Базовая стратегия MSS вместе с Subar, часть II

  • No-Limit, стратегия средних стэков (NL MSS)
  • NL MSS
  • $10
  • Полные столы (9-10)
(58 голосов) 18729

Описание

Известный тренер Subar продолжает рассказывать новичкам об основах игры по стратегии средних стэков. На этот раз он отвечает на вопросы пользователей, представляет теоретическую часть по игре на префлопе, а также в очередной раз демонстрирует, как применять стратегию в живой игре.

Теги

Комментарии (54)

сначала первые
  • ceedonen

    #1

    Урааа! Наконец-то, долгожданное видео) Сейчас будем поднимать скил =)
  • tem13Silence

    #2

    Спасибо) Субар как всегдакрасавчик)))
  • GelioSKA

    #3

    Спасибо! Будем учиться :)
  • Romster

    #4

    спасибо Субар, благодаря тебе я бью лимит нл 5 15bb/100
  • Dominantik

    #5

    на сколько рук??
  • MayyyBeee

    #6

    на 10 наверн
  • Tajeeke

    #7

    Всегда интересно смотреть воды Субара. Спасибо, понравилось.
  • RandomGenerator

    #8

    Subar, на седьмой минуте ты говоришь, что товарищ ошибается, утверждая, что 3бет с АТ - это фактически блеф и обычно мы зальем стек лучшему кикеру, если нас заколлируют. Ты начинаешь говорить про стилы. Про стилы понятно.

    Но по чарту 3бетов мы действительно 3бетим с ATs опенрейзы из средней позиции. Поэтому не понятно в чем товарищ, задававший вопрос, ошибается. И как по мне, вопрос действительно актуальный
  • pok43

    #9

    Как же порой хотелось зарейзить нечартовые руки.
  • balinez

    #10

    Субар, спасибо!
  • YumovD

    #11

    Не понимаю почему мы когда стилим с CO должны выкидывать руки 22-44, чем они хуже рук 55-88?
  • YumovD

    #12

    В статье написано, что выходить из-за стола нужно при 6 оппонентов и меньше, а ты выходишь при 5 оставшихся. Это ляп или действительно можно так играть?
  • UncleVlad

    #13

    Отличный формат видео! Гораздо лучше записи игры с косячными Хиро и постоянные "скажи какие отличия лимита", "Какие руки открываешь", "Что для тебя покер" и т.п.
    Игорь, твои старые видео, где ты играешь сам живую сессию, просто сносили крышу и повышали винрейт.
  • Prostodron

    #14

    Q4 даже бубновая ))) это тоже фолд)
  • Romster

    #15

    #5 на 25к
  • LevBond007

    #16

    31:11 BU у тебя A4s -почему ты фолд?
    Когда это стил ...
  • LevBond007

    #17

    16 я не прав, позиция СO а не BU ...
  • Subar

    #18

    Спасибо всем за отзывы!

    #12 на какой минуте это происходит?
  • weekendik

    #19

    30:07 с двумя парами, разве не нужно ререйзить на стек на терне
  • weekendik

    #20

    все вопрос исчерпан
  • Tactical

    #21

    К сожалению Subar не осветил некоторые вопросы: 1. Почему чарт 3бета с СБ,баттона и катофа лузовей чарта рестила(Т.к. при 3 бете изоляционного рейза там спектр рук сильнее, чем при стиле). 2 Понятно. что это стратегия для начального уровня и все равно непонятно что делать с АК на катофе при рейзе из утг начинающим, и при рейзе из утг и колле в Мп.
  • SharkWP

    #22

    Субар, спасибо за видео. Но у меня есть вопрос. Я играю сессию, позиция катофф-все скидывают и тут.....я вижу парадокс. По чарту 1(чарт оупен рейзов) я должен открываться с 88+. Но у нас есть еще чарт стил -рестилов, где открываться нужно с 55+. Объясни,пожалуйста с какой же рукой открываться???Чарты как бы противоречат друг другу. Хотя ситуация по сути одна и та же.
  • YumovD

