уследить, когда в реплееру анализирую. Даже музыку выключаю во время игры - так вот я не мультизадачный =) Думаю только об игре. Ну и мне нравятся глубокие разборы раздач, а в живую объясню только поверхностно.
  • 3iks

    #37

    отличное видео.спасибо
    ты уже второе видео начинаешь говорить про структуру борда и потом переключаешься на другое что-то
    может ты видео сделаешь по бордам?
  • mrmarone

    #38

    #37 да? а в каком еще было? я и не заметил.
    Да, могу сделать без проблем почти любую тему. Спрошу у боссов, если такого материала не было, то я без проблем сделаю. У меня есть куча разной информации по этой теме и знаю что добавить самому. Займусь этой темой, спасибо за идею ;-)
  • vbggame

    #39

    #36
    можно без музыки, без подробных объяснений, можно вообще молча.

    главное живое видео без спец подготовки, без спец соперника под тему лузово-агрессивный стиль и как с ним бороться.
    нужна обычная вечерняя катка.+)
    понимаю что для одного меня тут никто не собирается записывать видео.но Hu оч мало, и буду благодарен если направишь меня по сайту где еще что то есть, или может твои сессии где то в блоге итд.
  • mrmarone

    #40

    #39 Не совсем понял что ты хочешь. В каком смысле обычная? Или ты лучше скажи зачем тебе это надо и что хочешь получить от этого - я попробую понять как что записать.

    Блог у меня есть. Только его откроют через 5 дней( был забанен и закрыли на месяц) Ты типа хочешь посмотреть мою обычную игру? У меня как бы отмороженный очень ЛАГовый стиль и она тебе все равно не покажется обычной =)

    Из сайтов дьюсескрекд делают самые крутые воды. У них отличная философия и все воды как бы получаются под одним стилем. Смотрю почти все подряд и ФР и ШХ, ибо такие они крутые что можно много нового узнать даже из видео по ФР. Как бы не даром ПС переводят именно их =)
  • pokermyjob1

    #41

    Подскажи пжлст где научился хорошо писать нотсы?
  • mrmarone

    #42

    #41 например вот статья
    http://ru.pokerstrategy.com/strategy/sss/1281/1/
    но она для серебра, а ты вроде как бронза. для нее я ничего не помню на примете, но ты можешь спросить в "обратной связи"
    http://ru.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=340
  • mapper

    #43

    Подскажите а что за программа используется для статистики и просмотра сыгранного хенда(после вскрытия)??
  • pokermyjob1

    #44

    Спасибо, скоро прочту :-) У меня 2 месяца назад был золото т.к. я играю в основном на PS, а зареган от этого сайта на FTP. Вот и приходится мучаться.
  • mrmarone

    #45

    #43 Holdem Manager. Но есть еще парочка других, например Poker Tracker 3 или Poker Ace или PokerStrategy Elephant.
    Вот можешь тут посмотреть
    http://ru.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=133
  • 3iks

    #46

    mrmarone, я не помню честно в каком видео но было )))
    если есть идеи то сделай,пожалуйста.буду очень рад посмотреть и чему-то научится
  • mapper

    #47

    mrmarone, спасибо:)
  • mrmarone

    #48

    #47 спасибо что посмотрел ;-)
  • andreyns

    #49

    Хорошее видео ;)
    Малёха прокачал ХА ;-) спасибо!
  • vailenkr

    #50

    хорошее видео, спасибо ))
    мне б так рассуждать...
  • gosudapb

    #51

    mrmarone,спасибо.
    после просмотра видео, я тебя уважаю)
    думаю,прочекаю все твои видосы. пиши еще!
    вопрос: предпочитаешь один стол катать?
    +100 за серию видео по разным стилям.
    и удачи в коинфлипах! ;)
  • mrmarone

    #52

    #51 могу играть два стола против одного при этом хорошо его знаю. Думаю могу и три но ни разу не пробовал. Против разных не играю одновременно.
    Не думаю что это самая прибыльная стратегия, но иначе мне не нравиться.
  • St1morol

    #53

    Автору респект. Классный вод. Все доходчиво и понятно.В первые смотрю твой вод и ставлю огромную ПЯТЁРКУ. Очень понравилось написание нотсов,еще понравились лейауты карт = они платные?
  • mrmarone

    #54

    #53 спасибо. нет, все бесплатное. в коментах к предыдущему воду выкладывал их.
  • DJT29

