NL BSS Курс для начинающих, Урок 2

  • NL BSS
  • NL BSS
(45 голосов) 14450

Описание

Во втором уроке курса по NL для начинающих наш тренер Subar расскажет вам об основах математики покера, позициях за покерным столом, о том, что такое чарт стартовых рук и как его использовать в игре, а также продемонстрирует вам небольшую игровую сессию.

Теги

NL BSS Beginners Course Курс по NL BSS для начинающих

Комментарии (54)

сначала первые
  • AlekseiSuplex

    #1

    Большое спасибо! как раз проблема с быстрым подсчетам Оддсами и Аутсами)
  • mephist666

    #2

    наконец то я понял почему все гворят что в 6максе нет utg, а на самом деле он есть)))
  • liliay898

    #3

    Не совсем понял, для чего мы учились считать одддсы в процентах?

    Если мы смотрим просто в таблицу оддсов, у нас OESD, 8 аутов, т.е. оддсы составляют 5:1. Например, в банк 10 долларов опп ставит 2 доллара. Шансы банка 12:2 или 6:1. Пот оддсы больше оддсов, поэтому кол плюсовый.

    Теперь если мы будем считать в виде процентов. 8 аутов ~ 16% поймать аут на тёрне. Как сравнить теперь эти проценты с шансами банка?

    Надо найти шансы банка также в процентах. Нужно 1/(6+1) ~ 14%. 14<16, т.е. риск меньше прибыли, поэтому кол плюсовый. Я правильно рассуждаю?

    Странно, что это не объяснено таким образом в видео.
  • DaNyNa

    #4

    Видео хорошо для новичков,но мало внимания уделено подсчету пот оддсов(имхо)...
  • ZAA35

    #5

    На прошлой тренировке я спросил у Тренера нужно ли сбрасывать младшие пары на префлопе в ранней позиции, если до или после был рейз, ответ был - НЕТ, с учетом колл20. А в этом видео Тренер сбрасывает 55 даже без рейза, - по чарту.

    В статье по игре на префлопе говорится, что если был ре-рейз, то QQ нужно сбрасывать. Тут же Тренер говорит как по чарту - мол делать рейз еще раз, а потом сам удивляется, что в заготовке урока показан фолд по статье.
  • Drazdoborod

    #6

    я вот не понял при подсчете оддсов считаем "банк после ставки опа / на ставку которую нужно нам колировать" или "банк после ставки опа + ставку которую нужно нам колировать / на ставку которую нужно нам колировать ?
    я надеюсь понятно выразился )
  • Drazdoborod

    #7

    то есть мы считаем общий банк с нашим колом которого еще нет или без него?
  • Drazdoborod

    #8

    например хм считает без нашего колла а субар вначале считал с ним
  • Drazdoborod

    #9

    #6 не так чуть не оддсов а пот оддсов
  • liliay898

    #10

    #6
    Если считать шансы банка в процентах, то они равны ставка оппа/(банк+ставка оппа*2);

    если считать в виде отношения, то (банк+ставка оппа):ставку оппа;
  • Cornely11

    #11

    #6 Смотришь какой банк стал после ставки оппонента. Обычно покер-рум эту информацию показывает и делишь ее на сумму, которую нужно заколировать.
  • Cornely11

    #12

    В этом видео ожидал получить информацию о потенциальных шансах банка. О чем тут только в скольз было сказано. + С учетом них возможно какие то общие рекомендации для розыгрыша каких то стандартных ситуаций с учетом имплайд-оддсов(стрит-дро, флеш-дро, стрит-дро + флеш-дро). Возможно данная информация появится в следующем уроке.
  • buzzzis

    #13

    в табличке с аутами на 18 минуте. последняя строка. Туз пик, а не треф в строчке с аутами должен быть...
  • Drazdoborod

    #14

    опять не понял банк 1$ ставка опа 0.5$ нам колить 0.5$ считаем общий банк 1.5$ до нашего кола, 1.5+0.5(наш кол)=2$ и делим на 0.5=4/1 верно? или 1.5/0.5 =3/1 ?
  • LuckyChuck

    #15

    На 21 минуте было сказано, что таблица оддсов от флопа до терна применима и от терна до ривера, но это не так, ведь при подсчете оддсов от терна до ривера наших вероятно выпадающих карт меньше на одну!
  • SalaMalo