    #23

    #22 Если все скидывают, то это ты будешь стилить. Чарт опенрейзов предполагает, что есть лимперы и поставившие блайнды вне очереди, спектр рейза здесь должен быть уже так как есть игроки, которые желают играть дальше, а при стиле может никто играть и не хочет.
    #18 26:45 ты там так прямо и говоришь, что если ещё один выйдет, то меняем стол. А там уже одно место пустует и один в не играет.
  • YumovD

    #24

    И присоединяюсь к непонятке #21
  • SeRh1o

    #25

    #13 +1
    Спасибо! Посмотрел с интересом.
  • MrMikkk63

    #26

    Субар, спасибо!
  • Subar

    #27

    #11 на этот вопрос тебе лучше всего ответит эквилятор. Поэкспериментируй с различными спектрами и тем, как стоят мелкие пары. Если брать очень тайтовый спектр закрытия у оппа, тогда действительно, 22 стоит примерно так же, как и 77

    #21 чарт составлял не я, поэтому не могу знать всех тонкостей, увы. Тут вопрос надо адресовать в отдел образования.

    второй вопрос ведь освещен в чарте трибетов достаточно подробно. Смотришь на позицию оппа и принимаешь решение исходя из неё.

    #22 тебе отлично ответил YumovD, в 23 комменте.
  • Subar

    #28

    #23 там в игре нет 2х оппонентов. 1 просто сбросил карты.
  • YumovD

    #29

    #28 извини за занудство, но если нет двух оппонентов, то осталось их всего 6.
    Цитирую статью:"Игра по этой стратегии против 7 оппонентов ещё допустима, но если количество соперников за столом уменьшается до 6 или меньше (т.е. 7 игроков за столом, включая вас), вам следует покинуть стол и подыскать себе другой."
  • dreadus

    #30

    Спасибо за отличное видео и удачи всем
  • CakePS

    #31

    У меня вопрос, в чарте 3-бетов мы ререйзим позднюю позицию с 88+, A9s+, ATo+ даже если до рейзера были лимперы, тогда почему мы рестилим с 88+, AJ+ если лимперов не было и был один рейзер, чарт 3-бетов шире чем чарт рестилов, почему так??? ССС35 намного понятнее и проще и лучше было, и как после 3-бета для вэлью мы должны зарывать многие руки если нам по шансам запихивать на ререйз???
  • Subar

    #32

    #31 я выше отвечал, у меня нет такой информации. Этот вопрос нужно адресовать в отдел образования, почему чарты были составлены таким образом.
  • iMaximus

    #33

    №31 в твоих словах есть логика.

    Моё объяснение такое:

    Рерэйзить позднюю можну находясь в кнопке и рэйзер в КО.

    Это единственное отличае от чарта рестила, отсюда и чарты различны.

    Я прав?
  • Scart

    #34

    Вопрос по последней раздаче за раш столом с КК. На терне: если бы опп поставил потбет - скидывать нужно? и н ривере если бы нам не закрылся фх - и опять идет вельюбет\потбет тоже копать?
  • Subar

    #35

    #34 какая минута?

    #33 да, может быть
  • kyvaldo

    #36

    хорошее видео, тока вот в rush покере не вижу смысла играть по MSS. Наверно я чего-то не понимаю, но когда ждешь своих рук, то при достаточно долгом ожидании блайнды начинают съедать твой банк. Разве не так? И еще, что делать с карманками типа 66 и ниже. Лимпить из любой позиции или выкидывать? И стоит ли колить такими карманки чей-то рейз ?
    Спасибо за ранее)
  • PavP

    #37

    Q4 даже бубновые :P Субар красава, вод четкий, заносов тебе :)
  • ReF1ex

    #38

    #4 #15 Romster
    Так значит ты затащил 200$ + РБ
    Почему на нл10 не пошёл? )))
  • ReF1ex

    #39

    Такое внимание уделено добору 0,5 блайнда на флопе, мол это так влияет на вирейт, а вот с допером пол стэка недобрали - это ничего?! Да, там иногда будет допер с тузом или сет, но это редкие комбинации, а вот пара - это очень частая комбинация, и туз в руке оппонента - тоже частая комбинация, ни и конечно же доска дровяная - у оппа много дров, котрые если высталяться на флопе имеют много эквити, но на тёрне половину терют.