    #55

    Видео отличное!
    Понимаю, что есть ограничение по продолжительности, но еще 30 - 50 рук для разбора было бы в самый раз! К сожалению, не совесм разобрался с твоим конфигом ХМ для ХА, мог бы его скинуть попользоваться?))
  • mrmarone

    #56

    #55 вот вроде конфиги
    ifolder.ru/22917058
    я не знаю какие файлы там за них отвечают но вроде эти два. там один для поп-апа и другой для основного хада.
  • DJT29

    #57

    #56 нет, к сожалению, нужен файл hu.xml
  • mrmarone

    #58

    #57 ого там настроек. вот:
    http://ifolder.ru/22925752
    а поп-ап работает? Я вроде неплохо его сделал для ХА.
  • DJT29

    #59

    #58 Спасибо, брат! Все работает в лучшем виде! Готовлю сковородку под рыбу)
  • stepanov007

    #60

    #22 и #23

    Согласен с 22, ещё плюс этой стратегии в том что контбет можно два барреля делать а со стратегией мрмарона так не побалуешься. С хорошей игрой будешь часто спугивать оппонента так как ему дорого будет скрывать твой блеф, и он тебя будет коллировать только с хорошей игрой... ну тут везде свои плюсы и минусы но 2бб префлоп и 1/2 не плохо подходит для двух баррельных контбетов, что серьезнее чем один барель
  • stepanov007

    #61

    22 и 23

    + когда повышаешь много так, твой иммидж стает иммидж маньяка и тебя не будут пробовать скрывать на блеф делая трибет, так как он будет дорог а только с хорошими руками часто будут делать аллин, а когда 2бб префло и 1/2 пота контбет, соперник часто на второй паре будет делать трибет чтоб вскрыть твой блеф,и если у тебя первая он попадает,а дорогие контбеты часто заставят скинуть вторую пару и часто будут провоцировать Аллин, что будет приводить к тяжелому решению
  • mrmarone

    #62

    #62 61
    ты опять используешь не очень точную логику и задаешь не те вопросы. Во-первых мне хватает стэка на 2 бареля, если стэк больше 20-25бб точно. Почему это плохо что я его спугну и он будет колить только с лучшей рукой? В чем проблема что он будет часто делать рейзы( если я правильно понял что ты их называешь 3бэтами)? Что с того что он скинет часто вторую пару и провоцирует на оллын?
    На деле мне только на руку что он будет играть как-то не так как надо и начнет извращаться. То есть если он поменяет спектры рейзов то флаг ему в руки - он ошибся. Ведь я всего лишь поменял размер ставки а мой спектр остался прежним и на рейзы я буду реагировать одинаково если поставлю 1\2 и 3\4. Поэтому мои решения не усложняться. Уж точно если решу сбросить руку, то буду уверен что это того стоит и жалеть не буду. В смысле это более чем нормально ставить контбэт и иногда фолдить.

    Правильной и единственной логикой тут будет теория игр. В ней четко написано какой размер ставки с каким спектром ставить. Правда это не реально на самом деле посчитать, но суть в том что логика не в том кто как начнет извращаться и надо играть проще.
  • mrmarone

    #63

    и еще я не понимаю: я что совсем ничего не умею чтобы не адаптироваться к частым рейзам и частым фолдам вторых пар? В смысле а чего мне бояться? Получается я боюсь принимать сложные решения и стремлюсь играть как в можно более простой покер и думать как можно меньше. Если бы я хотел именного этого, то не играл в покер и нашел что получше. На деле я считаю что намного умнее своего противника и чем более нестандартные ситуацию, тем я считаю заработаю больше прибыли.
  • stepanov007

    #64

    mrmarone, ну ты прав, в каждой стратегии свои плюсы и минусы, в 100 процентнов контбетов стратегии большой опен рейз (3 бб) и контбет заставляют дорого тратиться на второй барель, получается если попадёшь один раз то капец твоему стеку и потом уже на фолд эквити фиг сыграешь (ну опять же зависит на какой стадии игры ты находищься)

    а ты чучуть не понял стратегию про которую я говорил: кароче опенрейзишь практически любые карты кроме мусора всеволишь 2бб и контбет делаешь 1/2 банка, потом второй барель снова 1/2 банка. Плюс этой стратегии в том что ты не так дорого можешь делать второй барель но тем не менее который часто спугнёт оппа и в том что ему очень трудно прочесть твой спектр в такой игре, тоесть он часто будет колить первый барель даже с третей парой...