    #16

    #15 В талице даются примерные значения, поэтому 47 оставшихся неизвестными карт на флопе или 46 оставшихся неизвестными карт на терне существенно ситуации не меняют, значения остаются примерно теми же. Поэтому ими можно пользоватся какот флопа до терна, так и от терна до ривера.
  • sepultura74

    #17

    #14 3/1
  • LLIERBUD

    #18

    #13 Туз треф на флопе даст нам одномастную топ пару с топ кикером!)
  • fishl9k

    #19

    24 минута. не пойму как мы получили 13 аутов с двухсторонее стрейт-дро + готовая пара
  • BrooklynUA

    #20

    #14
    Пот-оддсы = возможный выигрыш : ставка, которую нужно коллировать!
    В твоем примере: 3 к 1. Но тут надо понимать, что действий всего 4 (3 раза мы проиграем и 1 выиграем). И потому 1.5*1/4 - 0.5*3/4 = 0.
    В примере у Subar`a:
    Пот-оддсы = 133$: 33$ = 1 к 4. То есть 1 раз выиграем и 4 раза проиграем. Но действий - 5!
    З.Ы. Как-то так)))
  • whtocean

    #21

    51:20 почему хиро играет со стрейт-дро, у нас должны быть пот-оддсы 4:1 с 10 аутами, а нам дают 2:1, то есть колит можно максимум $0.05
  • delitepro

    #22

    #15
    Потому что хиро посчитал не 10 аутов, а 15: 8 оесд, 1 бекдор флеш и 6 оверкарт на топ-пару. Пот-одсы 2,2:1, одсы 2,1:1 - влезаем ) А если еще имплайды учесть...
  • delitepro

    #23

    Ошибся, ответ был для #21 whtocean
  • delitepro

    #24

    btw, в той раздаче крутить надо было на терне.
  • dicelife

    #25

    Уважаемый тренер. Вопрос про "Правило колл 20" - почему не 19 и не 21? Хотелось бы знать математику этого правила. Если рассуждать так: мы выигрываем в 12% случаев 101,5 ВВ и проигрываем в 88% случаев сумму рейза (пусть Х*ВВ), то исключая те варианты, где к оппоненту тоже приходит сет (но старше) или лучшие комбинации на флопе, то рейзы оппонента в размере до 13,84*ВВ нам выгодно колировать - где я ошибаюсь?
  • Subar

    #26

    #6 на твои вопросы даны ответы в комментариях к видео:)

    #25 Ты ошибаешься в том, что часто оппонент не будет платить, а также в том, что руку сильнее он будет собирать чаще, чем ты думаешь.
  • Romajkelala

    #27

    #3 , я задавал такой же вопрос на тренировке, на что субар ответил примерно следующее "сразу видно что ты не смотрел видео и не читал словарь"
  • morozzPS

    #28

    вот по колл20 не очень понятно,когда я собиру сет опонент далеко не всегда сыграет на стек,а когда сыграет,то и переехать может,недоверие у меня какое-то....
  • dors1978

    #29

    Подобное видео уже есть. Для чего это ненужное дублирование.
  • mara70

    #30

    на 18мин. лекции тренер почему то утверждает, что(мы с KQs)приход J дает нам руку, лучше которой не может иметь опонент(может только иметь такую же).Но ведь Валет закрывает лучший стрит от Туза.Страно, что наличие возможного туза вообще не рассматривается.
  • IvanMark

    #31

    каковы все таки наши действия с карманной парой QQ на префлопе, если после нашего рейза был ререйз? если я не ошибаюсь в других статьях не рекомендуют идти all-in на префлопе с карманной парой дам, так как легко могут переехать к примеру с AK.
  • druundel

    #32

    шансы в процентах это ауты*2+1% так точнее будет
  • Subar

    #33

    #30 какой лучший стрит от туза закрывает валет??? Покерные комбинации состоят из 5 карт, поэтому на доске Т92J KQ дает натсовый стрит.