    Если в еквилятор забить все эти доперы, сеты, пары тузов и дрова - у нас будет огромное еквити, которое нужно реализовывать на тёрне. Со всеми этими попавшими руками он нам будет платить.

    С доводами, что нам надо чего-то бояться не согласен - рук, которые нам платят в разы больше, чем рук сильнее нашей.

    В базовой страте написано играть на стек и с этим я полностью согласен.
  • druks1

    #40

    Вопрос по последнему розыгрышу с королями.
    На терне на столе 2sKh5h3h у нас КК. Наши ауты на каре или фулл-хаус против возможного флеша 1 король, 3 двойки, 3 пятерки и 3 тройки, всего 10 аутов. По быстрым вычислениям принимаем 10х2=20% или 4 к 1. Банк после ставки оппа 2,42, ставка которую нужно коллировать 0,60 потодсы 2,42 к 0,60 или 4 к 1 Таким образом пот-оддсы равны оддсам, а математическое ожидание действия равно 0. Правильно ли я понял Субара в данном случае когда он сказал что заколлировал по потодсам?
  • Subar

    #41

    #40 да
  • druks1

    #42

    Спасибо! Значит продвигаюсь в математике!
  • LionRed

    #43

    Subar, на 24:30 ты с KJo делаешь рейз, что не укладывается в чарты оупен-рейзов и стилов/рестилов. По идее должен быть фолд.
  • noisecw

    #44

    зачем отключать авто добавление ББ и ждать пока до Вас дойдет очередь на ставку ББ, когда стек достигает 50 ББ? Разве нельзя просто закрыть лобби?
  • akrobat15

    #45

    #44 закрывая стол сразу, мы лишаем себя возможности бесплатно сыграть руки до ББ
  • MaximilianSM

    #46

    Спасибо за отличный вод!
  • Radkevitch

    #47

    игра за столами начинается с 20.40
  • ONiHi

    #48

    #31
    я так полагаю, что речь идет о рестиле с ББ
    тогда думаю будет так:
    1) если мы 3бетим и были лимперы, то от опонента может быть изорейз, что может быть и не с топовм диапазоном, +в банке есть "мертвые" во многих случаях деньги, что снижает необходимое нам эквити, что и расширяет наш 3-бет
    2) 3-бет с ББ может смотреться слабже, т.к. опонет может рассматривать это именно как рестил, что снижает наше фолд-эквити, +если мы не на ББ то в банке опять же "мертвые" деньги в виде 1-1,5 блайндов, что опять же снижает необходимое нам эквити, + 3-бет не с ББ имеет больше фолд-эквити имхо.
  • ONiHi

    #49

    думаю как то так
  • shar1kA

    #50

    Я так понял по начальной стратегии MSS то что я прочитал лимпить вообще запрещено на префлопе? или исключения ?
  • akrobat15

    #51

    #50 подобные вопросы следует обсуждать на форуме в Дискуссиях
  • Alexliss

    #52

    Окончание видео-шикарное! =) Явный пример того,к чему приводит жадность...
  • kalebra

    #53

    на 15:20 видео обрывается зелёным экраном=( включите, пожалуйста, функцию перемотки в любое место. если, например хочешь продолжить просмотр видео с середины, то пока браузер не закачает видео с начала и до середины, перескочить нельзя=(
  • akrobat15

    #54

    #53 В новом плеера перемотка доступна только после загрузки видео.