    впринципе обе стратегии похоже, зависит от оппонента чё..,
  • stepanov007

    #65

    Ещё я имел ввиду то что опп часто захочет тебя проверить, в твоей стратегии чтобы опу тебя проверить надо идти ва банк после твоего второго бареля, так как фолд эквити уже почти нет, что он практически не будет делать со слабой рукой, а в стратегии про которую я говорю опп часто в тебя затрибетит например с средней рукой, как бы в своих мыслях постарается сыграть на фолд эквити что в твоей стратегии ему приходится очень дорого и он не станет это делать со средней рукой
  • mrmarone

    #66

    #65 да это ж не стратегия типа "играйте так". Это в видео у Майкшиппы он их предлагает как прибыльное оружие против регуляров, а я просто хотел записать видео с необычной концепцией и не более. Я думаю что это всё просто забавные игрушки, а настоящий покер куда сложнее, на столько сложнее что никто еще даже не знает конечного ответа как играть. Если бы было так просто придумать стратегию в двух словах, то никто бы в него не играл.

    Ты меня совсем не понял: я сказал что ты зацикливаешься на вопросах и логике, когда стоит остановится и понять что эти аспекты тебе совершенно не важны. Типа того с какой парой будет выставляться опп или хватит тебе фэ или решит ли он меня часто проверять - это просто параметры, они разные но ни один из них не должен иметь какое-то обязательное значение. Я что с фэ что без него смогу математически принять оптимальное решение, например изменив спектр пуша, сделав его линейным и без блефов. Сделать это будет так же просто как найти спектр пуша на префлопе в пуш\фолде - математика не поменяется, просто поменяются некоторые числа.
  • mrmarone

    #67

  • mrmarone

    #68

    эххх последнее сообщение отправилось пустым =(
    я хотел добавить что ты стремишься видеть покер как он описан в книжках типа рейзы только в 3х раз, донков нет и оверпотов и андербэтов тоже нет. Но на деле такого никогда не будет и всегда будут появляться нестандартные ситуации, из которых надо будет искать ответ. И то что у меня так получилось что не хватило фэ в какой-то ситуации, не делает ее минусовой для меня, она просто чуть другая. Это как играть с непонятным стэком типа 27бб или 127бб - как бы и не ССС и не МСС и не БСС, но все равно я буду продолжать играть в плюс и буду точно знать как и что мне играть, даже если где-то мне придется играть не как по книжке и играть оверпотами или рейзами без фэ. То есть если бы я не знал что 100бб - оптимальный размер стэка, то точно так же комфортно чувствовал себя и с другим стэком, просто все играют со 100, потому что с ним удобно и как раз не нужно в книжке описывать нестандартные ситуации допустим с третьим барелем, но он и с другим стэком будет так же приносить прибыль.
    Надеюсь ты понял о чем я говорю. Что типа условия поменялись, но это условия а не какие-то причины моей прибыльности.
  • Immortallife

    #69

    спасибо отличное видео.. еще хотелось бы глянуть видео по правильной записи нотсов в хедзапе..
  • anekdotpoker

    #70

    Видео не плохое, но когда я играю и дохожу до преимущество 2400 к 600 и опонент лезит all in пусть у меня и плюсовое эквити, но часто не затаскиваю!!
    А тут все 4 игры так красиво закончились!! :-))
  • Sevensan

    #71

    спасибо, хорошее видео.
  • akrobat15

    #72

    Уважаемые пользователи, благодарим вас за комментарии к видео. Нам очень важно ваше мнение - поэтому просим свои замечания и пожелания высказывать в разделе "Обратная связь по видео и статьям" http://ru.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=340
  • ska87

    #73

    подскажи какие статы лучше вывести в хм на оппа? только не пиши какие хочешь. хотя бы напиши что у тебя выведено. спс
  • akrobat15

    #74

    #73 автор видео не может ответить на твой вопрос, поскольку он пожизненно забанен - спроси в Дискуссиях по СНГ ХА
  • Bachinskiy

    #76

    Хотел написать, как автор Попал а тут Бац и такое: #74 "Автор пожизненно забанен"
    Да вот так попал.
    Так вот с 1-01 до 2-55 рука Q8o
    Отсюда вывод: когда опп ставит без позиции с задержкой, значит он попал............
    Спасибо
  • Bachinskiy

    #77

    #75 поддерживаю.
  • akrobat15

    #79

    #78 sveta759507, создание комментариев на транслите запрещено - поэтому твой комментарий был удалён.