    #31 причина совершенно не в том, что "нас могут переехать", а в том, что оппонент разыгрывает более сильный диапазон. В современных условиях игра на стек с QQ вполне допустима не в ранних позициях
  • HuD0JGnikRNMD

    #34

    не пойму чарт стартовых рук до флопа. 99-22 в утг и мп если кто-то колл мы фолд, а если кто-то рейз мы колл. как то не правильно. что бы посмотреть флоп нам дешевле зайти лимпом, как те, что до нас, и если мы не попали в флоп - теряем только бб. но следовательно чарту мы должны фолд при том, что до нас лмпили. если же мы коллируем чей-то рейз (стандарт 4бб+бб на каждого лимпа = бб*х) и не попадаем в флоп - мы теряем бб*х а не 1бб, как при простом колл. это гораздо не прибыльно. и усилится на флопе до сета с 2 аутами - шансы очень малы. тупо. как кто считает?
  • akrobat15

    #35

    #34 подобные вопросы лучше обсуждать в Дискуссиях
  • sepultura74

    #36

    В самом начале про пот-одсы "Вы играете в ноль,если выигываете в 1/5 случаев и проигрываете в 4/5 случаев."Откуда это соотношение?Мне лично не понятно.
  • sepultura74

    #37

    минута 29:29
  • craven1986

    #38

    В первом примере про ауты у нас их 5 до 2 пар и трипса, а автор говорит, что их нет.., также в 3 примере с туз 2 на онномастном борде сколько конкретно у нас аутов? Крайне мало это не ответ. Поясните кто понял плиз. Спасибо.
  • LD99

    #39

    #36 По-моему, там все четко объясняется: выиграть можем 133, вкладываем 33 - итого соотношение выигрыша к проигрышу 4:1. Значит, при 4-х проигрышах и 1-м выигрыше будем в нуле. Или при 80% проигрышей, или в виде дроби 4/5.
  • LD99

    #40

    #38 Там поясняется, что аутов нет, так как уже собрана готовая рука. Ауты для готовой руки не нужны - она не нуждается в усилении.
    По 3-у примеру - я бы вообще считал, что аутов здесь нет и не продолжал на любую ставку. Даже если в реальности ауты здесь будут, то очень высоки обратные имплайды, а вот прямых вообще практически нет.
  • MissBOBRUYSK74

    #41

    Не понимаю. На 25:08 Subar говорит о том, что 1 аут на 1 улицу это приблизительно 2%. А на 27:00 - говорит что в соотношении 46:1 "46" означает оставшиеся карты. А разве это не соотношение 98%:2% (49:1)? Я запуталась тут. Может кто объяснит?
  • LD99

    #43

    #41 Оддсы от флопа к тёрну = (47 - ауты) : ауты - итого 46:1. Или в процентах: 1/(46+1)=2,1% - приблизительно 2% и есть, в чем противоречие?
  • artzen777

    #44

    Да познавательное видео!!! Много математики как и во всем покере!!! Надо еще раз пересмотреть !!! Спасибо автору!!!
  • MissBOBRUYSK74

    #45

    #43 Противоречие у меня в голове видимо )) Спасибо за разъяснение.
  • DaniilSergeevich

    #46

    Давно не задавался вопросом: 10-11 аутов какому типу рук принадлежат, на каком борде и на что эти 2 аута приходятся?!!
  • akrobat15

    #47

    #46 подобные вопросы следует обсуждать в Дискуссиях
  • dors1978

    #48

    33*4/5=26.4, а не 26.6. Не принципиально, но для урока лучше быть точнее.
  • kalebra

    #49

    блин ребята что вы к циферкам придираетесь? вы саму суть пытайтесь понять. лимпится на сет когда не было ни одного рейза - тупо! потому как если даже ты поймаешь сет, есть вероятность что никто не поддержит твою агрессию и все сфолдят. а вот когда был рейз, то более вероятно что этот парень отдаст вам стэк при вашем попадании в стэк
  • kalebra

    #50

    при вашем попадании в сэт* опечатка вышла=)
  • fedotovanatolii

    #51

    да вообще лимп это признак фишной игры, как и мин рейзы с мин3бетами
  • Chtota

    #52

    133/5-33*4/5=26.6-132/5=0.2
    За 4 раза проиграв 132, в пятый раз выиграем 133, целый доллар в плюсе
  • Chtota

    #53

    133/5-33*4/5=26.6-132/5=0.2
    За 4 раза проиграв 132, в пятый раз выиграем 133, целый доллар в плюсе
  • Prokip75

    #54

    Спасибо! Классный урок.
  • mikrogrinder71

    #55

    Большое спасибо, просто и понятно!